Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Automatik Führerschein???
The_Fang
14.04.2004, 10:16
Hola
Ich wollte wissen woran man an einem deutschen Führerschein erkennt, ob man nur mit Automatikwagen fahren darf oder mit Automatik und Schaltung.
Das is vollkommen Schnuppe, das steht nich drauf. Du kannst mit jedem Klasse B Führerschein Automatik oder NonAutomatik fahren ;)
suppenzorro
14.04.2004, 10:35
jop
wird die prüfung auf einem automatik - kfz absolviert , ist auch der führerschein auf automatikfahrzeuge begrenzt .umgekehrt ist das nicht so - wird die prüfung auf einem schaltwagen absolviert , kann man automatik - und schaltwagen fahren ...
http://www.fahrtipps.de/fuehrerscheinklassen/B.php
mfg birne
Ich werd bekloppt, das steht tatsächlich so im Gesetz! Das hab ich auch noch nich gewusst, und dabei is Fahrschule noch garnich so lange her :]
Also revidiere meine Aussage von vorhin; Mit dem normalen B-Klasse-Schein kannst Du beides fahren, wenn aber Automatik "draufsteht", dann nur Automatik. Ich kann mir aber nicht vorstellen das dass bei 'ner Verkehrskontrolle kontrolliert wird, ich höre auch zum ersten Mal von dieser (schwachsinnigen!!) Regelung...
Das ist auch irgendwie neu.
Früher, zu Zeiten des alten Führerscheins (Kl 1-5) wurde es lediglich
auf dem Schein vermerkt, wenn die Prüfung auf einem Automatikwagen
abgelegt wurde, eine Beschränkung gab es nicht.
Anders sieht es natürlich bei körperlicher Behinderung aus.
Die Regelung ist ja an Schwachsinnigkeit kaum zu überbieten. 8-( 8-( *motz*
Mastermind
14.04.2004, 11:49
Das ist mit einer kleinen Nummer auf der Rückseite des Führerscheins vermerkt unter der Nummer 12: Beschränkungen/Zusatzangaben
Ich hab da ne blöde 1 stehen, wegen meiner Brille. Ohne darf ich aber nicht fahren :( (und könnte es auch nit)
Original geschrieben von Mastermind
Ich hab da ne blöde 1 stehen, wegen meiner Brille. Ohne darf ich aber nicht fahren :( (und könnte es auch nit)
Steht nicht für Brille, sondern für "Sehhilfe". Und Kontaktlinsen sind auch Sehhilfen ;)
GlobalFreak
14.04.2004, 13:03
finde die regelung allerdings schon sinnvoll. Woher soll man auch schalten können wenn man vorher nur automatik gefahrn ist *noahnung*
Allerdings hab ich noch kein fahrschulfahrzeig gesehen das ne automatik hatte.
Früher war es auch so, dass wenn man in einem automatikfahrzeg fahrstunden hatte, noch zusätzliche schaltstunden machen musste um das schalten zu lernen :)
Ein Automatik-Führerschein ist doch nichts Halbes und nichts Ganzes. Wenn du in deinem Beruf ein FS brauchst und dann mit dem Automatik-FS kommt, dann bekommt man vom Chef sicher nen Vogel gezeigt ;D
meine oma hat son ding. die darf nur automatik fahren. war einmal dabei als kontroliert wurde ob der wagen ne schaltung hat oder nicht. die konnte damals nix anderes machen weil es nur eine fahrschule in der umgebung gab und die hatten nur nen automatik wagen, weil der fahrlehrer nur noch einen arm hatte.
cu itchy2
Original geschrieben von GlobalFreak
finde die regelung allerdings schon sinnvoll. Woher soll man auch schalten können wenn man vorher nur automatik gefahrn ist *noahnung*
Allerdings hab ich noch kein fahrschulfahrzeig gesehen das ne automatik hatte.
