[TSP] neue optimierte Bruteforce-App [Archiv]

[SG]MichaelR.

21.03.2008, 11:38

Nur mal eine kleine info , PaoloM(SetiUSA) hat eine neue bessere App compiliert.
das nutzt nun Seti USA schamlos aus und chruncht was das Zeug hält drauf los. da machen 3 Cruncher den Ausstoß eures gesamten P3D Teams Boincgesammt gesehen nur in diesem Projekt. Wobei das ja kein Cheaten ist da die App ja jedem öffentlich zugänglich ist wie Chruch3er immer wieder betont, nur wer halt nicht programmieren kann schaut in die Röhre.
link kann ich leider nicht posten da unter 5 beiträge, aber schaut halt selbst, Boincstats,Team SetiUsa Projekt TSP

Gruß Michael

affenkopf

21.03.2008, 11:54

Oder sende eines der leuten eine PN mit dem Link, dieser kann ja dann hier reineditiert werden. danke dir für die guten Informationen. ;D

Kannst mir aber auch senden, ich werde das dann hier reineditieren.

Edit: PN von [SG]MichaelR.

http://de.boincstats.com/stats/user_stats.php?pr=tsp&st=0
http://bob.myisland.as/tsp/
http://bob.myisland.as/tsp/forum_forum.php?id=2

verwende den von Boincstats, und was ich noch vergessen hatte zu erwähnen, die Bruteforce-abb werden ab Montag abgeschaltet und dan ist es vorbei aber bis dahin gibts reichlich

heavy-Ions@boinc

21.03.2008, 12:31

MichaelR.;3551537']Nur mal eine kleine info , PaoloM(SetiUSA) hat eine neue bessere App compiliert.
das nutzt nun Seti USA schamlos aus und chruncht was das Zeug hält drauf los. da machen 3 Cruncher den Ausstoß eures gesamten P3D Teams Boincgesammt gesehen nur in diesem Projekt. Wobei das ja kein Cheaten ist da die App ja jedem öffentlich zugänglich ist wie Chruch3er immer wieder betont, nur wer halt nicht programmieren kann schaut in die Röhre.
link kann ich leider nicht posten da unter 5 beiträge, aber schaut halt selbst, Boincstats,Team SetiUsa Projekt TSP

Gruß Michael
Ich hab die sache verfolgt. ist äußerst unschön. man kann nur an diejenigen die sich die applikation optimiert haben appelieren, sie ALLEN zugänglich machen oder sie nicht zu benurtzten. es geht ja nicht um 10%, 30% oder 50% schnellere applikation, sondern um den faktor 100! schnellere appl.
statt ca 1600 sek für eine WU zu benötigen braucht die neue appl nur 15 sekunden!! bei gleichen credit pro WU.
ein P4 schaft einen RAC von über 5000 ein quad 20k ein 8 kern xeon über 40k am tag.
Inflation

Crunch3r

21.03.2008, 15:22

MichaelR.;3551537']Nur mal eine kleine info , PaoloM(SetiUSA) hat eine neue bessere App compiliert.
das nutzt nun Seti USA schamlos aus und chruncht was das Zeug hält drauf los. da machen 3 Cruncher den Ausstoß eures gesamten P3D Teams Boincgesammt gesehen nur in diesem Projekt. Wobei das ja kein Cheaten ist da die App ja jedem öffentlich zugänglich ist wie Chruch3er immer wieder betont, nur wer halt nicht programmieren kann schaut in die Röhre.
link kann ich leider nicht posten da unter 5 beiträge, aber schaut halt selbst, Boincstats,Team SetiUsa Projekt TSP

Gruß Michael

Immer diese Lügen !! Palo M. ist KEIN mitglied von SETI.USA !!! Er gehört zum team BOINC.SK !!

Außerdem habe ich NIE gesagt das die app zugänglich ist, sondern das TSP open source ist und jeder sich die app bauen kann...

Man man man ... :] )((

Jeeper74

21.03.2008, 16:00

Immer diese Lügen !! Palo M. ist KEIN mitglied von SETI.USA !!! Er gehört zum team BOINC.SK !!

Außerdem habe ich NIE gesagt das die app zugänglich ist, sondern das TSP open source ist und jeder sich die app bauen kann...

Man man man ... :] )((

Es bleibt ein fader Beigeschmack.
Jeder der fair cruncht, würden die App nicht mehr benutzen, nachdem klar gemacht wurde das die App ab Montag keine Arbeit mehr bekommen soll und nicht extra die Zeit schamlos ausnutzen.

Jeeper

[SG]MichaelR.

21.03.2008, 16:05

Ich werde mich hüten, und im P3D_Forum mit dir zu Diskutieren ob und wen und welche App frei zugänglich ist.
Nur eines noch: nimm dir den Post von heavy-Ions@boinc weiter oben zu Herzen und mach halt mit solchen Aktionen nicht das ganze Creditsystem von Boinc zu schande.
Du ärgerst dich immer wieder das man dich angreift,Selber schuld kann ich da nur sagen.
Du bist ein wirklich guter Programmierer mach halt deine App frei zugänglich oder mach schluß damit.dann kommen solche Gerüchte nicht in Umlauf.
Diskussion beendet.

Gruß Michael

Crunch3r

21.03.2008, 16:21

Du ärgerst dich immer wieder das man dich angreift,Selber schuld kann ich da nur sagen.

Weil immer nur halbwarheiten und verdrehte tatsachen von leuten gepostet werden die keine ahnung haben...

