Artikel Neuer Artikel: Cougar S700

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Vor einiger Zeit haben wir das S550 von Cougar erhalten und es konnte aufgrund der hohen Preislage nur bedingt überzeugen. Das S700 hingegen, welches uns in der aktuellsten Version vorliegt, erscheint angesichts des Leistungsbereiches etwas besser platziert zu sein, was die Kosten betrifft. Ob das Modell dafür auch technisch überzeugen konnte, erfahrt ihr in diesem Artikel. Wir wünschen wie immer viel Spaß beim Lesen des Testberichts!

<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=370034">Cougar S700 </a>

Lautstärkemessungen gibt es wohl grundsätzlich nicht mehr? Schade, alle Welt giert nach leisen Netzteilen.

Um Stefan Payne vorzugreifen, Ripple & Noise ftw!

Irgendwie schade, soviel Arbeit und dann auf 2/3 der Wegstrecke einfach abgebrochen... Ach ja, stand da nicht noch ein Shootout zwischen Cougar S und Corsair HX aus, ich meine eine Ankündigung dazu gelesen zu haben?

Corsair? Nein, da war nichts angekündigt. Es kommen vor allem Reviews zu be quiet! und vor allem dem Seasonic noch.

Der extra Materialeinlass für den Lüfter erschliesst sich mir nicht ganz. Ist das nur optisches Gimmick inklusive Einrahmung des Gitters, oder hat das einen gewissen Zweck (zB. Lüftertausch ohne des komplette Gehäuse zu öffnen)?
Auf den Bildern sieht man dazu leider nix.

Es kommt der gleiche 140-mm-Lüfter zum Einsatz wie schon beim S550.

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Wäre besser gewesen, dass doch direkt inklusive der Leistungsdaten zu schreiben, denn wenn ich im Artikel zum s550 dann nachschaue, lese ich folgendes:

Der mit Cougar gelabelte 135 mm Lüfter trägt die Modellnummer DFS132512H und wurde vom Hersteller Young Lin Tech gefertigt

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140mm oder 135mm? Und die Leistungsdaten muss ich noch einem Bild entnehmen. Stimmen die denn wenigstens noch?

Es war schon der DFS132512H, aber da habe ich mich nach der offiziellen Angabe gerichtet, die komischerweise 140 mm sagt. Ist aber ein 135 mm Lüfter.
Ich frage am besten mal nach, ob die Angabe ausgebessert werden sollte. Steht auch so auf der Herstellerseite, 140 mm.

Ob 135mm oder 140mm ist nicht ganz klar, das ist im Prinzip (More or less) das gleiche.
Die Hersteller sind sich hier nicht so ganz einig, wie sie die Lüfter bezeichnen wollen/sollen.

Mir reicht schon zu wissen, das es wirklich der gleiche ist. Nur etwas schade, dass man für die Informationen nur auf den alten Test verwiesen wurde und das mit etwas widersprüchlicher Größenangabe.
Lüfterhersteller und Leistungsdaten sollten schon in jedem Test direkt mit angegeben werden. Finde der Lüfter ist von großer Bedeutung, wenn man auf Lautstärkeangaben verzichtet (was ich wegen der ungenauen Messmethoden, der schlechten Vergleichbarkeit und dem subjektiven Resultaten durchaus nachvollziehen kann)

Cougar verwendet exakt 2 Lüfter, diesen 140mm und eben den 120mm Lüfter, andere gibts nicht (spart kosten -> Lagerhaltung )

... und das wissen auch alle Leser, deswegen wird man beim nächsten Review nur noch schreiben müssen: "Und der Lüfter ist der übliche." ... oder sollte man Deine Antowrt jetzt irgendwie anders verstehen?

Ich bin über 40, bitte helfen sie mir über die Straße

Sag mal zum Thema Schmelzsicherungen, Glasrohrsicherungen sind wohl nur noch old scool?