Früher war es auch so, dass wenn man in einem automatikfahrzeg fahrstunden hatte, noch zusätzliche schaltstunden machen musste um das schalten zu lernen :)
Es geht nur um die Prüfungsstunde!
Es ist also möglich, dass man 177 Fahrstunden auf einem manuell geschalteten
KFZ macht und dann - ggf. zufällig - die Prüfung auf einem Automatikwagen.
Die Regelung ist so sinnlos wie ein Kropf, wo bleiben die Regelungen für
Servolenkungen, Allradfahrzeuge, Cabrios, Halbautomatik oder Bremskraft-
verstärker? Und was ist, wenn das Fahrzeug ein Automatikgetriebe hat, welches
auch manuell bedient werden kann? Hier wiehert der Amtsschimmel, mehr nicht.
Irgendwann gibt es dann einen Lappen für einen Ford Focus 5 Gang und sonst nix. ;D
Original geschrieben von Luanne
Es geht nur um die Prüfungsstunde!
Es ist also möglich, dass man 177 Fahrstunden auf einem manuell geschalteten
KFZ macht und dann - ggf. zufällig - die Prüfung auf einem Automatikwagen.
Die Regelung ist so sinnlos wie ein Kropf, wo bleiben die Regelungen für
Servolenkungen, Allradfahrzeuge, Cabrios, Halbautomatik oder Bremskraft-
verstärker? Und was ist, wenn das Fahrzeug ein Automatikgetriebe hat, welches
auch manuell bedient werden kann? Hier wiehert der Amtsschimmel, mehr nicht.
Irgendwann gibt es dann einen Lappen für einen Ford Focus 5 Gang und sonst nix. ;D
denke eher das das irgendwann abgeschafft wird. ist soweit ich weiß eine alte regel weil früher war das mit dem schalten nciht so leicht wie heute ;) hat sich ja alles weiterentwickelt. *gg* in zeiten von tiptronik, lenkrad schaltung, und multitronik is das nix mehr 8) auch die "normale" schaltung is so weit das es da keine ernsthaften probleme mehr gibt. hebel dahin und fettich. bin mal in nem urlaten wagen von meinem opa gefahren. bis man da nen gang drin hat.... aber heute kann ja schon fast jeder 16 jährige autofahren und schalten.
cu itchy2
DS_BoneDaddy
14.04.2004, 13:44
sehr sinnvoll, denke da mal an körperbehinderte und alte menschen. stell dir vor du bist auf der Autobahn und die Person vor dir mit nem Automatikschein fährt grade das erste mal seinen Leih-Schaltgetriebe-Wagen und schaltet aus Unwissenheit vom 4. zurück in den 2.
Das Gesetz ist in meinen Augen nur Schutz und nicht Paragraphenreiterei.
Mastermind
14.04.2004, 13:45
Original geschrieben von Neo
Steht nicht für Brille, sondern für "Sehhilfe". Und Kontaktlinsen sind auch Sehhilfen ;)
hab ich auch nie behauptet ;)
ich hab nix anderes gesagt als das ich die 1 da stehen habe, weil ich ne brille beim fahren tragen muss...
Ich hab letztens Führerschein normal Klasse B gemacht (dürfte also auch Schaltwagen fahren), fahr jetzt nur Automatik und bin froh drum 8)
Original geschrieben von DS_BoneDaddy
sehr sinnvoll, denke da mal an körperbehinderte und alte menschen. stell dir vor du bist auf der Autobahn und die Person vor dir mit nem Automatikschein fährt grade das erste mal seinen Leih-Schaltgetriebe-Wagen und schaltet aus Unwissenheit vom 4. zurück in den 2.
Das Gesetz ist in meinen Augen nur Schutz und nicht Paragraphenreiterei.
Hallo? Da steht nur etwas von "Fahrprüfung", weder die übrigen Fahrstunden
(üblicherweise hat man doch mehr Übungsstunden als Prüfungsfahrten, oder?) noch körperliche Behinderungen finden Erwähnung oder sind Thema.