Du bist ein wirklich guter Programmierer mach halt deine App frei zugänglich oder mach schluß damit.dann kommen solche Gerüchte nicht in Umlauf.

Wieso meine app ? Ich hab die doch nicht entwickelt !
Bitte informiere dich doch mal richtig.

heavy-Ions@boinc

21.03.2008, 16:24

Ich möchte trotzdem nochmal klarstellen, dass ich die optimierung AN SICH eine klasse sache finde. Wenn die Möglichkeit besteht das maximale aus einer CPU herauszuholen, dann soll man das machen! Jeder der seine cpu-zeit spendet möchte ja dass diese auch optimal genutzt wird und nicht durch einen schlechten code bzw nicht benutzte cpu-funktionen ála sse sse2 etc etc "sinnlos" verraucht. das die BF applikation von tsp so dermaßen von einer optimierten kompilierung profitiert ist ja schon außergewöhnlich. Zeigt aber auch wie nötig es eigentlich wäre die ganzen applikationen der ganzen boinc projekte mal zugänglich zu machen, damit die mal ordentlich überarbeitet werden können. ich kann nur raten wieviel cpu-zeit und damit UNSER geld unnötig verbraten wird.
Aber bitte nicht hintern berg halten. sobald eine solche optimierte applikation vorliegt sollten ALLE davon profitieren.

Crunch3r

21.03.2008, 16:27

...
Aber bitte nicht hintern berg halten. sobald eine solche optimierte applikation vorliegt sollten ALLE davon profitieren.

Jo dann fragt bei BOINC.SK nach, denn dort sitzt der entwickler der app.

heavy-Ions@boinc

21.03.2008, 16:33

Jo dann fragt bei BOINC.SK nach, denn dort sitzt der entwickler der app.
moin. ich halte mich daran was er im tsp-board geschrieben hat und sie nicht rausgibt ;)
mir geht es auch weniger um "Buhä, der hat ein neues spielzeug und will es nicht teilen" sonder mehr um generelle "credit-fairniss".
am besten wäre es in meinen augen die palo appl als standart zu benutzten, und um eine credit-inflation zu verhinder die WU entsprechend zu vergrößern, sodass es wieder passt mit cpu-zeit pro credit. das projekt profitiert weiterhin von der schnelleren appl und alle sind wieder glücklich weil die credits/stunde wieder passen

Crunch3r

21.03.2008, 16:38

moin. ich halte mich daran was er im tsp-board geschrieben hat und sie nicht rausgibt ;)
mir geht es auch weniger um "Buhä, der hat ein neues spielzeug und will es nicht teilen" sonder mehr um generelle "credit-fairniss".
am besten wäre es in meinen augen die palo appl als standart zu benutzten, und um eine credit-inflation zu verhinder die WU entsprechend zu vergrößern, sodass es wieder passt mit cpu-zeit pro credit. das projekt profitiert weiterhin von der schnelleren appl und alle sind wieder glücklich weil die credits/stunde wieder passen

das mag ja alles sein, aber das ist sache des projektleiters und nicht meine...

Wen er möchte das eine neue app auf der codebasis released werden soll, dann würde er es doch wohl sagen.

Solange das nicht der fall ist, gibt es die standard apps so wie ich die damals für TSP kompiliert habe (windows 32/64).

heavy-Ions@boinc

21.03.2008, 16:42

das mag ja alles sein, aber das ist sache des projektleiters und nicht meine...

*lol* hab ich ja auch nie gesagt, behauptet oder sonstiges das es anders wäre *buck*
das du gerade die stat sprengst bei tsp ist mir recht egal. im moment bist du halt der sündenbock weil du das ding benutzt ;)

Crunch3r

21.03.2008, 16:52

*lol* hab ich ja auch nie gesagt, behauptet oder sonstiges *buck*
das du gerade die stat sprengst bei tsp ist mir recht egal. im moment bist du halt der sündenbock weil du das ding benutzt ;)

jo klar das ich wieder der sündenbock bin... liegt mal wieder an den "bekannten leuten" die lügen und halbwarheiten verbreiten... Weil ist ja auch meine app und Palo ist mitglied von seti.usa etc... da kann man nur mit dem kopf shütteln...

Wie schon geposted... die source ist frei zugänglich... also baut euch die app selber...
Und wer hier denkt das ich die Nany spiele für leute die das nicht können, der hat sich geirrt... sucht euch einen anderen deppen ;)
Kauft euch die kompiler etc... die kosten ja auch nur 1 pfennig fünfzig...

HGW

21.03.2008, 16:56

:o

CPU time (sec)...17.36s
claimed credit.......0.10c
granted credit.......16.0c

ohne kommentar

Crunch3r

21.03.2008, 17:01

:o

CPU time (sec)...17.36s
claimed credit.......0.10c
granted credit.......16.0c

ohne kommentar

Beschwerden gehen bitte ins BOINC.SK forum and Palo M.
nicht an mich danke.

HGW

21.03.2008, 17:05

Beschwerden gehen bitte ins BOINC.SK forum and Palo M.
nicht an mich danke.

das ist keine beschwerde, das ist fakt

heavy-Ions@boinc

21.03.2008, 17:10

jo klar das ich wieder der sündenbock bin... liegt mal wieder an den "bekannten leuten" die lügen und halbwarheiten verbreiten... Weil ist ja auch meine app und Palo ist mitglied von seti.usa etc... da kann man nur mit dem kopf shütteln...

