Ohne Ende Credits für ein fertiges Model?

[Northman]

Hallo Leute,

ich habe vorhin mein erstes BOINC-Model beendet und sehe jetzt in meinen Stats, daß ich dadurch über 7000 Credits zusätzlich bekommen habe (von knapp 9000 auf 16320). Kann das sein, oder spinnt die Statistik?
Wie war das bei Euch?

PS: auf den Seiten von CP habe ich keine Antwort gefunden. Weder in der FAQ, noch im Forum.

[andr_gin]

Bei mir ist es bisher immer abgekackt :(

Bin gerade bei 30%

[cunlean]

nö.. Bonuspunkte hab ich bisher keine bekommen (1 FullRun mit BOINC bisher)

Result ID: 25466
Work unit ID: 15615
Sent: 26 Aug 2004 17:01:01 UTC
Received: 24 Sep 2004 19:14:25 UTC
Server state: Over
Outcome: Success
Client state: Done
CPU time (sec): 2027850.22
granted credit: 5444.21


Gruss
Cunlean

p.s.: Ich sehe gerade, dass du nen haufen trickles auf einmal hochgeladen hast. Das steht in dem Infos zu dem Model:

Result ID 29027
Name 03jq_300029583_0
Workunit 19176
Created 25 Aug 2004 11:14:49 UTC
Sent 30 Aug 2004 5:53:13 UTC
Received 12 Oct 2004 16:57:52 UTC
Server state Over
Outcome Client error
Client state Done
Exit status -187 (0xffffff45)
Host ID hidden
Report deadline 12 Aug 2005 11:13:13 UTC
CPU time 3498068.58
Granted credit 5444.21

[Northman]

Original geschrieben von cunlean
p.s.: Ich sehe gerade, dass du nen haufen trickles auf einmal hochgeladen hast. Das steht in dem Infos zu dem Model:
Granted credit 5444.21 Der Granted credit ist genau so groß, wie bei Dir. Ich hatte kurz vorher (letztes Update gestern) knapp 9000 Credits. Mein zweiter Rechner ist bei knapp 79%. Das kommt ungefähr hin, wenn man für zwei Modelle 10888,42 Credits bekommt. Ich habe jetzt aber schon Credits für mehr als drei Modelle...

PS: Der Rechner ist nur alle paar Tage online (1-5). Deswegen lade ich da immer mehr Sachen auf einmal hoch.

[cunlean]

morsche,

wenn du mal online bist, startest du dann manuell das update mit dem BOINC client? ich habe meinen 2. rechner auch seltenam netz und da ist mir aufgefallen, dass er dann nicht immer die trickles hochlädt. Bei jeden misslungenen Verbindungsaufbau startet der BOINC client einen Timer, der auch mal mehrere Tage bis zum nächsten versuch dauern kann. Wenn also einer deiner rechner deswegen über Wochen fleissig seine Resultate gesmmelt hat, kommen da ne Menge Punkte zusammen.

Überprüfe doch mal bitte in deinem CPDN account den link "results". Da stehen alle models die du geschickt bekommen hast und wie deren status ist (siehe die daten oben).

Hast du evtl. einen Intel-rechner mit HT ? Dann verdoppelt sich der oben beschriebene Effekt, weil ja 2 Modelle parallel berechnet werden.

so nun werd ich erstmal frühstücken

Gruss
Cunlean

[Bugstore]

Hier! (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&threadid=183321)

Scheint wohl nichts besonderes zu sein...

