F
FalconFly
Guest
Da ich ja auch mal einen (schlechten) hatte, und mancher Thread davon handelt, kam mir eine Idee :
Die Probleme aktueller Spacer haben ja in der Regel folgende Ursachen :
- wird massgeblich nur durch die 4 Bohrungen fuer die Gummipins platziert/stabilisiert
- bei Ungenauigkeiten bleibt ein z.T. viel zu kleiner Sicherheitsabstand zu Widerstaenden und L-Bruecken
- schuetzt selbst bei absolut korrekter Montage nicht vollkommen 100% vor Belastungen der Die bei Cooler-Montage.
- kann bereits bei kleinsten Abweichungen verrutschen und Kurzschluesse verursachen...
Ich weiss, es gibt gute, normale und schlechte Spacer, je nachdem, wer sie herstellt...
Ich denke aber, es gaebe eine viel bessere, effektivere und sichere Loesung !
Warum nicht eine art "Haube" fuer die CPU herstellen, aehnlich dem Deckel eines Sockel7 K6-2...
Eine exakte Erhoehung im Spacer fuer die DIE zentriert und umschliesst diese dann 100% exakt; verrutschen kann er dann nicht mehr.
Er kann dann wirklich exakte Aussparungen fuer die Widerstaende und Bruecken haben; jetzt sitzt er ja exakt und kann nicht mehr verrutschen.
Also in gewisser Weise aehnlich einem Gipsabdruck, den man passgenau aufsetzen kann, nur mit kleinen Aussparungen fuer die obigen Bauteile....
Im Prinzip wie ein Mantel, der die Oberseite der CPU fast vollkommen umschliesst, und die ganze Flaeche auf einheitliches Niveau (Bauhoehe) hebt.
Dann ist er (fast) Voll-Metall ohne grosse Aussparungen wie normale Spacer und sitzt perfekt. Im Prinzip erhoeht der die ganze CPU auf hoehe der DIE, und hat dann wieder eine viel groessere Flaeche.
Eine Rille sitzt genau um den DIE, und erzeugt den Abstand, eine zweite wie bei einem K6-2 am Rand zur Stabilisierung...
Die DIE ist unter dem Metall sicher, und kann nicht gefaehrdet werden.
Mit zwei oder vier winzigen Bohrungen seitlich neben der DIE kann dann z.B. auch ueberschuessige Leitpaste in die Abstandsrille entweichen; dann ist das Teil perfekt.
Ausserdem hat man dann gleich seine Kupferplatte, egal mit welchem Cooler.
Da ich ein miserabler Zeichner bin, und keine CAD-Maschine besitze, muss ich es halt mit Worten beschreiben...
Hoffe das ist gelungen; so einen Spacer waere endlich idiotensicher (draufsetzen und fertig), und so einen haette ich dann auch gerne
Die Probleme aktueller Spacer haben ja in der Regel folgende Ursachen :
- wird massgeblich nur durch die 4 Bohrungen fuer die Gummipins platziert/stabilisiert
- bei Ungenauigkeiten bleibt ein z.T. viel zu kleiner Sicherheitsabstand zu Widerstaenden und L-Bruecken
- schuetzt selbst bei absolut korrekter Montage nicht vollkommen 100% vor Belastungen der Die bei Cooler-Montage.
- kann bereits bei kleinsten Abweichungen verrutschen und Kurzschluesse verursachen...
Ich weiss, es gibt gute, normale und schlechte Spacer, je nachdem, wer sie herstellt...
Ich denke aber, es gaebe eine viel bessere, effektivere und sichere Loesung !
Warum nicht eine art "Haube" fuer die CPU herstellen, aehnlich dem Deckel eines Sockel7 K6-2...
Eine exakte Erhoehung im Spacer fuer die DIE zentriert und umschliesst diese dann 100% exakt; verrutschen kann er dann nicht mehr.
Er kann dann wirklich exakte Aussparungen fuer die Widerstaende und Bruecken haben; jetzt sitzt er ja exakt und kann nicht mehr verrutschen.
Also in gewisser Weise aehnlich einem Gipsabdruck, den man passgenau aufsetzen kann, nur mit kleinen Aussparungen fuer die obigen Bauteile....
Im Prinzip wie ein Mantel, der die Oberseite der CPU fast vollkommen umschliesst, und die ganze Flaeche auf einheitliches Niveau (Bauhoehe) hebt.