Bei Behinderungen bekommt man entsprechende Auflagen (Automatik, Lenkhilfe,
Sehhilfe, Handgas o.ä.). Mit der Fahrprüfung hat das alles nichts zu tun.
GenTomate
14.04.2004, 14:26
das wusste ich auch noch nicht.
allerdinge kenne ich auch keine fahrschule, die einen automatik-wagen hat.
ich finde die regelung allerdings sehr sinnvoll. automatik-fahren kann jeder!
aber schalten MUSS man üben. wenn man da einfach so durche gegend mit rumcruist kanns nur ins auge gehen.
mfg,
gentomate
ps: mein vadda kriegt jetzt ne automatikkarre. ich finds scheiße, da machts autofahren nur noch halb soviel spaß... ;(
DS_BoneDaddy
14.04.2004, 15:16
Original geschrieben von GenTomate
ps: mein vadda kriegt jetzt ne automatikkarre. ich finds scheiße, da machts autofahren nur noch halb soviel spaß... ;(
Automatikfahren macht mehr spass als du denkst, wenn die karre ordentlich dampf hat!
ghostadmin
14.04.2004, 15:44
Original geschrieben von Luanne
Es geht nur um die Prüfungsstunde!
Es ist also möglich, dass man 177 Fahrstunden auf einem manuell geschalteten
KFZ macht und dann - ggf. zufällig - die Prüfung auf einem Automatikwagen.
Die Regelung ist so sinnlos wie ein Kropf, wo bleiben die Regelungen für
Servolenkungen, Allradfahrzeuge, Cabrios, Halbautomatik oder Bremskraft-
verstärker? Und was ist, wenn das Fahrzeug ein Automatikgetriebe hat, welches
auch manuell bedient werden kann? Hier wiehert der Amtsschimmel, mehr nicht.
Irgendwann gibt es dann einen Lappen für einen Ford Focus 5 Gang und sonst nix. ;D
Die Fahrstunden sind doch völlig uninteressant, es geht nur um die Erfüllung der Pflichtstunden. Das einzig entscheidende ist die Prüfung und da zählt dann halt was man gefahren ist. Woher soll der Prüfer wissen wie man Schaltung fährt wenn man bei der Prüfung Automatik fährt?
Irgendwo sinnvoll ists schon weil Schaltung komplett anders und schwieriger ist andersrum verstehe ich nicht warum man mit dem Autoschein kleine Mopeds fahren darf, das hat man genauso wenig gelernt.
1994 war das jedenfalls auch schon so, vielleicht weiß es nur nicht jeder.
Finde diese Regelung auch sehr sinnvoll... wer noch nie Manuell gefahren ist, kann das nicht so ohne weiteres.... wie sieht das dann aus? 1. Gang auf der Autobahn...oder grad im 5ten und dann auf 'R' wie Rennwagen? *chatt*
Und dass man die Prüfung 'zufällig' mit ner Automatik macht, obwohl man sonst nur Manuell gefahren ist, kann auch nicht sein...
Das mit den Mopeds... naja, mit B-Klasse darf man nur so Teile bis 50ccm (?) und maximal 25(!)kmh fahren... jedes Fahrrad ist schneller!
ghostadmin
14.04.2004, 16:06
50ccm geht AFAIK bis 50km/h, kannste genauso gut jemand übern Haufen bügeln
OK, das ist also sinnvoll. ;D *lol*
Wenn es das wirklich ist, dann ist der Unterschied mit/ohne Servolenkung oder
gar mit/ohne Bremskraftverstärker wesentlich größer. Auch der Unterschied ABS/kein ABS
ist ein größerer, denn daraus ergeben sich ganz andere Regeln für's Bremsen.
Ach ja: Der Fahrlehrer muss nachweisen, dass der Prüfling die Plichtstunden
absolviert hat, dann kann er auch nachweisen, auf welchem Fahrzeug diese
absolviert wurden.