[Northman]

Original geschrieben von cunlean
wenn du mal online bist, startest du dann manuell das update mit dem BOINC client? ich habe meinen 2. rechner auch seltenam netz und da ist mir aufgefallen, dass er dann nicht immer die trickles hochlädt. Bei jeden misslungenen Verbindungsaufbau startet der BOINC client einen Timer, der auch mal mehrere Tage bis zum nächsten versuch dauern kann. Wenn also einer deiner rechner deswegen über Wochen fleissig seine Resultate gesmmelt hat, kommen da ne Menge Punkte zusammen.Dieses Verhalten kenne ich, aber bei dem Rechner benutze ich die Funktion "Disable Network Activity". Alle 1-5 Tage lasse ich den dann ins Netz seine Päckchen hochladen. Das letzte Mal war sogar vorgestern (wie oben schon geschrieben). Das der dann auch wirklich was hochgeladen hat, sehe ich auf meiner Statsseite.
Überprüfe doch mal bitte in deinem CPDN account den link "results". Da stehen alle models die du geschickt bekommen hast und wie deren status ist (siehe die daten oben).Dort steht, daß ich für das Modell 5444,21 Credits bekommen habe. Für das vom zweiten Rechner 4234,38 Credits. Das dritte Model hat noch keine Credits. Sprich die Summe wäre 96xx Credits und nicht 16xxx. Strange...
Hast du evtl. einen Intel-rechner mit HT ? Dann verdoppelt sich der oben beschriebene Effekt, weil ja 2 Modelle parallel berechnet werden.Nein, kein HT.

so nun werd ich erstmal frühstückenDas mache ich gerade parallel ;-)

[cunlean]

hmm,

da kommt mir die idee, dass auchmal mit einem PC zu testen.... Also die letzten sagen wir 20 Trickles am Stück zu liefern und Bonuspunkte kassieren!? Irgendwie ist das ja Schmuh wenn man es absichtlich macht, aber wer weiss wieviel andere teams schon auf den gleichen Mist gekommen sind. Zumindest eruieren sollten wir das ganze schon mal.

Gruss
Cunlean

[Northman]

Original geschrieben von cunlean
da kommt mir die idee, dass auchmal mit einem PC zu testen.... Also die letzten sagen wir 20 Trickles am Stück zu liefern und Bonuspunkte kassieren!? Irgendwie ist das ja Schmuh wenn man es absichtlich macht, aber wer weiss wieviel andere teams schon auf den gleichen Mist gekommen sind. Zumindest eruieren sollten wir das ganze schon mal.Nochmal, zum dritten Mal: der Rechner schickt relativ regelmäßig seine Daten hoch (alle 1-5 Tage). Das letzte Update war weniger als 24h vor dem Modellende. Ich habe also nicht ganz viel auf einmal hochgeladen. Desweiteren habe ich unter Results nur 5444 Credits für das Model. Ich denke, daß bei der nächsten Rekalkulierung der Credits (über alle Cruncher) bei mir 7000 Stück wieder abgezogen werden.

[cunlean]

Morsche,

also ich glaube aber trotzdem, dass es mit dem blockweisen upload zu tun hat.

Im CPDN Forum habe ich nur folgendes gefunden:

PostPosted: Tue Oct 12, 2004 5:09 am Post subject: double credit!

My computer finished a model while disconnected from the Internet this weekend. It had already started a new model before before it had a chance to upload the model's final results. I manually forced the 5 files listed under the BOINC's client 'transfers' tab. After the results had been uploaded the old model was still listed under the 'work' tab. I then forced an update via the 'projects' tab by right clicking on the climateprediction.net item in the projects list.

Once my stats updated, I noticed that I had received credit for whole additional model amount of work. I am running v4.05 of the client.

This appears to be a bug? I'm not sure if the stats database will sort things out after a day. I'll post here if extra credit disappears.
_________________
Castaa
Ars Technica - Team Baked Alaska [TBA]


hört sich recht ähnlich deinem und Bugstore's Fehler an.

Ich denke allerdings auch, dass man das in den Griff bekommen wird. Besser als damals mit meinem Classic-CPDN Account, der irgendwann einfach aufhörte meine trickles zu zählen. Nach 15 Modelyears war Schluss, obwohl ich einen Fullrun berechnet hatte. Das war so frustierend, dass ich mit CPDN aufgehört hatte.

Gruss
Cunlean

[Bugstore]

nur mir sind beim abschicken des projects absolut keine unregelmäßigkeiten aufgefallen. war alles ganz normal. nur gabs ohne ende credits dafür... und fragt mich nicht wieso...