Wie schon geposted... die source ist frei zugänglich... also baut euch die app selber...
Und wer hier denkt das ich die Nany spiele für leute die das nicht können, der hat sich geirrt... sucht euch einen anderen deppen ;)
Kauft euch die kompiler etc... die kosten ja auch nur 1 pfennig fünfzig...

hey, mach MICH nicht an, ICH bin nicht derjenige der sich irgentwo beschwert. Ich beschrieb die bestehende situation aus meiner sicht, OHNE palo oder dir cheating-vorwürfe zu machen, da ich das eben nicht so sehe.
Schuld an dieser situation hat die projektleitung, da sie nicht gewillt ist ihre standart appl anzupassen.
Du hast völlig recht dass sich jeder mit kenntnissen die appl selbt kompilieren kann inclusive der nötigen flags, palo hat ja schon angedeutet was nötig war.
ICH kanns nicht, hab keine ahnung von der materie, ich bin aber auch nicht auf der suche nach jemanden der mir sie gibt ( und so geht es wahrscheinlich 99% aller boinc-user ).
wenn sie vom projekt delber zugänglich wären wurde ich sie benutzten. wenn nicht ist es mir auch egal *buck*
Das die sache im Moment halt einen faden beigeschmack hat ist völlig klar, da darfst du dich nicht drüber beschwehren.

Crunch3r

21.03.2008, 17:12

das ist keine beschwerde, das ist fakt

OK. hier einmal der link ins seti.germany board.... http://board.setigermany.de/showthread.php?t=736

hatte ja eigentlich gedacht es sei dort schon alles geklärt worden, aber offensichtlich nicht...

indiana_74

21.03.2008, 17:17

Es bleibt die Frage offen, auch wenn die Applikation nicht von dir ist, warum die Mitglieder des Teams SETI.USA es nötig haben diese Applikation zu nutzen. :]

Da sanieren einige gerade auf ziemlich unfaire Weise ihre Boinc combined Stats.

Bleibt zu hoffen, dass die Betreiber des Projekts die Credits nachträglich annullieren sonst kann man die Statistiken und Ranglisten auch gleich abschaffen 8-(

heavy-Ions@boinc

21.03.2008, 17:18

um es mal aus dem tsp board zu holen

optimization for P4 with SSE2 (for gcc I used compilation switches "-march=pentium4 -mfpmath=sse -msse2 -Wall -W -O3" and linking swithces "-fomit-frame-pointer -s -static")

wenn sich einer mit gcc auskennt kann er sich für seinen P4 unter linux die appl basteln. und derjenige der sich auskennt wahrscheinlich auch für athlons.
die 1% der Boincuser die sdas können,können sich nun die appl basteln, die restlichen 99% müssen warten bis die projektleitung ihren arsch hochkriegt.

Crunch3r

21.03.2008, 17:21

hey, mach MICH nicht an, ICH bin nicht derjenige der sich irgentwo beschwert. Ich beschrieb die bestehende situation aus meiner sicht, OHNE palo oder dir cheating-vorwürfe zu machen, da ich das eben nicht so sehe.

Hey das ging nicht gegen dich ! das hast du wohl in den falschen hals bekommen ;)

Schuld an dieser situation hat die projektleitung, da sie nicht gewillt ist ihre standart appl anzupassen.

Richtig.

Du hast völlig recht dass sich jeder mit kenntnissen die appl selbt kompilieren kann inclusive der nötigen flags, palo hat ja schon angedeutet was nötig war.

Auch wieder richtig.

wenn sie vom projekt delber zugänglich wären wurde ich sie benutzten. wenn nicht ist es mir auch egal *buck*
Das die sache im Moment halt einen faden beigeschmack hat ist völlig klar, da darfst du dich nicht drüber beschwehren.

Ich beschwere mich nur über die lügen die mal wieder verbreitet werden, von leuten die nicht TSP rechnen und absolut keine ahnung von dem projekt haben... das ist alles.

gruenmuckel

21.03.2008, 17:29

Beschwerden gehen bitte ins BOINC.SK forum and Palo M.
nicht an mich danke.
Gut. Beschwerden dorthin, Ächtung aller Be/Ausnutzer Boincweit. ;)

[SG]MichaelR.

21.03.2008, 17:33

Der ganze Spuk ist am Montag ja vorbei laut TSP Seite.
und es bleibt halt ein ganz fader Nachgeschmack bei dem ganzen,wen ein 1 Team sich mit solchen Methoden durch die Stasts wühlt obwohl es sowas doch nicht nötig hat.
Korrektur, es sind ja nur ein paar Member des Teams die das machen.

Michael

Crunch3r

21.03.2008, 17:34

Gut. Beschwerden dorthin, Ächtung aller Be/Ausnutzer Boincweit. ;)

Warum ächten ? Verständnis hätte ich gehabt, wenn es cheating wäre... ist es aber nicht.

gruenmuckel

21.03.2008, 17:36

Warum ächten ? Verständnis hätte ich gehabt, wenn es cheating wäre... ist es aber nicht.
Cheaten wäre Betrug. Was da momentan abläuft bezeichnet man normalerweise als sittenwidrig. Wider die guten Sitten. Sozusagen das Gegenteil eines Gentleman's Agreement.

Und die übliche Taktik die Kritik an diesem Verhalten auf den bösen Programmier oder die Projektbetreiber abzuwälzen zieht einfach nicht mehr. Das wäre so als wenn man die Waffenproduzenten anstelle der Todesschützen verknackt. Diese Taktik der Schuldverschiebens oder Abblocken von Kritik ist schon zu oft gelaufen.