Wie bereits gesagt: Es geht nur um die Prüfungsfahrt, nicht um die Übungsstunden;
was meint Ihr wohl, lernt man in der Prüfungsfahrt? Genau, nichts.
Schreibe ich eigentlich undeutlich?
Und wer da glaubt, er könne nach erfolgreicher Fahrschule, egal ob Automatik oder
Schaltung, ob BMW oder VW auch nur halbwegs fahren, der trägt wohl kräftig zu den
hohen Unfallraten der 18-25 - jährigen bei. Aber egal, Hauptsache es gibt 'ne Vorschrift.
Man kann es mit Vorschriften und Regelungen auch ganz gewaltig übertreiben, wenn
allerdings alle das gut finden, können wir ja noch mehr Vorschriften und Regeln erlassen,
z.B. die Ausweitung des Tüchtigkeitsnachweises in der Klasse C1E auf alle Klassen:
Am besten wäre es, wenn jeder Autofahrer alle 5 Jahre seine Eignung für den
Straßenverkehr erneut nachweisen muss (technisch, charakterlich und ökologisch).
Wo soll das hinführen? Ja sind wir denn in bald Teil der USA?
ghostadmin
14.04.2004, 16:40
wenns dir nur um die Prüfung geht ...
aber wer würde mit Handschaltung üben und die Prüfung mit Automatik machen?
warum sollte Servo, Bremskraftverstärker einen Unterschied machen? mein kleines Auto fährt auch nicht anders wie das große mit der Ausstattung
Original geschrieben von ghostadmin
wenns dir nur um die Prüfung geht ...
Nicht mir, der Vorschrift zur Führerscheinklasse B
Wenn's nach mir ginge bekäme niemand mehr einen Führerschein... ;D ;D
aber wer würde mit Handschaltung üben und die Prüfung mit Automatik machen?
warum sollte Servo, Bremskraftverstärker einen Unterschied machen? mein kleines Auto fährt auch nicht anders wie das große mit der Ausstattung [/B]
Mach die ganze Fahrschule mit Servolenker und -bremse und steig dann in ein
älteres Auto ohne Schnickschnack und du weist, was ich meine. ;D
Letztlich ist aber auch das egal, denn das Sammeln von Erfahrung beginnt
völlig unabhängig von Automatik, Servo und ABS erst nach der Fahrschule und von
daher ist auch eine Einschränkung in der Fahrerlaubnis kompletter Unfug.
Kanazuchi
14.04.2004, 17:56
Original geschrieben von Luanne
Nicht mir, der Vorschrift zur Führerscheinklasse B
Wenn's nach mir ginge bekäme niemand mehr einen Führerschein... ;D ;D
Mach die ganze Fahrschule mit Servolenker und -bremse und steig dann in ein
älteres Auto ohne Schnickschnack und du weist, was ich meine. ;D
Letztlich ist aber auch das egal, denn das Sammeln von Erfahrung beginnt
völlig unabhängig von Automatik, Servo und ABS erst nach der Fahrschule und von
daher ist auch eine Einschränkung in der Fahrerlaubnis kompletter Unfug.
Und? Die Lenkung lenkt immer noch (wenn auch mit größerem Kraftaufwand), die Bremse bremst immer noch (sollte sie zumindest...), Bremskraftverteiler hat in steinalten Autos niemand gebraucht, weil da ohnehin nicht genug Druck da war, die Räder Blockieren zu lassen, nur wenn da plötzlich ein Schalthebel auftaucht, wo vorher nie einer war und ein DRITTES Pedal, wovon man nicht weiß, wofür es gut ist und es als Fußablage mißbraucht, dann ist das doch schon ein Unterschied. Achja, auf mein ABS würde ich liebend gerne in gewissen Situationen verzichten. Schon mal auf Tiefschnee eine Vollbremsung versucht, wenn der Vordermann ebenfalls bremst und kein ABS hat....? Machs mal..
ghostadmin
14.04.2004, 18:33
wie gesagt, mein Kleinwagen hat weder Servo noch ABS und der fährt sich genauso wie mein großer. Liegt einfach daran das er fast die Hälfte wiegt.