Nach endlosem Gegoogle bin ich bei dem Cougar S700 hängen geblieben.
Da es Herr Soulpain selbst bei sich verbaut, was schliesslich etwas heissen will, denke ich mal, daß ein Kauf dieses Teils nicht so verkehrt sein kann.
Danke für den überzeugenden Test !

Was ist denn da auf 12V los? Schon ab ~40% Last bewegt man sich unterhalb von 12V. Spezifikationen hin oder her, der Übertakter kriegt da psychosomatische Beschwerden und winkt dankend ab, andere Oberklassenetzteile fangen deutlicher über 12V an und nähern sich der magischen 12V-Linie dann erst sehr spät oder passieren sie gar nicht erst.

Wundert mich auch deshalb, weil das S700 zum Beispiel bei pc-experience.de auf einen niedrigsten Messwert von 11,99V kommt. Serienstreuung und ein Montagsmodell erwischt oder liegt es daran, dass hier schon die neue Revision getetstet wurde. Andererseits hat Cougar doch nur ein wenig an den Kabellängen gespielt, die werden doch nicht die Elektronik verschlimmbessert haben?

Wir messen und belasten anders, da kann man nicht unmittelbar vergleichen zu anderen Testvorgängen mit Rechnern anstatt Teststationen.

Okay, danke. Aber zu anderen Reviews von dir kann man vermutlich Parallelen ziehen. Wenn ich mir da nur die 12V-Verläufe von Tagan Superrock TG680-U33II 680W, Seasonic M12D 750W oder mal eines "Uraltdesigns" wie dem Enermax Modu82+ 625W anschaue, sieht das Cougar irgendwie ziemlich blass aus.

Edit: Okay, Enermax nehm ich zurück, da war ich blind, blöd oder beides. Enermax und Cougar verlaufen aber immerhin recht ähnlich, auch schon nicht toll.

Die großen Tagan sind meiner Meinung nach auch immer noch erstklassig, aber besser als das Enermax ist das Cougar bei der Spannungsregulation schon. Und dazu hat es eine hohe Effizienz, sieht nett aus, hat (mittlerweile) lange Leitungen und einen guten Preis bei der 700W Version, anständige PFC-Werte, viele Isolierungen, ist gut bestückt, hat hohe Leistungsreserven etc.

Beim Enermax Review war der Bereich der Grafik ja nicht fest auf 5% gesetzt. Da fallen besonders die kleinen Leitungen ziemlich stark ab. Wird sich auch beim kommenden Sapphire Test (quasi ein Enermax) noch mal genauer zeigen, wo man die Grafiken besser vergleichen kann.

soulpain schrieb:

Die großen Tagan sind meiner Meinung nach auch immer noch erstklassig, [...]

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Das Tagan SuperRock habe ich auch noch im Hinterkopf. Nur zwei PCIe-Stecker ist zwar in der Leistungsklasse ziemlich daneben, aber wenn man es mal nicht als 680W-Netzteil ohne passende Anschlussmöglichkeiten sieht, sondern einfach als starkes Netzteil für praktisch jede beliebige Kombination aus Multi-Core-CPU und einzelner Grafikkarte, dann ist es sicher eine gute Wahl. Schade, dass die 580W-Version nur Vaporware ist, aber wo sollte die sich auch preislich einordnen und 100€ sind ja okay.

[...] aber besser als das Enermax ist das Cougar bei der Spannungsregulation schon.
Und dazu hat es eine hohe Effizienz, sieht nett aus, hat (mittlerweile) lange Leitungen und einen guten Preis bei der 700W Version, anständige PFC-Werte, viele Isolierungen, ist gut bestückt, hat hohe Leistungsreserven etc.

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Das Cougar ist wirklich höchstattraktiv und 20-30€ mehr als die anderen Oberklassenetzteile fände ich durchaus gerechtfertig, betrachte ich mir die hochwertigen Komponenten und die von dir angesprochenen Vorzüge. Über das Design will ich mal bei einem Netzteil nicht streiten, da schraube ich lieber schnell das Gehäuse zu. Den Meisten gefällts aber sicherlich und außerdem ist es ein gutes Markenzeichen.