Das ganze ist total offensichtlich sittenwidrig. Das erkennt jeder Mensch mit einem Funken Anstand im Leib. Wer es ausnutzt ist (aus meiner Sicht, tut mir Leid das ich moralisch erzogen wurde und Wertmaßstäbe besitze) ein Gauner. Punkt!

Crunch3r

21.03.2008, 17:41

MichaelR.;3551874']Der ganze Spuk ist am Montag ja vorbei laut TSP Seite.
und es bleibt halt ein ganz fader Nachgeschmack bei dem ganzen,wen ein 1 Team sich mit solchen Methoden durch die Stasts wühlt obwohl es sowas doch nicht nötig hat.
Korrektur, es sind ja nur ein paar Member des teams die das machen.

Michael

einen faden nachgeschmack solten die haben die lügen und unwarheiten verbreiten.
"solche Methoden" ... :] programmierer=cheater ? *nono*

[SG]MichaelR.

21.03.2008, 17:58

Ich glaube nicht das ich gesagt habe das du ein cheater bist, sondern ein zugegebener maßen guter Programmierer. DU hast ja im SG-Forum dargelegt das es kein cheaten ist.Ich habe normalerweise Hochachtung vor Leuten die sich durch solchen Buchstaben und Zahlensalat wälzen können. Nur was du aus deinen Kentnissen machst bringt halt immer wieder einen schlechten Ruf über dich. Es ist halt nicht fair gegenüber anderen.
Michael ,
der auch schon TSP gerechnet hat und 33 andere Projekte und daher ein klein wenig mitreden darf

HGW

21.03.2008, 18:01

ich sag es mal so,
die member die diese appl benutzen spielen unter sich "champions-league";D

und die restlichen member spielen in der "kreisklasse" ;)

Crunch3r

21.03.2008, 18:14

MichaelR.;3551896']Ich glaube nicht das ich gesagt habe das du ein cheater bist, sondern ein zugegebener maßen guter Programmierer. DU hast ja im SG-Forum dargelegt das es kein cheaten ist.Ich habe normalerweise Hochachtung vor Leuten die sich durch solchen Buchstaben und Zahlensalat wälzen können. Nur was du aus deinen Kentnissen machst bringt halt immer wieder einen schlechten Ruf über dich. Es ist halt nicht fair gegenüber anderen.
Michael ,
der auch schon TSP gerechnet hat und 33 andere Projekte und daher ein klein wenig mitreden darf

Was wäre den fair für dich ?
Ich schalte mal 25 rechner ab und lasse nur 10 weiter für TSP rechen ?
Oder dürfe die anderen bei seti rechnen, aber ohne optimierte seti app ?

Was kann ich denn dafür das ich im moment mehr rechner zur verfügung habe und damit spielen kann ?

Glück für dich... 4 V8 sind schon seit gestern abgeschaltet und ihrer eigentlichen bestimmung zugeführt worden. Der #1 rechner bei TSP auch... ich hoffe du bist zufrieden.

Der Ruf kommt einzig und alleine durch verbreitung von lügen und unwarheiten... schau dir einfach mal deine erste post an (5% warheit und der rest ist dichtung)...
Woher beziehst du deine info ?
.
EDIT :
.
ich sag es mal so,
die member die diese appl benutzen spielen unter sich "champions-league";D

und die restlichen member spielen in der "kreisklasse" ;)

Hmmm ok bin zwar kein fußball fan, aber man könnte es so ausdrücken...

Manchmal reicht es eben nur für die kreisklasse(und nein ich spreche hier keinen direkt an)
... wenn man in die champions-league will, muss man auch was tun... nur auf dem sofa sitzen,bier trinken und dann rumschreien, weil einer vom gegnerischen team ein tor schießt, macht die eigene manschaft nicht zum gewinner....

MrBad

21.03.2008, 18:27

... nur auf dem sofa sitzen,bier trinken und dann rumschreien, weil einer vom gegnerischen team ein tor schießt, macht die eigene manschaft nicht zum gewinner....

Was!? Wie!? Jetzt zerstör doch nicht mein Weltbild! :o

;) ;D

Sorry for spam

Crunch3r

21.03.2008, 18:33

Was!? Wie!? Jetzt zerstör doch nicht mein Weltbild! :o

;) ;D

Sorry for spam

Sorry ;D Ich nehme alles zurück und behaupte das gegenteil *lol*

[SG]MichaelR.

21.03.2008, 19:05

Nun, um mal beim Fußball zu bleiben der eine spielt Champions-league der andere Kreisklasse,je nach seinem finanziellen Polster.

Nur bedenke halt das nicht alle alles können (Programmieren) und wen man bei einem System durch eigene Hand in einem ansonsten stabilen Entlohn-System Unruhe reinbringt darf sich nicht wundern das er immer wieder Anfeindungen ausgesetzt ist.
Manch andere übersetzen das als Raffgier. Bei Boinc nennt man sie Creditgeier
und nichts anderes will ich damit ausdrücken.und dazu stehe ich!

Michael

Crunch3r

21.03.2008, 19:50

MichaelR.;3551966']Nun, um mal beim Fußball zu bleiben der eine spielt Champions-league der andere Kreisklasse,je nach seinem finanziellen Polster.

Nur bedenke halt das nicht alle alles können (Programmieren) und wen man bei einem System durch eigene Hand in einem ansonsten stabilen Entlohn-System Unruhe reinbringt darf sich nicht wundern das er immer wieder Anfeindungen ausgesetzt ist.
Manch andere übersetzen das als Raffgier. Bei Boinc nennt man sie Creditgeier
und nichts anderes will ich damit ausdrücken.und dazu stehe ich!

