News Erste Benchmarks der NVIDIA Fermi - Leistung überzeugt nur teilweise

Obwohl die kommende <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1263892271">GF100 Grafikkarten-Generation von NVIDIA mit Codenamen Fermi</A> bereits Ende des Monats vorgestellt werden soll, gibt es derzeit nur erstaunlich wenige leaked Benchmarks oder sonstige geschickt platzierte Seitenhiebe auf die Konkurrenz wie es sonst im Vorgeplänkel üblich ist um im Gespräch zu bleiben. Kein Wunder, dass die Gerüchteküche so von <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1266584471">weiteren Verzögerungen</a> oder gar <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1266605094">grundlegenden Designproblemen</A> mit der GPU ausging.

Nun ist es <a href="http://www.heise.de/newsticker/meldung/Nvidias-Fermi-Leistung-der-GeForce-GTX-470-enthuellt-946411.html" target="_blank">Heise</a> gelungen auf der CeBIT ein paar erste Benchmarks mit der kleineren Variante des Fermi, der NVIDIA GeForce GTX 470, durchführen. Bekannt ist dabei lediglich, dass die Karte mit 1255 MHz Shader- und 1600 MHz Speichertakt lief. Wie viele Shader es nun letztendlich sein werden, wollte NVIDIA noch immer nicht verraten.

Positiv für NVIDIA ist, dass Fermi in der Tat bei DirectX 11 und Tessellation-Test wie dem Unigine-Benchmark erwartet gut abschneidet. Laut Heise:<ul>4x Antialiasing
<li>GeForce GTX 470: 29 fps</li><li>Radeon HD 5870: 27 fps</li><li>Radeon HD 5850: 22 fps</li></ul>Bei 8x Antialiasing sieht die Sache dann schon wieder anders aus:<ul><li>GeForce GTX 470: 20 fps</li><li>Radeon HD 5870: 23 fps</li><li>Radeon HD 5850: 19 fps</li></ul>Auch die ersten Ergebnisse des 3D-Benchmarks 3DMark Vantage (X-Mode) geben keinen Anlass zu Freudentaumel für NVIDIA:<ul><li>GeForce GTX 470: 7511 Punkte</li><li>Radeon HD 5870: 8730 Punkte</li><li>Radeon HD 5850: 6002 Punkte</li></ul>Nun gilt es natürlich zu berücksichtigen, dass die Treiber der finalen ATI Radeon HD 5800 Serie bereits ein halbes Jahr Zeit hatten zu reifen, während sie für Fermi noch im Beta-Stadium sind; genau wie die Karte selbst offenbar auch. Ferner handelte es sich um das kleinere Modell, die GTX 470. Und was Heise gar nicht testen konnte bisher: die Leistung im <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=375718">GPGPU-Computing Bereich</a>, denn dort soll Fermi dank seiner <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1263892271">Architektur</A> die größten Vorteile aufweisen. Es bleibt also spannend...
Danke Fari für den Hinweis.

<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1267525833">CeBIT 2010: NVIDIAs "Fermi" zeigt sich hier und da</A></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1267107540">Schon wieder schlechte Nachrichten vom Fermi</A></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1266605094">Weitere Neuigkeiten zu NVIDIAs Fermi</A></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1266584471">NVIDIAs Fermi möglicherweise später? </A></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1263892271">Erste offizielle Informationen zu NVIDIA Fermi</A></li></ul>

Bei ATI Markham hör ich jetzt schon die Sektkorken knallen...

Nun gilt es natürlich zu berücksichtigen, dass die Treiber der finalen ATI Radeon HD 5800 Serie bereits ein halbes Jahr Zeit hatten zu reifen, während sie für Fermi noch im Beta-Stadium sind; genau wie die Karte selbst offenbar auch.

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Die Radeons haben ja auch keine komplett neue Architektur, Treiber und Software sind also bereits darauf eingerichtet. Daher gab es bei den Treibern der 5000er Serie auch keine großartigen Sprünge. Bei der nagelneuen Fermi-Architektur sind dagegen sicher noch Bugs drin, die als angezogene Handbremse wirken, das kann also stellenweise noch einen Schub geben. Allerdings gleicht das auch keine grundsätzlich schlechte Effizienz (im Sinne Takte pro Operaton oder Energieverbrauch pro Operation) bestimmter Funktionseinheiten aus, das kann nur im Refreshchip gemacht werden und dafür braucht Nvidia auch erstmal die Erfahrung, wo es genau hakt und wieso. Kann gut sein, daß die später gebauten kleineren Abwandlungen schon etwas besser aussehen.