Allerdings sind stabile 12V und zwar stabil oberhalb von 12V schon ein sehr wichtiger Punkt, oder würdest du sagen, das ist mehr eine Urban Legend in Übertakterkreisen und mit dem Cougar kriegt man sein System genauso gut oder schlecht stabil, wie mit anderen Netzteilen auch? Deine fachmännische Einschätzung würde mich da durchaus interessieren, auch wenn Cougar locker innerhalb der ATX-Spezifikationen liegt, gar keine Frage.

Noch eine Nachfrage zum Reviewartikel. Wie ist das denn bei so einem Teststand, zeigt der dir während deiner Messungen auch immer Ripple&Noise an? Kann man davon ausgehen, dass alles im grünen Bereich ist, wenn du nichts dazu schreibst?

Das Tagan PipeRock 680W konnte diesbezüglich bei JonnyGuru richtig glänzen, ich würde tippen das trifft dann auf ein SuperRock 680W ebenso zu, denn das PipeRock kommt für mich wegen der dürftigen Ausstattung mit Molexsteckern leider nicht in Frage. Oh weh, so ein Netzteilkauf ein Graus, je mehr man liest, desto mehr Fragen hat man.

puntarenas schrieb:

Noch eine Nachfrage zum Reviewartikel. Wie ist das denn bei so einem Teststand, zeigt der dir während deiner Messungen auch immer Ripple&Noise an?

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Nein, der zeigt sowas nicht an, nur Spannung, Ampere.
Für R&N brauchts immer noch das gute alte Osziloskop.

[3DC]Payne;4060778 schrieb:

Für R&N brauchts immer noch das gute alte Osziloskop.

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Willkommen im 21. Jahrhundert, ich hätte erwartet so ein Teststand ist ein Rundum-Sorglos-Paket und speichert dabei den Messverlauf aller denkbaren Apsekte gleich in digitaler Form, so dass man ihn nach Belieben analysieren oder visualisieren kann. Andererseits ist es ja eine bewährte Maxime, für jede Aufgabe ein maßgeschneidertes Werkzeug zu verwenden. Das kann dann zwar sonst nichts, aber diese eine Sache richtig.

@soulpain:
Hast du denn im Rahmen deines Reviews nach Ripple&Noise geschaut und nur die Ergebnisse nicht wiedergegeben? Ich finde das gerade deshalb besonders spannend, weil Cougar momentan nur in Deutschland agiert und daher leider auch auf den einschlägigen internationalen Seiten keiner kritischen Ripple/Noise-Messung unterzogen wird. Andererseits waren die Compucase Cougar Testergebnisse für das einfachere 400/500W-Design eher enttäuschend (Fail auf 3,3V/5V und auf 12V auch nicht berühmt). Da wäre doch besonders interessant, ob Cougar hier bei der "S-Klasse" besser abschneidet.

Außerdem frage ich mich noch immer, welche Messergebnisse die Diagramme hier im Review abbilden. Sind es fälschlicherweise die des Cougar S 500, oder sind es dort im Artikel versehentlich Ergebnisse des S 700?

Nö, so ein 'Teststand' ist idR nur eine aktive Last, da musst schon etwas mehr haben, um das ganze dann so hin zu bekommen...

[3DC]Payne;4062852 schrieb:

Nö, so ein 'Teststand' ist idR nur eine aktive Last, da musst schon etwas mehr haben, um das ganze dann so hin zu bekommen...

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Mal davon abgesehen, dass sich nur eine Hand voll Seiten sich sowas leisten können. Auch wenn immer solch ein Hype um die Ami-seiten gemacht wird, das Equipment, welches die benutzen ist eher fragwürdig und eher experimentell. Aber immerhin besser als selbstgebaute Lasten

ProphetCHRIS schrieb:

Mal davon abgesehen, dass sich nur eine Hand voll Seiten sich sowas leisten können. Auch wenn immer solch ein Hype um die Ami-seiten gemacht wird, das Equipment, welches die benutzen ist eher fragwürdig und eher experimentell.