Michael

Ich denke mal das ist nur neid und sonnst nichts.
Aber beantworte mir doch endlich mal meine frage, woher du deine infos bekommst und wer sich die geschichte ausgedacht hat, die du in deinem ersten post eingestellt hast...

Oder hast du die erfunden, um hier unruhe zu stiften ?
Ein thread zu dem thema in EUREM board reicht wohl nicht...
Warum musstest du deine lügen auch hier posten... um damit unruhe zu stiften. ?

"Raffgier" ... sieh es mal so... da wir boinc ja nur betreiben um die wissenschaft zu unterstützen, solltest du doch froh sein, wenn jemand 100x so schnell und 100x so viele ergebnisse abliefert als du.

[SG]MichaelR.

21.03.2008, 20:57

gut den einen Schuh muß ich mir anziehen das ich PaoloM. der SetiUSA zugehörig gemacht habe. Ansonsten sehe ich hier keine Lügen.
Alles andere steht auf der TSP HP und im Messageboard von TSP
Die App oder besser der Sourcecode ist öffentlich, stimmt doch oder?
Da PaoloM. SEINE App(code) nicht rausrückt(sie ist zwar öffentlich auf der TSPseite) mußt du eine eigene App compiliert haben. Glückwunsch dazu, das du das Zeug dazu hast.
Forum-SG (http://board.setigermany.de/showpost.php?p=43647&postcount=24)

Neid? Nein habe ich nicht, mit ein einiger Anstrengung könnte ich das wahrscheinlich auch.
>> Ein thread reicht wohl nicht-- ist dir das Thema unangehnem weil du immer von Lügen sprichst die alle anderen verbreiten und nur du der "brave" bist?
und Raffgier? wen du so auf die wissenschaft pochst dann mach doch deine App öffentlich damit alle davon profitieren können. und ja, ich behaupte das deine App nicht die von PaoloM. ist.den wie kann es sein das zwei baugleiche Rechner unterschiedliche WU-laufzeiten haben,und das nicht nur in einem Fall wie hier (http://bob.myisland.as/tsp/top_hosts.php) zu sehen ist.DU kannst uns ja alle gerne von gegenteil überzeugen.
Aber wir können auch gerne bei uns im Forum weiterdiskutieren wenn du willst
Gruß Michael

Nachtrag: heutiger ausstoß bei TSP durch SetiUSA fast 1 million! und das mit nur 6 Membern "nachtigall ich hör dir trapsen"

Crunch3r

21.03.2008, 21:39

MichaelR.;3552077']gut den einen Schuh muß ich mir anziehen das ich PaoloM. der SetiUSA zugehörig gemacht habe. Ansonsten sehe ich hier keine Lügen.
Alles andere steht auf der TSP HP und im Messageboard von TSP
Die App oder besser der Sourcecode ist öffentlich, stimmt doch oder?

Richtig. Der source code ist öffentlich. DU hast davon geredet das ICH behauptet hätte die app sei öffentlich zum download... LÜGE.

Da PaoloM. SEINE App(code) nicht rausrückt(sie ist zwar öffentlich auf der TSPseite) mußt du eine eigene App compiliert haben. Glückwunsch dazu, das du das Zeug dazu hast.

Richtig. Ich hab auch nie etwas anderes behauptet.
Wie ich schon mal geposted habe... Ich bin nicht eure Nany und compile für euch die apps.
Mach es selbt und hör auf zu jammern.

Neid? Nein habe ich nicht, mit ein einiger Anstrengung könnte ich das wahrscheinlich auch.

Dann mach das doch einfach und gut ist! ... was soll dan das ganze theater hier ?

>> Ein thread reicht wohl nicht-- ist dir das Thema unangehnem weil du immer von Lügen sprichst die alle anderen verbreiten und nur du der "brave" bist?

Was hat das mit mut/tapferkeit zu tun ? ???

und Raffgier? wen du so auf die wissenschaft pochst dann mach doch deine App öffentlich damit alle davon profitieren können.

Also da haben wir es nun... doch neid, weil du die nicht hast... wie ich schonmal gepostet habe ... kauf dir das IDE und die compiler ... für 1.50 € oder frag dein team... vieleicht sponsoren sie dir das auch ... ~900€ +... mein team macht sowas ... und deins ?

und ja, ich behaupte das deine App nicht die von PaoloM. ist.den wie kann es sein das zwei baugleiche Rechner unterschiedliche WU-laufzeiten haben,und das nicht nur in einem Fall wie hier (http://bob.myisland.as/tsp/top_hosts.php) zu sehen ist.DU kannst uns ja alle gerne von gegenteil überzeugen.

Ich habe nie behauptet das die apps die gleichen sind... wenn ja beweise es mir.

Nachtrag: heutiger ausstoß bei TSP durch SetiUSA fast 1 million! und das mit nur 6 Membern "nachtigall ich hör dir trapsen"

Schon mal etwas von "pendings" gehört ?

[SG]MichaelR.

21.03.2008, 21:54

Pendings bei TSP.. lol
und zu dem Rest brauch ich glaub ich nicht dazu zu schreiben.
>> compile für euch die apps. Aber für SUSA machst du es! oh ein edler Samariter und das alles für die Wissenschaft!
Beweise>> brauch ich nicht, warum auch, die Stats sprechen Bände!
Michael
dem es langsam Spass zu machen beginnt

Crunch3r

21.03.2008, 22:06

MichaelR.;3552106']Pendings bei TSP.. lol

Ja pendings... was glaubst du wo mein gestriger tagesoutput her kam ? ... ich hatte 200k pendings... aber du weißt es ja besser... nun gut.

und zu dem Rest brauch ich glaub ich nicht dazu zu schreiben.