Dann ist er (fast) Voll-Metall ohne grosse Aussparungen wie normale Spacer und sitzt perfekt. Im Prinzip erhoeht der die ganze CPU auf hoehe der DIE, und hat dann wieder eine viel groessere Flaeche.
Eine Rille sitzt genau um den DIE, und erzeugt den Abstand, eine zweite wie bei einem K6-2 am Rand zur Stabilisierung...
Die DIE ist unter dem Metall sicher, und kann nicht gefaehrdet werden.
Mit zwei oder vier winzigen Bohrungen seitlich neben der DIE kann dann z.B. auch ueberschuessige Leitpaste in die Abstandsrille entweichen; dann ist das Teil perfekt.
Ausserdem hat man dann gleich seine Kupferplatte, egal mit welchem Cooler.
Da ich ein miserabler Zeichner bin, und keine CAD-Maschine besitze, muss ich es halt mit Worten beschreiben...
Hoffe das ist gelungen; so einen Spacer waere endlich idiotensicher (draufsetzen und fertig), und so einen haette ich dann auch gerne
O
Old_Guest
Guest
hey das ist ne gute idee
solltest du patentieren lassen...
leider sind auch meine zeichenkünste sehr beschränkt... (kunst 4-) :
solltest du patentieren lassen...
leider sind auch meine zeichenkünste sehr beschränkt... (kunst 4-) :
mj
Technische Administration, Dinosaurier, ,
Dummerweise hat so ein "Hut" nur einen gravierenden Nachteil, der auch bereits beim K6/2 zum tragen kommt: Die Wärmeabfuhr ist keineswegs optimal, sondern eher als schlecht zu beurteilen.
Henry
Vice Admiral Special
Nicht wenn der Deckel aus Kupfer ist
:'(
F
FalconFly
Guest
Das mit der Thermischen Seite der Geschichte habe ich mir auch schon mal angedacht...
Das (potentielle) Problem eines thermischen Staus durch zu dickes Material direkt ueber der DIE koennte man in den Griff kriegen, wenn es an dieser Stelle etwas duenner ist.
Eine 0.2mm Schicht Kupfer sollte stabil genug sein, die sproede Oberflaeche des DIE's weiterhin zu schuetzen, aber dennoch sehr gute Waermeleiteigentschaften haben.
Da so eine Konstruktion ja zwangslaeufig gestanzt werden muss, wohl auch kein unloesbares Problem.
Im Prinzip brauchte mal also ein CAD-Programm, eine Stanzmaschine, die das Kupfer exakt in Form bringt, sowie evtl. eine CNC-Fraesmaschine.
Letzteres ist vielleicht gar nicht mehr zwingend, weil ja nur noch unkritische Aussparungen gebraucht werden, die auch Toleranzen aufweisen duerfen.
Die Aussparungen fuer die Bauteile befinden sich ja auf Hoehe der DIE und damit knapp 1mm ueber diesen an sich. Da duerfen die Loecher auch etwas groesser sein...
Ich habe da allerdings evtl. limitierten Zugriff auf eine Metallerei, die das hinkriegen koennte. Hab bei denen noch nie was machen lassen, aber vielleicht kriegen die ja ein Muster hin. Mal sehn, ist nen Versuch wert.
Das (potentielle) Problem eines thermischen Staus durch zu dickes Material direkt ueber der DIE koennte man in den Griff kriegen, wenn es an dieser Stelle etwas duenner ist.
Eine 0.2mm Schicht Kupfer sollte stabil genug sein, die sproede Oberflaeche des DIE's weiterhin zu schuetzen, aber dennoch sehr gute Waermeleiteigentschaften haben.
Da so eine Konstruktion ja zwangslaeufig gestanzt werden muss, wohl auch kein unloesbares Problem.
Im Prinzip brauchte mal also ein CAD-Programm, eine Stanzmaschine, die das Kupfer exakt in Form bringt, sowie evtl. eine CNC-Fraesmaschine.
Letzteres ist vielleicht gar nicht mehr zwingend, weil ja nur noch unkritische Aussparungen gebraucht werden, die auch Toleranzen aufweisen duerfen.