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Welche speziell meinst du denn, ich kenne nur JonnyGuru, Hardware Secrets und HardOCP und dachte, die haben ordentliches Testequipment und auch das nötige Fachwissen. Außerdem hatte natürlich Anandtech einen sehr guten Ruf, aber davon muss ich dir ja nichts erzählen.

Die Situation ist doch ausgesprochen unbefriedigend. Natürlich gibt es Standards, aber die werden auch von namhaften Herstellern immer wieder verletzt, das zeigen ja allein schon soulpains Messungen der kleineren Cougars. Woher soll man dann also wissen, welche Netzteile wirklich sauber arbeiten. Kann ich da nicht gleich nach der Farbe kaufen?

puntarenas schrieb:

Welche speziell meinst du denn, ich kenne nur JonnyGuru, Hardware Secrets und HardOCP und dachte, die haben ordentliches Testequipment und auch das nötige Fachwissen. Außerdem hatte natürlich Anandtech einen sehr guten Ruf, aber davon muss ich dir ja nichts erzählen.

Die Situation ist doch ausgesprochen unbefriedigend. Natürlich gibt es Standards, aber die werden auch von namhaften Herstellern immer wieder verletzt, das zeigen ja allein schon soulpains Messungen der kleineren Cougars. Woher soll man dann also wissen, welche Netzteile wirklich sauber arbeiten. Kann ich da nicht gleich nach der Farbe kaufen?

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PC-Max macht neuerdings gute Tests, haben nen ordentliches Testequipment gekauft. Muss sich nur noch herumsprechen das Ganze

Wegen dem Equipment, ich denke, es wird einen Grund haben, warum Sunmon (die von den drei USA seiten benutzt wird) "nur" ~3000$ kostet und Chroma 50.000$. OK wenn man nur die Lasten von Chroma nimmt ist man auch nur noch bei ~10.000$ allerdings. Bei HardOCP und JonnyGuru ist es leider nur sehr offensichtlich, dass sie.... wie soll man das sagen, ohne dass es einen aufschrei gibt.... naja das da was komisch läuft. Und wer das heute immernoch nicht bemerkt hat tut mir echt leid.... naja anyway..... Gabe von Hardwaresecrets ist der einzige drüben, der was drauf hat und mit der sunmoon auch nen halbwegs akzeptables setup hat. Aber wie man bei ihm und seinem kürzlich aufgetretenem effizienz problem sieht, ist die sunmoon einfach zu "oberflächlich"... wie gesagt, für nen bischen herumspielen und auslasten sollte es sicherlich halbwegs reichen, aber auf die ergebnisse würde ich nichts geben.

Eigentlich ist es mit highend netzteilen im moment eher so, dass sich die technologien allesamt so angenähert haben, dass man langsam wirklich nach der farbe gehen kann. zb DC/DC technologie... wozu ist sie wirklich gut? effizienz war immer nen riesenargument... ich hab bei mir 80plus silber (schleichwerbung: 500W silber kommt im januar, spart euer geld) und gold modelle beide ohne dc/dc.... wozu also mehr geld dafür ausgeben? das gleiche für alle anderen sachen, weil die technologie sich annähert und nix mehr wirklich neues kommt, muss man wieder aufs aussehen achten, also mal eben 3-5$ ins aussehen stecken, für nen NT was eh inner box landet. (zur info.... 3-5$ hersteller aufpreis wirkt sich circa mal vier auf den enduser preis aus)....

ok zuviel off topic... 8)

na ja
nur weil die ne Chroma einsetzen schreiben sie nicht automatisch gute Tests, die technischen Infos zu den Netzteilen dort sind immer noch schrottig

die haben auch nichts gekauft
der Webmaster ist Pressefuzzie bei Listan und nutzt deren Chroma, so einfach geht das

Bei HardOCP und JonnyGuru ist es leider nur sehr offensichtlich, dass sie.... wie soll man das sagen, ohne dass es einen aufschrei gibt.... naja das da was komisch läuft. Und wer das heute immernoch nicht bemerkt hat tut mir echt leid.... naja anyway.....