Hast du dann wohl immer noch nicht verstanden... das tut mir leid für dich.

>> compile für euch die apps. Aber für SUSA machst du es! oh ein edler Samariter und das alles für die Wissenschaft!

Oh... hier kommt der neid wieder durch... da ich ein mitglied von "SUSA" bin und das TEAM für die compiler etc bezahlt hat...

Beweise>> brauch ich nicht, warum auch, die Stats sprechen Bände!

Du brauchst Beweise für deine Lüge das ich gesagt hätte das die app zu download bereit steht...
Außerdem entnehme ich langsam deinen antworten und der gehäuften verwendung von ausrufezeichen das dir langsam die argumente aus gehen....

"Futterneid" ist halt eine schlechte sache, besonders wenn man seine argumente auf lügen aufbaut...

Aber ihr habt ja den heiligenschein... moment ...warte mal ... wie war das doch mit eurem RCN team ? Es wird alles unternommen, damit ihr eure position halten könnt, egal ob man andere teams (die hinter euch sind in der stats) beim admin "anschwärzt", um seine position zu halten ....

Soviel dazu....

svenie25

21.03.2008, 22:16

Wenn ich mir ne Open Source Anwendung frisch compilere, bleibt die dann noch open source? Bzw. fällt noch unter GPL?
Weil, wenn ja wäre ich ja verpflichtet die Geschichte zu veröffentlichen...

[SG]MichaelR.

21.03.2008, 22:20

-Ja ,Pendings bei einem Qorum von 1!! und die WU werden innerhalb von minuten validiert.
-das Team compiler etc bezahlt hat... intressant, es gibt also doch eine eigene App von dir
-sourcecode --app, ist doch fast das gleiche für einen guten Programmierer und der sourcecode ist
offentlich..
ich habe nie behauptet das wir einen Heiligenschein haben ,aber wir rechnen wenigsten mit fairen Mitteln

Michael

Crunch3r

21.03.2008, 22:28

Wenn ich mir ne Open Source Anwendung frisch compilere, bleibt die dann noch open source?

Ja. aber du bist nicht dazu verpflichtet die zu veröffentlichen.

Weil, wenn ja wäre ich ja verpflichtet die Geschichte zu veröffentlichen...

Nein. Nur wenn du die app öffentlich zum download reinstellst, dann muss man das machen.. siehe seti@home.

Dei GPL swingt dich nicht dazu...

BTW, danke für den tollen kommentar auf eurem board :(
Nur weil einigen die argumente ausgehen,muss man nicht sowas posten... :-/

svenie25

21.03.2008, 22:33

Aber wenn ich das anfordere, hab ich ein doch eigentlich ein Recht darauf, die zu bekommen. ;)

Das war nur ne ganz normale Frage dort...

Crunch3r

21.03.2008, 22:40

MichaelR.;3552120']-Ja ,Pendings bei einem Qorum von 1!! und die WU werden innerhalb von minuten validiert.

Nein. Ich hatte schon vorher 100k pendings... aber du weißt es ja besser als ich :(

-das Team compiler etc bezahlt hat... intressant, es gibt also doch eine eigene App von dir -sourcecode --app, ist doch fast das gleiche

Stop mal ! offensichtlich ist dir der unterschied nicht ganz klar... du solltest dich erst informieren, bevor du wieder dinge postest, die dich als L... dar stellen ... nur ein tipp und da gibt es ja noch das sprichwort mit den kurzen beinen und lügen ... ich glaube du bist momentan nur noch ca 50 cm groß ...

für einen guten Programmierer und der sourcecode ist offentlich..

das hat mit dem programmierer nix zu tun... der code ist öffentlich... wenn du oder dein team nicht in der lage sind was damit anzufangen, ist das nicht das problem von aderen oder vom projekt.

ich habe nie behauptet das wir einen Heiligenschein haben ,aber wir rechnen wenigsten mit fairen Mitteln

Nein das hast du nicht, aber es zeigt mal wieder das SG mit zweierlei maß misst... teams anscheißen um seine position zu halten.... das ist fair ?
.
EDIT :
.
Aber wenn ich das anfordere, hab ich ein doch eigentlich ein Recht darauf, die zu bekommen. ;)

Das war nur ne ganz normale Frage dort...

Du kannst die source anfordern, wenn eine app öffentlich zum download bereit steht und diese unter der GPL lizensiert ist.

Das wurde ALLES erfüllt von seitens der projektleiters...(er hätte das noch nicht einmal machen brauchen...)

bzüglich deines postings... ich finde es etwas dreist zu fragen, ob es eine app von mir gibt, womit man bei solitar bescheißen kann...

Aus dem SG forum:

Die letzten 24h haben 5 SUSA Cruncher mit dieser App eine Millionen Credits gemacht wo normal ca. 15000 rausspringen dürften. Mehr braucht es zu der Angelegenheit nicht zu sagen, außer das wieder mal gezeigt wird mit was für Mittel gegen uns vorgegangen wird.