Die Aussparungen fuer die Bauteile befinden sich ja auf Hoehe der DIE und damit knapp 1mm ueber diesen an sich. Da duerfen die Loecher auch etwas groesser sein...
Ich habe da allerdings evtl. limitierten Zugriff auf eine Metallerei, die das hinkriegen koennte. Hab bei denen noch nie was machen lassen, aber vielleicht kriegen die ja ein Muster hin. Mal sehn, ist nen Versuch wert.
shadow
Admiral Special
Ich weiss ja nicht aber mein Spacer passt optimal und ich kann ihn mir bei meinem Händler vorher anschauen also was soll das überhaupt.
Wenn du dein CPU nicht beschädígen willst dann besorg dir nen Kühler der die neue Halterung auf dem Board benutzt, bevor du dir so viel Aufwand machst.
Wenn du dein CPU nicht beschädígen willst dann besorg dir nen Kühler der die neue Halterung auf dem Board benutzt, bevor du dir so viel Aufwand machst.
Beetlejuice 1300
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 11.11.2001
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Wer baut jetzt das Teil für uns ca. 1600 Mitglieder 
Saber
Gesperrt
Baupläne her dann versuch ichs mal. Die Ide ist auf jeden Fall klasse. Stanzautomaten etc. hab ich. Ein paar Probeexemplare dürften kein Problem sein.
Da muß ich D'Espice zustimmen...
Ob nu Kupfer oder net, zwischen Die und dem "Hut" muß die Wärme "durch"... Also auf alle Fälle muss mit einer schlechteren Wärmeabfuhr gerechnet werden.
Wie wollt ihr das lösen? Arktic Silver? Keine Chance... Denn 2x Wärmeleitpaste (Die - Hut - Kühler) ist IMMER schlechter, als 1x Wärmeleitpaste.
Die einzige Möglichkeit ist ein Kupferblättchen direkt in das Die zu integrieren, wie bei Intel.
Oder was meint ihr weshalb AMD diesen Hut weggelassen hat?
Ob nu Kupfer oder net, zwischen Die und dem "Hut" muß die Wärme "durch"... Also auf alle Fälle muss mit einer schlechteren Wärmeabfuhr gerechnet werden.
Wie wollt ihr das lösen? Arktic Silver? Keine Chance... Denn 2x Wärmeleitpaste (Die - Hut - Kühler) ist IMMER schlechter, als 1x Wärmeleitpaste.
Die einzige Möglichkeit ist ein Kupferblättchen direkt in das Die zu integrieren, wie bei Intel.
Oder was meint ihr weshalb AMD diesen Hut weggelassen hat?
The Machine
Admiral Special
Die Hitze staut sich mit großer Sicherheit unter dieser Konstruktion, wenn der Die nicht frei ist, dann muss es sich sogar stauen, da bringt dann auch der beste Kühler nichts. Beim K6-2 hat es bis zu 10[sup]o[/sup] mit einem guten Kühler gebracht, wenn man die Kappe abmontiert hat.
Das ganze ist keine schlechte Idee. 
Aber wie die anderen schon sagen gibte es womöglich ein hitzestau. Deshalb sollte man das teil auf der Höhe des "IE" bauen und die "IE" frei raus schauen lassen. Dann hätte man das mit dem hitzestau doch gelöst oder 
Aber wie die anderen schon sagen gibte es womöglich ein hitzestau. Deshalb sollte man das teil auf der Höhe des "IE" bauen und die "IE" frei raus schauen lassen. Dann hätte man das mit dem hitzestau doch gelöst oder
F
FalconFly
Guest
Da ich ja auch mal einen (schlechten) hatte, und mancher Thread davon handelt, kam mir eine Idee :
Die Probleme aktueller Spacer haben ja in der Regel folgende Ursachen :
- wird massgeblich nur durch die 4 Bohrungen fuer die Gummipins platziert/stabilisiert
- bei Ungenauigkeiten bleibt ein z.T. viel zu kleiner Sicherheitsabstand zu Widerstaenden und L-Bruecken
- schuetzt selbst bei absolut korrekter Montage nicht vollkommen 100% vor Belastungen der Die bei Cooler-Montage.
- kann bereits bei kleinsten Abweichungen verrutschen und Kurzschluesse verursachen...
Ich weiss, es gibt gute, normale und schlechte Spacer, je nachdem, wer sie herstellt...