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Offensichtlich mag das sein, wenn man was von der Materie versteht. Als Enduser, der sich einfach nur informieren will und deshalb in bestem Vertrauen auf die Kompetenz der Reviewer deren Artikel schmökert, ist mir da nichts spanisch vorgekommen - immer noch nicht!

Zuunächst war für mich Cerberus von pc-experience.de gleich nach der c't der Gott aller Netzteilgötter, dann bin ich auf Planet3DNow gestoßen und habe mit Interesse soulpains Reviews aufgesogen. War auch in Ordnung (und ist es noch), aber seit ich weiß dass da etwas wie Ripple&Noise ist, fühle ich mich nicht mehr ganz zufriedengestellt. Kurz darauf ging dann Anandtech quasi vom Netz. Das ganze ist ja noch unbefreidigender, in der c't kann man dannn Purge und Surge Tests sowie Stützzeiten bewundern und fragt sich, ob das nicht auch wichtige Aspekte sein könnten.

Ich muss ja nicht alle technischen Einzelheiten verstehen und selbst ein Netzteil aus ein paar Schrauben und Elkos häkeln können, stattdessen vertraue ich auf kompetente Reviews. Blöd nur, dass hier und bei pc-experience.de etwas wichtiges fehlt, das habe ich mittlerweile begriffen.

Eigentlich ist es mit highend netzteilen im moment eher so, dass sich die technologien allesamt so angenähert haben, dass man langsam wirklich nach der farbe gehen kann. zb DC/DC technologie... wozu ist sie wirklich gut?

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Prima, aber ich vermute, man kann auch hochwertige Komponenten samt neuerster Technik nehmen und ein schlechtes Netzteil zusammenschustern. Umgekehrt ist vielleicht ein preiswerter bestücktes Gerät ohne DC/DC-Magie insgesamt das rundere Produkt und durchweg empfehlenswerter.

dearWaldo schrieb:

na ja
nur weil die ne Chroma einsetzen schreiben sie nicht automatisch gute Tests, die technischen Infos zu den Netzteilen dort sind immer noch schrottig

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Weiß ich als Laie nicht zu beurteilen, aber ich finde schade, dass sie die Messergebnisse und das Innenleben kaum kommentieren und erläutern. Dafür versuchen sie, die Ergebnisse anhand von gewichteten Bewertungskriterien in einen Prozentwert umzumünzen. Damit soll dann eine objektive, direkte Vergleichbarkeit zwischen den Produkten erreicht werden. Na ich weiß nicht, ich bin eher skeptisch, was diesen Ansatz angeht.

Was war denn eigentlich das Thema hier. Ach ja, das Cougar S 700 und ob es ein gutes Netzteil ist. Keine Ahnung, kann man das nun aus dem Review hier schließen oder deutet nur vieles darauf hin, wissen kann man es aber mangels Equipment und Messungen nicht?

also mir persönlich ist es egal, welche mystischen Vorgänge da auf den Ami Seiten abgehn, vor allem dann, wenn keiner schreibt, was das denn konkret sein soll

wenn ich was neues kaufe, dann lese ich Artikel von Leuten, die Ahnung haben und da gibts zum Thema Netzteil ja nicht so viele
schade das Reisi hier keine schreibt, das wär doch auch mal was

ich denke aber auch, das so erfahrene Fimen wie Compucase sehr gut wisen, was ein moderes Netzteil ausmacht und da würde ich dann auch vertrauen wollen und wenn es doch schief gehen sollte, wozu haben wir denn eine Gewährleistung?
darum bin ich der Meinung, man sollte bei dem Thema nicht päpstlicher als der Papst sein