Das ist völlig unmöglich... denn es sind 37 aktive mitglieder... die "rechnung" basiert auf falschen angaben... aber warum sollte man denken bevor man lügen und unwarheiten postet... ist ja einfacher... :]

svenie25

21.03.2008, 22:41

-das Team compiler etc bezahlt hat... intressant, es gibt also doch eine eigene App von dir -sourcecode --app, ist doch fast das gleiche
Stop mal ! offensichtlich ist dir der unterschied nicht ganz klar... du solltest dich erst informieren, bevor du wieder dinge postest, die dich als L... dar stellen ... nur ein tipp

Also da haben wir es nun... doch neid, weil du die nicht hast... wie ich schonmal gepostet habe ... kauf dir das IDE und die compiler ... für 1.50 € oder frag dein team... vieleicht sponsoren sie dir das auch ... ~900€ +... mein team macht sowas ... und deins ?

Ich glaube, du widersprichst dir da etwas selbst...

Selbst für 37 aktive Cruncher ist das alles um einiges zu viel...

Crunch3r

21.03.2008, 22:45

Ich glaube, du widersprichst dir da etwas selbst...

Selbst für 37 aktive Cruncher ist das alles um einiges zu viel...

Nein, denn die app ist ja nicht öffentlich zum download reingestellt (projekt) und ist nicht für jederman zugänglich...

Wenn dir die credits zu viel sind, dann beschwere dich bei projektleiter, denn er ist der einzige der auf die credits vergabe einfluss hat...

Jeeper74

21.03.2008, 22:47

Nein das hast du nicht, aber es zeigt mal wieder das SG mit zweierlei maß misst... teams anscheißen um seine position zu halten.... das ist fair ?

Wir messen mit keinerlei Maß. Man braucht sich nur Eure Ergebnisse ansehen und Du redest hier von fair?

Ihr verschafft Euch einen extremen Vorteil und schadet Boinc gesamt damit, denn ihr bringt dadurch das Creditsystem insgesamt ins Wanken.
Das was Ihr hier veranstaltet hat nichts mit "im Dienste der Wissenschaft zu tun", den dann würde man die App öffentlich machen und das Projekt dabei unterstützen die Optimierung zum Standard zu machen.
Aber das passiert nicht, anstatt dessen nutzt ihr die letzten Stunden in dem App. Euch noch was bringt bewusst aus, um Eure Credits zu pushen. Und ohne das andere Teams die Möglichkeit haben das auch zu tun. Das widerspricht dem Gedanken des verteilten Rechnen und des fairen Crunchens.

Aber jeder kann sehen was hier läuft und sich seine Meinung bilden. Und wenn ich das so sehe, habt Ihr Euch wieder mehr geschadet als Nutzen für Euch erzeugt.

Jeeper

Crunch3r

21.03.2008, 23:00

Wir messen mit keinerlei Maß. Man braucht sich nur Eure Ergebnisse ansehen und Du redest hier von fair?

Ich habe eine frage zur fairness gestellt... die wohl für immer unbeatwortet beilbt....
Wer lesen kann ist klar im vorteil...

Ihr verschafft Euch einen extremen Vorteil und schadet Boinc gesamt damit, denn ihr bringt dadurch das Creditsystem insgesamt ins Wanken.

Nein... wenn euer team nicht in der lage dazu ist, die möglichkeiten umzusetzen, dann ist das euer problem... aber lügen und leute/teams zu diskreditieren ist einfacher.

Das was Ihr hier veranstaltet hat nichts mit "im Dienste der Wissenschaft zu tun", den dann würde man die App öffentlich machen und das Projekt dabei unterstützen die Optimierung zum Standard zu machen.

Futterneid... wie schon zuvor gepostet... es wird keiner gezwungen irgendetwas zu posten(app) der source code ist da, also baut es euch selbst... wenn ihr dazu nicht in der lage seid, dann ist das einfach ein kompetenzproblem in euren reihen .... neue argumente bitte.

Aber das passiert nicht, anstatt dessen nutzt ihr die letzten Stunden in dem App. Euch noch was bringt bewusst aus, um Eure Credits zu pushen.

Nein .. ist doch alles für die wissenschaft... das ist doch euer argument... wie gesagt is alles legal und nur eine frage der kompetenz...

Und ohne das andere Teams die Möglichkeit haben das auch zu tun. Das widerspricht dem Gedanken des verteilten Rechnen und des fairen Crunchens.

Genau... andere teams anscheißen um positionen zu halten ... siehe RCN thread bei SG...

Aber jeder kann sehen was hier läuft und sich seine Meinung bilden.

Genau es wird gelogen von seitens SG bis zum geht nicht mehr... luügen und unwarheiten posten geht schnell...

Und wenn ich das so sehe, habt Ihr Euch wieder mehr geschadet als Nutzen für Euch erzeugt.

Wie gesagt, es ist alles legal, für inkometenz in eurem team kann ich keine haftung übernehmen... Aber lügen geht schneller als etwas eigenes auf die beine zu stellen...

svenie25

21.03.2008, 23:02

Du verlangst neue Argumente und postet alles 5 mal? Und wiederholst dich dazu auch noch x-fach im gleichem Post. Sehr interessant.
Sorry fürs Off Topic...