Ich denke aber, es gaebe eine viel bessere, effektivere und sichere Loesung !
Warum nicht eine art "Haube" fuer die CPU herstellen, aehnlich dem Deckel eines Sockel7 K6-2...
Eine exakte Erhoehung im Spacer fuer die DIE zentriert und umschliesst diese dann 100% exakt; verrutschen kann er dann nicht mehr.
Er kann dann wirklich exakte Aussparungen fuer die Widerstaende und Bruecken haben; jetzt sitzt er ja exakt und kann nicht mehr verrutschen.
Also in gewisser Weise aehnlich einem Gipsabdruck, den man passgenau aufsetzen kann, nur mit kleinen Aussparungen fuer die obigen Bauteile....
Im Prinzip wie ein Mantel, der die Oberseite der CPU fast vollkommen umschliesst, und die ganze Flaeche auf einheitliches Niveau (Bauhoehe) hebt.
Dann ist er (fast) Voll-Metall ohne grosse Aussparungen wie normale Spacer und sitzt perfekt. Im Prinzip erhoeht der die ganze CPU auf hoehe der DIE, und hat dann wieder eine viel groessere Flaeche.
Eine Rille sitzt genau um den DIE, und erzeugt den Abstand, eine zweite wie bei einem K6-2 am Rand zur Stabilisierung...
Die DIE ist unter dem Metall sicher, und kann nicht gefaehrdet werden.
Mit zwei oder vier winzigen Bohrungen seitlich neben der DIE kann dann z.B. auch ueberschuessige Leitpaste in die Abstandsrille entweichen; dann ist das Teil perfekt.
Ausserdem hat man dann gleich seine Kupferplatte, egal mit welchem Cooler.
Da ich ein miserabler Zeichner bin, und keine CAD-Maschine besitze, muss ich es halt mit Worten beschreiben...
Hoffe das ist gelungen; so einen Spacer waere endlich idiotensicher (draufsetzen und fertig), und so einen haette ich dann auch gerne
Die Probleme aktueller Spacer haben ja in der Regel folgende Ursachen :
- wird massgeblich nur durch die 4 Bohrungen fuer die Gummipins platziert/stabilisiert
- bei Ungenauigkeiten bleibt ein z.T. viel zu kleiner Sicherheitsabstand zu Widerstaenden und L-Bruecken
- schuetzt selbst bei absolut korrekter Montage nicht vollkommen 100% vor Belastungen der Die bei Cooler-Montage.
- kann bereits bei kleinsten Abweichungen verrutschen und Kurzschluesse verursachen...
Ich weiss, es gibt gute, normale und schlechte Spacer, je nachdem, wer sie herstellt...
Ich denke aber, es gaebe eine viel bessere, effektivere und sichere Loesung !
Warum nicht eine art "Haube" fuer die CPU herstellen, aehnlich dem Deckel eines Sockel7 K6-2...
Eine exakte Erhoehung im Spacer fuer die DIE zentriert und umschliesst diese dann 100% exakt; verrutschen kann er dann nicht mehr.
Er kann dann wirklich exakte Aussparungen fuer die Widerstaende und Bruecken haben; jetzt sitzt er ja exakt und kann nicht mehr verrutschen.
Also in gewisser Weise aehnlich einem Gipsabdruck, den man passgenau aufsetzen kann, nur mit kleinen Aussparungen fuer die obigen Bauteile....
Im Prinzip wie ein Mantel, der die Oberseite der CPU fast vollkommen umschliesst, und die ganze Flaeche auf einheitliches Niveau (Bauhoehe) hebt.
Dann ist er (fast) Voll-Metall ohne grosse Aussparungen wie normale Spacer und sitzt perfekt. Im Prinzip erhoeht der die ganze CPU auf hoehe der DIE, und hat dann wieder eine viel groessere Flaeche.
Eine Rille sitzt genau um den DIE, und erzeugt den Abstand, eine zweite wie bei einem K6-2 am Rand zur Stabilisierung...
Die DIE ist unter dem Metall sicher, und kann nicht gefaehrdet werden.
Mit zwei oder vier winzigen Bohrungen seitlich neben der DIE kann dann z.B. auch ueberschuessige Leitpaste in die Abstandsrille entweichen; dann ist das Teil perfekt.