Mit Treiberarbeit und ggf. leicht angepaßten Taktraten werden sie sicher versuchen, zumindest knapp über eine 5870 zu kommen, um in den Benchmarks den längsten zu haben und als Sieger dazustehen. Im Markt wird die Karte aber keine Rolle spielen und vor allem nicht die hohen Radeon-58x0-Preise senken können, da ja nur wenige tausend Stück weltweit verstreut werden, d.h. AMD müßte nicht mal reagieren, selbst wenn die Karte für 100€ verkauft würde, bei dem geringen Angebot werden die Händler aber die Nvidia-Fans richtig bluten lassen.

Necabo schrieb:

Bei ATI Markham hör ich jetzt schon die Sektkorken knallen...

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Und der Kunde kann die Trauerschleier auspacken, da vermutlich 0-komma-Nichts an den Preisen gedreht werden.

p4z1f1st schrieb:

Und der Kunde kann die Trauerschleier auspacken, da vermutlich 0-komma-Nichts an den Preisen gedreht werden.

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Und? Haben sie sich verdient.

Die werde eher nach oben korrigiert, wenn Lahmi hält was er zur Zeit verspricht

Meinte er ja auch...
Die Jungs bei ATI haben sich nen ordentlichen Batzen Geld verdient. Jetzt muss nur noch Bulldozer das tun was ein echter Bulldozer tun muss - ZERNICHTEN UND VERSTÖREN

Ohh man wenn die Benchmarks richtig sind also war sind, ist Fermi in meinen augen eine enttäuschung. vorallem bei der Chip größe dachte ich das die min 10% schneller als ein ATI sein sollte.
aber es ist umgekert der fall. Syntetische bench interessieren mich nicht! Natürlich wird NV so wie ATI die Treiber für Ventage optimieren aber das ist in meine Augen Kunden gescheißung. Naja mann muss ja auch wissen wie man das ding verkaufen soll!
Natürlich wir Ferni in GPGPU ein macht sein vorallem bei Folding@Home!
Solte aber bald der neue Client für ATI kommen wird sicher auch hier bissi ander ausschauen! Naja würde auch erklären warum NV die Daten von Fermi noch nciht richtig rausbring und auch keine Benches!!

Vielleicht basieren die Fermi Benches ja auf den buggy 196.75 WHQL Treiber. Ganz bestimmt kann er deshalb seine Leistung nicht entfalten...

ShiningDragon schrieb:

Vielleicht basieren die Fermi Benches ja auf den buggy 196.75 WHQL Treiber. Ganz bestimmt kann er deshalb seine Leistung nicht entfalten...

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Jen-Hsun Huang:
Fermi ist so intelligent, er erkennt sofort wenn die Lüftersteuerung rumkackt und schaltet sich dann in den Sesselpupser-Modus...

Erst mal Gratulation an AMD! Gute Arbeit Leute, ihr habt es euch verdient!

Zu den Preisen: Ein bisschen Sanierung kann man bei AMD sicher nicht verurteilen. ICh kann ehrlich gesagt nicht verstehen, warum da einige so stinkig werden.

Zu folding@home: NVIDIA ist nur deswegen besser, weil der ATi Core eine komlett veraltete und ineffiziente Codebasis besitzt. Wenn Gipsel das Ding mal überholen dürfte dann würden die Grünen alleine schon von den Rohdaten der Karten her in die Röhre schauen (2720 Gflops HD5870; 1063 GFlops GTX 285).

In BOINC läuft meine Karte mit der 3 Fachen DoublePrecision Leistung einer GTX 285
(320 GFlops @ 1000 MHz im Vergleich zu 89 GFlops bei der GeForce)

An die Herren von NVIDIA kann ich nur ein altes Sprichwort richten: Hochmut kommt vor dem Fall...

Cheers AMD

ich finde es gut das es AMD mal gut geht, haben ja wohl lange genug geblutet mit den CPU´s und mit ATI.

und sollte es wirklich kommen das die nv nur ca. 10-20% schneller sein sollte, wäre es eine watsch für nvidia nach all dem tara und gelaber sie würden die ATI´s in grund und boden spielen. wem nutzt es wenn die in wissenschaftlichen sachen schnell ist, aber in den games fast ein rohrkrepierer ist.

mickythebeagle schrieb:

wem nutzt es wenn die in wissenschaftlichen sachen schnell ist, aber in den games fast ein rohrkrepierer ist.

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Der Wissenschaft

Man muss sich ohnehin fragen, ob NVIDIA den GF100 für Consumer überhaupt wirtschaftlich darstellen kann. Es handelt sich immerhin um eine GPU mit mehr als 3 Mrd. Transistoren, die von einem Hersteller gefertigt wird, der schon den 2 Mrd. Chip Cypress von ATI ewig nicht auf die Reihe gekriegt hat. Bin schon auf die Yieldraten des Fermi gespannt Und wenn die so schlecht ist wie ich erwarte, dann muss NVIDIA 700 EUR für die Karte verlangen. Dann jedoch kauft sie keiner, wenn man die für Consumer wichtige Leistung (Spiele) auch für die Hälfte kriegt.