P.S. es geht um Bremskraftverstärker, ist was anderes. Früher musste man gehörig ins Pedal pressen um Bremskraft zu erzeugen, heute macht das eben dieser Verstärker.
Sowas ist heute aber selbst bei Skoda Standard und ich glaube nicht das es noch viele Autos ohne sowas gibt z.B. Golf 1/Jetta
The_Fang
14.04.2004, 18:39
Danke erstmal.
Hat einer von euch eine Liste in der steht was diese Nummern welche unter Einschränkung stehen bedeuten?
Sebastian132
14.04.2004, 19:16
Original geschrieben von The_Fang
Danke erstmal.
Hat einer von euch eine Liste in der steht was diese Nummern welche unter Einschränkung stehen bedeuten?
Steht auf dem Führerscheinkärtchen drauf.
the windi
14.04.2004, 19:57
Also, ich finde diese Regel etwas streng. Mit Schaltung fahren kann man auch ausserhalb der Fahrschule lernen.
Wenn man jetzt so einen Automatik-only Fuhrerschein hat, muss man dann die Pruefung nochmal machen, wenn man legal mit Schaltung fahren will, oder wie geht das?
Original geschrieben von Kanazuchi
Und? Die Lenkung lenkt immer noch (wenn auch mit größerem Kraftaufwand), die Bremse bremst immer noch (sollte sie zumindest...), Bremskraftverteiler hat in steinalten Autos niemand gebraucht, weil da ohnehin nicht genug Druck da war, die Räder Blockieren zu lassen, nur wenn da plötzlich ein Schalthebel auftaucht, wo vorher nie einer war und ein DRITTES Pedal, wovon man nicht weiß, wofür es gut ist und es als Fußablage mißbraucht, dann ist das doch schon ein Unterschied. Achja, auf mein ABS würde ich liebend gerne in gewissen Situationen verzichten. Schon mal auf Tiefschnee eine Vollbremsung versucht, wenn der Vordermann ebenfalls bremst und kein ABS hat....? Machs mal..
Du hast den Link oben also auch nicht gelesen....
Wenn jemand seine gesamten 12-40 Fahrstunden samt Prüfung auf einem Wagen mit
Automatik absolviert hat, könnte ich es ja noch nachvollziehen, aber das nur
auf die Prüfung beziehen halte ich für engstirnig und komplett sinnfrei.
Von "wo nie einer war" kann also keine Rede sein, gell?
Hier nochmal der Link: http://www.fahrtipps.de/fuehrerscheinklassen/B.php
@The Fang
Dort finden sich auch die Bedeutungen der Zahlen in Spalte 12.
Kanazuchi
14.04.2004, 22:37
Was interessiert mich der Link, ich ging mehr auf deine Bespiele ein, die ich an den Haaren herbeigezogen fand.... ;D
@ghostadmin
Dann ging es eben um den Bremskraftverstärker, auch egal, trotzdem braucht man heute bei normalen Autos (nicht bei diesen neumodischen Benzentwicklungen) immer noch mehr als 80kg Pedaldruck, um die Hinterräder zum Blockieren zu bringen. Nebenbei ist bei meinem Arbeits-VW-Bus auch der Bremskraftverstärker ausgefallen, und ich komme trotzdem zum Stehen, meist auch dort wo ich es will. Im Gegensatz dazu ist einem Freund von mir mal der Bremskraftverteiler ausgefallen, auf nasser Straße und uns kam einer entgegen, der gewaltig die Kurve geschnitten hat. Ergebnis war ein geschrotteter E30 325e, den mein Freund sich aus den USA mitgebracht hatte. Technik hat nicht immer nur Vorteile....
Und wer denkt, das sich jedes Auto gleich fährt, sollte mMn gleich mit der Bahn fahren. Eingewöhnung ist immer notwendig.