[OBrian]

ist bei mir genauso, ich hatte gestern noch ca. 15000 punkte, nun 22000, nach Modelupload.
*noahnung*

edit: hmm, könnte auch das sein:
http://www.climateprediction.net/board/viewtopic.php?t=2346

Allerdings soll das angeblich gefixt sein, offenbar doch nicht - oder es ist was anderes.

[cunlean]

morsche,

da hierzu (http://www.climateprediction.net/board/viewtopic.php?t=2507) noch keine Antwort gegeben wurde, denke ich mal das ist immer noch der gleiche Fehler...

postet dochmal dort, vielleicht erhält der thread dann etwas aufmerksamkeit.

[Tristan.s]

Haben eigendlich die Benchmarks Einfluss auf die Credits ? Wenn ich die GUI auf einen CPU zuweise fallen die Benches mehr als doppelt so gut aus, als wenn ich alle 4 CPUs darauf aktiviere *noahnung* (Dual Xeon)

[OBrian]

Hmm, eigentlich ist es auch nicht so wichtig; wenn es bei allen so ist, dann ist es ja wieder gerecht. Und daß man so ne Belohnung für vollständige Models bekommt, ist doch auch ok, dann ist der Anreiz größer, komplett zuendezurechnen. Eigentlich können sich nur die Leute von anderen Projekten beschweren; aber da es keine gemeinsamen Stats gibts, ist das auch nicht so schlimm.

[Yoda-III]

Original geschrieben von OBrian
da es keine gemeinsamen Stats gibts, ist das auch nicht so schlimm.

www.boincstats.com ;)

[andr_gin]

Also extra Credits für das Fertigstellen eines Modells wäre unfair. Was kann ich dafür, wenn BOINC durch einen Fehler mein Modell vergisst und ein neues anfängt. Ist mir 2mal passiert und wurde erst mit einer neuen Version behoben. Zusätzlich gibt es immer einen Error, wenn der berechnende Prozess gekillt wird, was beim klassischen Client nicht der Fall war. Da hat man einfach durch die Gegend killen können und so den Client beenden und wenn ich gerade ein paar Programme beseitige, dann ist das blöd. Ist mir nämlich auch einmal bei 75% passiert. Wegen diesem instabilen Schei* habe ich noch kein einziges Modell fertiggebracht. Ich hoffe, dass mein jetziges die letzten 25% noch durchdrückt sonst werde ich noch wahnsinnig. Meiner Meinung nach hätten die sich BOINC sparen können bzw. nur für die P4 herausbringen, aber mit getrennten Statistiken macht es keinen Sinn mehr wenn alle auf BOINC setzen und ich fast alleine am klassichen Client weiterrechne.

[OBrian]

Das tut mir leid für Dich, aber ist wirklich ein Einzelfall. Ich hatte bisher überhaupt keine Shortruns (weder mit Classic noch mit BOINC), auch keine Instabilitäten. Zwar sind die Rechner wg. Stromausfall ein paarmal ausgefallen (Wasserpumpe im Keller hatte nen Kurzen und der PC natürlich keine USV ;)), aber das hat auch nie das Model beschädigt, BOINC konnte genau da weitermachen, wo er aufgehört hatte.

Hast Du das mal ins offizielle CP-Forum geschrieben? was sagen die denn dazu?

Der Teil mit der Belohung sollte so zu verstehen sein, daß wir ja nicht für Punkte rechnen, sondern der Wissenschaft was Gutes tun wollen. Und dafür sind eben nur vollständige Models brauchbar, abgebrochene sind komplett nutzlos. Wenn also die Leute dadurch dazu gebracht werden, die Models möglichst zuende zu bringen, indem sie ihre Rechner stabiler machen, könnte das durchaus belohnt werden (weil ja stabiler oft auch langsamer heißt, also Credits sozusagen "verloren" gehen).