TiKu

21.03.2008, 23:05

Crunch3r, [SG]MichaelR., Jeeper74: Es wäre schön wenn ihr mal etwas runterkommen würdet.;)

Meine persönliche Meinung zu dem Thema:
Die App so zu optimieren, dass sie schneller läuft, finde ich sehr gut, keine Frage. Dass das TSP-Projekt die Optimierungen nicht in die offizielle App aufnehmen will, ist schade, aber da es sich hier anscheinend um Optimierungen handelt, die mit einem teuren Compiler erzielt wurden und TSP soviel ich weiß von einer Privatperson betrieben wird (sprich: das Geld wohl nicht ganz so locker sitzt), kann ich es zum Teil verstehen.
Das Creditsystem von BOINC ist so aufgebaut, dass im Idealfall ein bestimmter Rechner bei jedem Projekt ungefähr gleich viele Credits pro Zeit bekommt. Das dient der Chancengleichheit (beim Buhlen um die Teilnehmer) der Projekte untereinander und ist gut so.
Die optimierte TSP-App fällt hier aber zweifelsfrei überdeutlich aus dem Rahmen. Um dieses Problem zu beseitigen, könnte TSP-Projektleiter Markus Weltin entweder die optimierte App zur Standardapp machen und die Credits generell senken oder die Credits nur für die optimierte App senken. Ersteres wäre am besten, entfällt aber eben leider. Zweiteres wäre nicht gerecht, da die optimierte App ja mehr Arbeit pro Zeit erledigt.
Als Teilnehmer sollte man die Entscheidungen der Projektleitung respektieren. Ist man mit ihnen nicht einverstanden, kann man sich ja ein anderes Projekt suchen. Indem die optimierte App weitergenutzt wird, obwohl von Markus bereits gesagt wurde, dass er die App nicht mag und aussperren wird, ignoriert man die Entscheidung der Projektleitung. Es stellt sich die Frage warum man sie ignoriert.

Weil man das Projekt voranbringen möchte? Löblich, aber nicht der Nutzer der optimierten App hat das Sagen, sondern der Projektleiter. Wenn im Beruf der Chef sagt "so wirds gemacht und nicht anders", kann man auch nicht einfach auf stur schalten und die Chef-Entscheidung ignorieren. Versucht Markus von der optimierten App zu überzeugen, aber benehmt euch nicht wie sture kleine Kinder.
Außerdem hätte jemand, dem es wirklich nur darum geht, dass das TSP-Projekt effizienter wird, kein Problem damit, die optimierte App allen zur Verfügung zu stellen.;)
Weil man mehr Credits bekommt? Dann stehen offenbar die Credits im Vordergrund und nicht die Wissenschaft und man braucht sich nicht beschweren wenn einem eben das vorgeworfen wird.;)

Just my 0,02 €

Sir Ulli

21.03.2008, 23:07

man wenn ich das alles hier lese dann könnte ich ....

alles für die Wissenschaft, oder doch nicht

wer am besten bescheißen kann der gewinnt....

voll und ganz im Sinn der Sache:(

mfg
Sir Ulli

Crunch3r

21.03.2008, 23:08

Du verlangst neue Argumente und postet alles 5 mal? Und wiederholst dich dazu auch noch x-fach im gleichem Post. Sehr interessant.
Sorry fürs Off Topic...

Ich muss mich ja x mal widerholen, denn offensichtlich ist keiner in der lage zu lesen...

Lügen und und halbwarheiten etc werden schnell geposted... aber die warheit zu akzeptieren fällt wohl etwas schwer... insbesondere, wenn man die eigene Inkompetenz verschleiern will.

gruenmuckel

21.03.2008, 23:09

Wenn dir die credits zu viel sind, dann beschwere dich bei projektleiter, denn er ist der einzige der auf die credits vergabe einfluss hat...
Nicht die Waffe tötet, sondern der Schütze.
Nur weil man die Möglichkeit hat muss man sie nicht auch nutzen.

Es ist einfach eine riesige Sauerei und wie ich oben schon schrieb das Abwälzen der Schuld auf andere hat man schon zu oft gehört. Die Ausnutzer bauem da gerade richtig Scheiße! Punkt.

Sway Dizzle

21.03.2008, 23:09

Crunch3r

21.03.2008, 23:10

man wenn ich das alles hier lese dann könnte ich ....

alles für die Wissenschaft, oder doch nicht

wer am besten bescheißen kann der gewinnt....

voll und ganz im Sinn der Sache:(

mfg
Sir Ulli

Naja versuch es doch mal zu verstehen.. mann könnte es so sehen ... SG jammert rum,weil die keine optimierte seti app haben, aber andere schon...

Darum fordern sie halt das leute mit optimierten apps ihre rechner ausschalten...
Weil es aber keine vernünftigen argumente gibt , wir gelogen und man spammt in anderen foren...

heavy-Ions@boinc

21.03.2008, 23:11

ich wäre dafür hier den fred jetzt zu schliessen, denn das einzige was JETZT noch passiert ist das die fronten weiter verhärten und es ins persönliche geht.

Crunch3r

21.03.2008, 23:13

Warum streiten sich eigentlich Mitglieder von 2 verschiedenen Teams im Forum eines 3. Teams?

@Topic: Es hat unfaire Züge,da nicht nur SUSA oder wer auch immer gute Programmierer hat! Am Schluß würde das Boinc Projekt nur noch ein reiner Programmierwettbewerb werden,wer am besten welche App für welche CPU programmieren kann! Es macht aber keiner der fairness Willen!

MFG

Das kann ich dir auch nicht sagen ... DENN ich dachte ich hätte mich im SG forum schon genug dazu geäußert.... ( die zustimmung vom admin bei SG das alles geklärt sei )

Offensichtlich reichte es einigen SG mitgliedern nicht und sie mussten hier auch noch lügen spamen...

Ich bin auf die ganze sache hier nur durch eine PM von Indy aufmerksam geworden, mit der bitte mich zu den tatsachen zu äußern...