GenTomate
15.04.2004, 13:04
Original geschrieben von DS_BoneDaddy
Automatikfahren macht mehr spass als du denkst, wenn die karre ordentlich dampf hat!
das auto hat 163 ps. ich hab keine ahnung ob das genug für eine automatikkarre ist.
mir macht das schalten spaß. deswegen find ichs doof ;D
mfg,
gentomate
Die Getriebeautomatik in modernen Autos hat heute eine zusätzliche Gasse
für's manuelle Schalten, auf Wunsch sogar am Lenkrad (Schumi lässt grüßen).
Dass das Treten des Kupplungspedals Spaß macht, wird wohl niemand behaupten.
Mein Wagen kann auch manuell geschaltet werden, ein paar Mal hab ich das auch
ausprobiert, dann aber doch die Kaffeetasse oder die Armlehne vorgezogen. ;D
Original geschrieben von Luanne
Du hast den Link oben also auch nicht gelesen....
Wenn jemand seine gesamten 12-40 Fahrstunden samt Prüfung auf einem Wagen mit
Automatik absolviert hat, könnte ich es ja noch nachvollziehen, aber das nur
auf die Prüfung beziehen halte ich für engstirnig und komplett sinnfrei.
Von "wo nie einer war" kann also keine Rede sein, gell?
Hier nochmal der Link: http://www.fahrtipps.de/fuehrerscheinklassen/B.php
@The Fang
Dort finden sich auch die Bedeutungen der Zahlen in Spalte 12.
Du wirst nur niemanden finden, der seine Fahrstunden mit manueller Schaltung und nur seine Prüfung mit Automatik gefahren hat :]
Original geschrieben von Xanthul
Du wirst nur niemanden finden, der seine Fahrstunden mit manueller Schaltung und nur seine Prüfung mit Automatik gefahren hat :]
Darum geht es doch gar nicht. ;) Ich suche diesen "niemand" ja auch gar nicht. ;D
Ich weiss noch: Mein Großvater kam uns mal mit seinem Audi A6 mit Automatik besuchen. Dach da er nicht mehr ganz so gelenkig ist und deswegen nicht so gut nach hinten beim Rückwärtsfahren rausschaut, wollte meine Mum des Aotu kurz einparken. Tja, nix war's, denn sie hat noch nie zuvor ein Automatik gefahren und hat den Audi nichtmal anbekommen.
Wie ist dass dann erst andersrum?
Ist nicht ganz zu dem Thema, wollt ich aber mal erzählen... :D
FiFe$eV3N
15.04.2004, 19:10
naja,der unterschied ist ja nicht nur das schalten.
hinzu kommt beim schaltwagen noch das kuppeln,was automatikführerscheinbesitzern mehr als schwer fallen wird.denn erstenst fährt man nen automatikwagen generell mit einem fuß.einen schaltwagen muss man aber mit zwei füßen fahren.die umstellung ist nicht gerade einfach.bei mir ist es so,dass ich meine eigene automatikkarre immer mit zwei füßen fahre.hab mich halt damals an nen schaltwagen gewohnt.dadurch passierts mir manchmal,dass ich auf die bremse und das gaspedal glecihzeitig trete.was natürlcih nicht gut ist. :)
auch wird ein "automatikführenscheinbesitzer" nicht so leicht das kuppeln lernen,sprich er/sie wird den wagen dauernd abwürgen.
ist also schon richtig die gesetzgebung.
Kann hier eigentlich niemand lesen?
Ich dacht die ursprüngliche Frage, woran man denn nen AutomatikFührerschein erkennt sei schon beantwortet...
The_Fang
18.04.2004, 12:47
Jep, für mich ist die Frage beantwortet wurden.
Ich hatte halt so Kommentare und dachte die bedeuten das ich nicht mit Schaltwagen fahren dürfte aber jetzt weiß ich das die nur da stehen damit man weiß das ich den Führerschein nicht in Deutschland gemacht habe.
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