[Bugstore]

das klingt wirklich seltsam. Ich hatte auch noch keine wirklichen Probleme aus die, die auf zu hohes OC zurückzuführen sind. Mal daran gedacht?

[cunlean]

mir ist letztens etwas ähnliches wie andr_gin passiert. Der BOINC client hatte sich beim vergeblich connectingversuch aufgehängt. Ich habe einfach das programm abgeschossen und neugestartet. Der client killte mein modell mit Fehlermeldung 144 oder so ähnlich und lud ein neues, dass auch sofort zerstört wurde. nachdem er das dritte neue Modell verhunzt hatte, bekam ich glücklicherweide kein neues mehr zugeteilt. es half erst ein rechnerneustart und die neuinstallation von BOINC.

bis dahin hat dieser rechner nur fullruns produziert. 2 mit dem alten clienten und 2 unter boinc. seid dem neustart läuft alles wieder wunderbar.

ungerecht ist, dass ja nicht jeder für einen fullrun bonuspunkte bekommt. ausserdem verfälscht es die vergleichswerte mit anderen BOINC projekten. deshalb hoffe ich das der fehler gefunden wird und die statistiken bereinigt werden.

gruss
cunlean

[OBrian]

Nee, ich hab für mein gerade fertig gewordenes Model auch keine extra-Punkte bekommen, ist also nicht System, sondern ein Einzelfall bzw. zumindest ein nicht durchgehend auftretender Fehler.

[andr_gin]

Original geschrieben von OBrian
Der Teil mit der Belohung sollte so zu verstehen sein, daß wir ja nicht für Punkte rechnen, sondern der Wissenschaft was Gutes tun wollen. Und dafür sind eben nur vollständige Models brauchbar, abgebrochene sind komplett nutzlos. Wenn also die Leute dadurch dazu gebracht werden, die Models möglichst zuende zu bringen, indem sie ihre Rechner stabiler machen, könnte das durchaus belohnt werden (weil ja stabiler oft auch langsamer heißt, also Credits sozusagen "verloren" gehen).

Naja ich mache es wegen beidem. Außerdem kann man ja oft nichts dafür, wenn sich BOINC aufhängt und, dass es eher anfälliger auf Einwirkungen von außen ist, das ist nunmal eine Tatsache. Das Problem, dass er das Modell, das er gerade rechnet vergisst, das ist ja mitlerweile gefixt, aber trotzdem sind noch immer einige Problemchen. Wenn dann das Modell bei 75% wegen so einem Scheiß verworfen wird und man zusätzlich auch nur weniger Punkte bekommt, dann ist die Gefahr ziemlich groß, dass man gleich damit aufhört. Ich war so schon knapp daran, aber der Gedanke, dass ich jetzt mit meinem Rechner in die Top1000 gekommen bin und die Neugier, wie weit rauf ich es schaffe hat mich dann doch noch einmal überlegen lassen. Außerdem ist das regelmäßige Anschauen der Statistiken auch interessant. Das ist so wie bei einem Wettrennen. Dabeisein ist alles, aber trotzdem würden die meisten ziemlich sauer sein, wenn die Zeitnehmung nicht hinhaut.

[trinitys-son]

Nabend alle zusammen.

Mit erstaunen musste auch ich gerade feststellen, dass mir Credits "geschenkt" wurden.

ResultTab sagt mir:

2 Modelle fertig a 5500 Credits und 1 angefangenes mit 700 Credits.
Macht? Genau! 18000 Credits... *juchu* Ich kann endlich richtig rechnen! ;) *scherz*

Greetz,

Flo.

[Terminatrix]

Jep hab mich auch schon gewundert wie du mit einem Client auf avg von > 900 kamst.

Die sollten mal sehen das die das rausnehmen. Mag ja schön und gut sein und jeder freut sich über die Credits aber es spiegelt ja nicht die wirklich berechneten Daten wieder.

[Bugstore]

hey, ich bin mit meinem P4 2,4 ohne HT in den Top100 Weltweit. Zwei fertige Modells und ~ 25 000 Punkte ;D

morgen kommt mein XP-M 2600+. Mal sehn wie der geht...