Ausserdem hat man dann gleich seine Kupferplatte, egal mit welchem Cooler.
Da ich ein miserabler Zeichner bin, und keine CAD-Maschine besitze, muss ich es halt mit Worten beschreiben...
Hoffe das ist gelungen; so einen Spacer waere endlich idiotensicher (draufsetzen und fertig), und so einen haette ich dann auch gerne
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Old_Guest
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hey das ist ne gute idee
solltest du patentieren lassen...
leider sind auch meine zeichenkünste sehr beschränkt... (kunst 4-) :
solltest du patentieren lassen...
leider sind auch meine zeichenkünste sehr beschränkt... (kunst 4-) :
mj
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Dummerweise hat so ein "Hut" nur einen gravierenden Nachteil, der auch bereits beim K6/2 zum tragen kommt: Die Wärmeabfuhr ist keineswegs optimal, sondern eher als schlecht zu beurteilen.
Henry
Vice Admiral Special
Nicht wenn der Deckel aus Kupfer ist
F
FalconFly
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Das mit der Thermischen Seite der Geschichte habe ich mir auch schon mal angedacht...
Das (potentielle) Problem eines thermischen Staus durch zu dickes Material direkt ueber der DIE koennte man in den Griff kriegen, wenn es an dieser Stelle etwas duenner ist.
Eine 0.2mm Schicht Kupfer sollte stabil genug sein, die sproede Oberflaeche des DIE's weiterhin zu schuetzen, aber dennoch sehr gute Waermeleiteigentschaften haben.
Da so eine Konstruktion ja zwangslaeufig gestanzt werden muss, wohl auch kein unloesbares Problem.
Im Prinzip brauchte mal also ein CAD-Programm, eine Stanzmaschine, die das Kupfer exakt in Form bringt, sowie evtl. eine CNC-Fraesmaschine.
Letzteres ist vielleicht gar nicht mehr zwingend, weil ja nur noch unkritische Aussparungen gebraucht werden, die auch Toleranzen aufweisen duerfen.
Die Aussparungen fuer die Bauteile befinden sich ja auf Hoehe der DIE und damit knapp 1mm ueber diesen an sich. Da duerfen die Loecher auch etwas groesser sein...
Ich habe da allerdings evtl. limitierten Zugriff auf eine Metallerei, die das hinkriegen koennte. Hab bei denen noch nie was machen lassen, aber vielleicht kriegen die ja ein Muster hin. Mal sehn, ist nen Versuch wert.
Das (potentielle) Problem eines thermischen Staus durch zu dickes Material direkt ueber der DIE koennte man in den Griff kriegen, wenn es an dieser Stelle etwas duenner ist.
Eine 0.2mm Schicht Kupfer sollte stabil genug sein, die sproede Oberflaeche des DIE's weiterhin zu schuetzen, aber dennoch sehr gute Waermeleiteigentschaften haben.
Da so eine Konstruktion ja zwangslaeufig gestanzt werden muss, wohl auch kein unloesbares Problem.
Im Prinzip brauchte mal also ein CAD-Programm, eine Stanzmaschine, die das Kupfer exakt in Form bringt, sowie evtl. eine CNC-Fraesmaschine.
Letzteres ist vielleicht gar nicht mehr zwingend, weil ja nur noch unkritische Aussparungen gebraucht werden, die auch Toleranzen aufweisen duerfen.
Die Aussparungen fuer die Bauteile befinden sich ja auf Hoehe der DIE und damit knapp 1mm ueber diesen an sich. Da duerfen die Loecher auch etwas groesser sein...
Ich habe da allerdings evtl. limitierten Zugriff auf eine Metallerei, die das hinkriegen koennte. Hab bei denen noch nie was machen lassen, aber vielleicht kriegen die ja ein Muster hin. Mal sehn, ist nen Versuch wert.
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Admiral Special
Ich weiss ja nicht aber mein Spacer passt optimal und ich kann ihn mir bei meinem Händler vorher anschauen also was soll das überhaupt.
Wenn du dein CPU nicht beschädígen willst dann besorg dir nen Kühler der die neue Halterung auf dem Board benutzt, bevor du dir so viel Aufwand machst.
Wenn du dein CPU nicht beschädígen willst dann besorg dir nen Kühler der die neue Halterung auf dem Board benutzt, bevor du dir so viel Aufwand machst.
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