Daher muss NVIDIA mit dem GF100 die Flucht in andere Bereiche antreten, siehe GPGPU-Computing, siehe Grafik-Workstations. Dort ist NVIDIA ja sowieso seit jeher gut vertreten und dort sind die Kunden auch bereit 5000 EUR für eine Karte zu bezahlen, wenn das Beste gerade gut genug ist.

Aber ich kann mich auch irren. Vielleicht sollte man Fermi in der aktuellen Version nicht zu früh abschreiben, aber das Gemurmel im Hintergrund deutet ja schon seit Monaten darauf hin, dass da nicht alles glatt läuft.

Mir war doch die vergangenen Monate schon immer so als ob ich jeden Abend einen gewissen Mr. Huang leise in sein Kissen habe weinen hören.

Vielleicht hat NV ja bei ATI kopiert und baut jetzt an einer Neuauflage der HD2000

Wenn es wirklich so wird hoffe ich, dass ATI sich nicht auf den Hintern setzt und man die 5870 in 3 Jahren dann als 7670 kaufen kann


Nein mal ernsthaft, ich glaube NV hat große Probleme. Riesige Chips. Wenig Leistung pro Fläche. Man wollte sich von einem Design abwenden, das schwer zu programmieren ist. Also spezialisierte Einheiten Allround-fähig machen. Kann funktionieren, aber dass das schwierig wird war klar. Ati kann mit einem vergleichsweise winzigen Chip Effizienz demonstrieren. Dafür bleibt die Programmierbarkeit ein wenig auf der Strecke.

Ich denke für den GP-Markt ist Fermi unschlagbar. Aber im eigentlichen Sektor für Grafikkarten ist er seiner Zeit vorraus. Keine Anwendung kann derzeit für den Normalanwender einen Nutzen daraus ziehen. Nicht mal wirklich schlimm, guckt man sich die Gewinnmargen im Tesla-Bereich an. Aber für die Gamer, die man immer vertröstet hat und Versprechungen verteilt hat wie Bonbons auf einen Faschingsumzug... Ich weiß ja nicht...

Nero24 schrieb:

Der Wissenschaft ...

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Tjo, ist die Quittung für jahrelanges Eierschaukeln.

Jo...
Erinnert mich an AMD mit Hector Ruiz. Große Töne spucken, sich auf (sehr geilen) Lorbeeren ausruhen (K8) und dann richtig eins aufs Fressbrett bekommen.
Ruiz und Huang wären das perfekte Team - für Dummschwätzerei.

Das steht aber schon seit gestern hier im Forum...

seien wir mal erst. es ist die GTX470 die ist ja auch etwas langsamer als die GTX480.
Ich denke das NV das noch hinbekomt. Sollte es aber die A3 Revision sein dann ist Ferni ein kleines Problem für NV. ob die mit einer x2 Lösung an die HD5970 kommen ist fraglich!
schauen und tee & kucken fressen und wir werden es in paar wochen sehen was hinter ferni steckt.

apropr. Was mich ärgert ist die namensbezeichnug TESLA!!!
was hat eigentlich Ferni mit Nicola Tesla zu tun!!!
wenn die graka nicht das liefert was es soll ist die bezeichnung nicht gerechtfertigt zu den namen. das ist ausschließlich meine meinung!!

siehe hier wiki
http://de.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla

vielleicht bin ich geisteswertig aber irgendetwas stimmt bei NV nicht!

Die Namensgebung dürfte derzeit das kleinere Übel sein.

Makso schrieb:

seien wir mal erst. es ist die GTX470 die ist ja auch etwas langsamer als die GTX480.
Ich denke das NV das noch hinbekomt. Sollte es aber die A3 Revision sein dann ist Ferni ein kleines Problem für NV. ob die mit einer x2 Lösung an die HD5970 kommen ist fraglich!
schauen und tee & kucken fressen und wir werden es in paar wochen sehen was hinter ferni steckt.

apropr. Was mich ärgert ist die namensbezeichnug TESLA!!!
was hat eigentlich Ferni mit Nicola Tesla zu tun!!!
wenn die graka nicht das liefert was es soll ist die bezeichnung nicht gerechtfertigt zu den namen. das ist ausschließlich meine meinung!!

siehe hier wiki
http://de.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla


vielleicht bin ich geisteswertig aber irgendetwas stimmt bei NV nicht!

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GeForce ist auch nicht wirklich besser. GeForce -> Erdanziehungskraft.

und invidia bedeutet auf deutsch neid.

http://de.wiktionary.org/wiki/invidia

Neidische Erdanziehungskraft. Immerhin. XD

Neidische Erdanziehungskraft mit Skalierbarer Glied Grenzschicht

Aber mal ehrlich, auf diese paar Werte sollte man nicht soviel geben....