[Terminatrix]

Original geschrieben von Bugstore
hey, ich bin mit meinem P4 2,4 ohne HT in den Top100 Weltweit. Zwei fertige Modells und ~ 25 000 Punkte ;D

morgen kommt mein XP-M 2600+. Mal sehn wie der geht...

Welchen Nick hast du eigentlich im Team?

Bin ich blind oder wo sieht man auf welchen Platz man weltweit ist? ???

[Bugstore]

ich bin im Team "duf-clan.net 4 p3d" und stehe atm auf Platz 4.

Klick für User (http://climateapps2.oucs.ox.ac.uk/cpdnboinc/top_users.php) und Klick für Computer (http://climateapps2.oucs.ox.ac.uk/cpdnboinc/top_hosts.php).

[Terminatrix]

Ja das ist klar aber da muss man sich ja erst zu seinem User durchklicken bis man sich selbst gefunden hat.

Gibt es im Profil nicht einen Punkt an dem man sieht Platz xxxx von xxxx? ???

[Bugstore]

Dann schau mal -->hier<-- (http://www.setisynergy.com/stats/boinc-stats_cpdn.php?id=1636). Sind jetzt die Stats für mein Team. Musst nur Deine ID in der URL eintragen.

mfg Bug

[Terminatrix]

AH! :) Das nenne ich mal schöne Statistiken!

Was heisst den TC und RAC unter World Rank genau?

Alles klar also:

TC = Total Credit
RAC = Recent average Credit

[Bugstore]

In der TC-Spalte erkennst Du Deine Platzierung sortiert nach den Total Credits und die RAC-Spalte dann entsprechend nach den Average Credits. Nach dieser Statistik (http://www.setisynergy.com/stats/boinc-stats_cpdn.php?id=1636) bin ich atm nach den TC auf Platz 86 und nach den RAC auf Platz 76.

mfg Bug

[andr_gin]

Also ich habe gerade mein Modell abgeschlossen und habe keine Zusatzpunkte bekommen. Irgendwie ist das nicht fair. Wenn alle Zusatzcredits bekommen, kann es ja noch mit rechten Dingen zugehen, aber wenn es nur für ein paar Credits gibt, dann ist das eine Schweinerei. Ok der Wissenschaft wird auch geholfen, aber das ist für mich nicht der einzige Grund. Mir ist auch schon aufgefallen, dass da was nicht stimmen kann, weil ich mich derzeit ziemlich konstant auf Platz 880 halte, obwohl ich meinen Rechner ständig am laufen habe. Mit dem Classic Client habe ich immer mit dem Platz 200 verglichen und war ca. doppelt so schnell, wenn ich eingeschaltet gehabt habe. Ich weiß schon, dass es stark Intel optimiert ist, aber so viel kann das auch nicht ausmachen und mich überholen auch teilweise AthlonXPs, was ich nicht wirklich nachvollziehen kann. Ich denke, dass das Problem erst seit kürzerer Zeit besteht, weil am Anfang bin ich nur so nach oben geklettert und habe auf Platz 1000 pro Tag min 1Trickle Vorsprung rausgeholt. Jetzt halte ich mich ca. gleich. Vielleicht bin ich ein bisschen schneller, aber viel ist es nicht. Das kann doch nicht so schwer sein, wenn man einfach die Modelljahre mit einem konstanten Faktor (offiziell ca. 120) multipliziert. Das ist ja das primitivste daran. Eine riesen Software für die Klimaforschung, aber nicht in der Lage die Ergebnisse ordentlich auszuwerten *motz*

[Terminatrix]

Gibt es da eigentlich schon einen Thread im ofiziellen CP-Forum?

Konnte so auf Anhieb keinen finden. Bin auch der Meinung das das zügig gefixt werden sollte.

@ andr_gin: Schnappszahl! Na dann Prost! ;D

[andr_gin]

Ich habe einmal bei ein paar Usern in den Top100 die Credits (von den Computer) mit der Geschwindigkeit, die sie gerade haben, verglichen und bin auf das Ergebnis gekommen, dass eigentlich fast alle dafür den Rechner länger in Betrieb haben müssten, als er schon angemeldet ist. Meistens so 10-20%. Da ist definitiv was faul. Ein Möglichkeit ist, dass sie einfach in der Statistik nach vorne kommen wollten und ein paar Computer zusammengelegt haben, was ich aber anhand der doch relativ konstanten Zahl an Zusatzcredits nicht glauben kann. Bei den unteren um Platz 500-1000 stimmt es, was aber auch daran liegen kann, dass diese PCs nicht 24/7 in Betrieb sind. Bei mir gibt es ja auch Pausen z.B. durch Benchmarks, Spiele, Musik im Hintergrund oder Ferien, wo der Rechner nicht daheim steht und nur für Spiele läuft (also nichts während ich schlafe).

[Bugstore]

ich hab beobachtet, dass das Phänomen nur auftritt, wenn der Rechner das komplette Projekt offline durchrechnet und die Ergebnisse dann auf einmal komplett abschickt. War bei meinem P4 jetzt zweimal der Fall...

[Terminatrix]

Bei mir ist es anders. Meine 3 Knechte haben immer eine Verbindung ins Netzwerk und trotzdem habe ich für mein zweites fertiges Model "Bonus" bekommen! *noahnung*

[bull3786]

Original geschrieben von OBrian
Und dafür sind eben nur vollständige Models brauchbar, abgebrochene sind komplett nutzlos. Wenn also die Leute dadurch dazu gebracht werden, die Models möglichst zuende zu bringen, indem sie ihre Rechner stabiler machen, könnte das durchaus belohnt werden (weil ja stabiler oft auch langsamer heißt, also Credits sozusagen "verloren" gehen).

also um mal hier auch meinen senf dazu zu geben. ich hatte vor kurzem einen feinen SHORTY (barton zu hoch gepusht) und da offerierten mir die stats einen bonus von rund 7000credits!! [wer nachsehen will,mein cpdn-nick ist "destracto"]
also fällt der ausdruck "belohnung zwecks wissenschaft" jawohl flach. ich hab demnächst dann auch einen fullrun fertig. mal sehen wieviel points sich da sammeln lassen

[skneo]

Ich habe auch ein Model komplett Offline Berechnet und habe keine extra Credits bekommen. Wo steht überhaubt ob man die bekommt unter Messages stand noch nie etwas.

[Bugstore]

Original geschrieben von skneo
Ich habe auch ein Model komplett Offline Berechnet und habe keine extra Credits bekommen. Wo steht überhaubt ob man die bekommt unter Messages stand noch nie etwas.

das merkst Du daran, dass Du plötzlich 6000 Credits mehr gutgeschrieben bekommen hast, aber nicht weißt woher sie kommen! 8)

[trinitys-son]

Hallo alle zusammen,

habe auch bei meinem gestern abgeschlossenen Modell
wieder Extra-Credits erhalten. Jetzt hab ich schon
fast 30tausend, Recent Average liegt bei über 1000.
*kein Kommentar*

Hab mal in die Message-History geschaut. Beim
Hochladen des Modells ist wohl was schief gelaufen.
Die 3. Phase der Berechnung konnte nur teilweise
hochgeladen werden.

"Temporaly faild uploading..." Das Modell steht
allerdings nicht mehr in meiner Liste.
Als wenn es wirklich abgeschlossen und komplett
hochgeladen worden wäre.

Kann es vielleicht sein, dass die bei Unregelmäßigkeiten
beim Upload o.ä. schwierigkeiten haben, die richtigen
Credits gutzuschreiben?

Sprich, wenn der Client versucht, ein File 4, 5 oder 6mal
hochzuladen und dabei abbricht, die Credits trotzdem
jedesmal gutgeschrieben werden, anstatt nur 1x?


Greetz,
Flo.

/Edit: Zum Thema Offline-Berechnung: Mein Client ist 24/7 online.