News Phenom II X6 alias Thuban unterstützt Sockel AM2+ (2. Update)

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<div class="newsfloatleft"><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9124"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9124" border="1" alt="AMD Logo "The future is fusion""></a></div>Die Unterstützung von Sockel AM2+ Mainboards und damit von DDR2 kann wohl als gesichert angesehen werden. GIGABYTE hat für das AM2+ Mainboard <a href="http://www.gigabyte.com.tw/Support/Motherboard/BIOS_Model.aspx?ProductID=3266&ver=#anchor_os" target="b">GA-MA785GM-US2H</a> ein neues F8 BIOS veröffentlicht. In der Beschreibung der Änderungen wird explizit als Punkt 1 „Update AGESA 3.6.6.0 for AMD 6core CPU“ genannt. AGESA steht für <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/AGESA" target="b">AMD Generic Encapsulated Software Architecture</a> und stellt eine Microcode-Sammlung dar, die zum Betrieb von AMD-Prozessoren im BIOS hinterlegt sein und den jeweils verbauten Prozessor unterstützen muss. Der 2. Punkt "Supports Turbo 3D function" hat hingegen nichts mit dem Turbo-Modus des Thuban zu tun. Es handelt sich hierbei lediglich um ein Feature auf GIGABYTE Boards zur Übertaktung der IGP.
<p style="clear:left"><center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9037&w=o"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9037&w=l" border="1" alt="Bezeichnung"></a></center></p>
Thuban ist AMDs Sechs-Kern-Prozessor für den Desktopmarkt und wird als Teil der "Leo" Plattform als Phenom II X6 1xxxT im 2. Quartal 2010 auf den Markt kommen. Seine Gene stammen vom Serverprozessor Istanbul ab. Laut letzten Informationen wird der Thuban über 512 KiB L2-Cache pro Kern und einen 6 MiB großen L3-Cache verfügen. Da bei den K10 Prozessoren der L2 und L3 Cache als <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/CPU_cache#Exclusive_versus_inclusive" target="b">"exclusive cache"</a> ausgelegt sind, kann man L2 und L3-Cache zusammenaddieren. Somit kommt man für den Thuban auf 6*512-KiB + 6-MiB = 9-MiB Cache. Bei den Taktraten wird davon ausgegangen, dass der Thuban mindestens auf dem Niveau der schnellsten Istanbul liegen wird. Der <a href="http://products.amd.com/de-de/OpteronCPUSideBySide.aspx?id=567&id=568" target="b">Opteron 8439 SE</a> kommt bei einer TDP von 137 Watt auf eine Taktfrequenz von 2,8 GHz. Außerdem wird der Thuban über eine Funktion namens <a href="http://www.pcgameshardware.de/aid,694079/AMD-Phenom-II-X6-Sechskern-CPU-fuer-Desktop-Alle-Infos-Update/CPU/News/" target="b">"Turbo Core"</a> (<a href="http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20100205073010_AMD_Phenom_II_X6_Thuban_Processors_to_Get_Dynamic_Speed_Boost_Technology.html" target="b">“C-state performance boost”</a>) verfügen, die dem Turbo von Intel recht nahe kommen soll. Zur konkreten Funktionsweise des Turbos oder den technischen Voraussetzungen ist bisher nichts bekannt. Neben den Thubans mit 6 Kernen soll auch der Zosma eingeführt werden. Dieser verfügt nur über 4 Kerne, soll aber ebenfalls den Turbo-Modus unterstützen. Die neuen Modelle unterscheiden sich vom bisherigen Nummernschema durch ein "T" am Ende.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9038&w=o"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9038&w=l" border="1" alt="Bezeichnung"></a></center>

<b>Update:</b>

GIGABYTE hat jetzt die ersten Phenom II X6 in die Liste unterstützter Prozessoren aufgenommen. Für das Mainboard <a href="http://www.gigabyte.de/Support/Motherboard/CPUSupport_Model.aspx?ProductID=4730&ver=#anchor_os" target="b">GA-770T-USB3</a> werden der Phenom II X6 1055T mit 2,8 GHz und der Phenom II X6 1035T mit 2,6 GHz gelistet. Demzufolge sollte der Phenom II X6 1075T mit 3,0 GHz arbeiten. Außerdem verfügen die Thubans über 512 KiB L2-Cache pro Kern und einen 6 MiB L3-Cache. Die Taktrate des HT-Links wird mit 2 GHz angegeben. Dies lässt allerdings keinen Rückschluss darauf zu, mit welchem Takt die weiteren Komponenten des Uncore-Bereichs laufen. Bei den Istanbul wird der HT-Link (2,4 GHz) und der integrierte Speicher-Controller (2,2 GHz) erstmals mit unterschiedlichem Takt betrieben.

<b>2. Update:</b>

<a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4175362#post4175362">Im Forum</a> sind Links zu Online-Händlern aufgetaucht, die die ersten Phenom II X6 Modelle in ihr Angebot aufgenommen haben. Dazu gehört unter anderem der Phenom II X6 1055T für 213 € (in Dänemark inkl. MwSt.). Außerdem taucht ein Phenom II X6 1090T Black Edition auf, der mit 3,2 GHz Standardtakt läuft und sich per "Turbo Core" automatisch auf 3,6 GHz übertakten soll. Auch für dieses Modell wird eine TDP von nur 125 Watt angegeben.

Diese Angaben sind allerdings mit Vorsicht zu genießen, da gerade bei noch nicht offiziell vorgestellten Produkten häufig Fehler in den Produktbeschreibungen enthalten sind.


<b>Links zum Thema:</b>
<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1268990914">AMD Prozessor-Roadmap für 2010 aufgetaucht?</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1267608480">CeBIT 2010: AMD bestätigt Turbo-Modus für Thuban</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1260516800">MSI 890FX-GD70 mit AMD 890FX Chipsatz</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1264687993">Gerücht: AMD Sechskern Thuban schon im Mai?</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1257967700">AMD Financial Analyst Day 2009 - Präsentationen</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1267227508">Intel Core i7 980X Six-Core Prozessor bereits gelistet </a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1243879399">AMD stellt Sechskern-Prozessor "Istanbul" vor</a></li>
<li>Im Forum: <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=354511">Was kommt nach Deneb (K10.5+) fuer den Desktop in 2010?</a></li><li>Im Forum: <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=371464">2009 Financial Analyst Day</a></li></ul>
Danke <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/member.php?u=53319">LoRDxRaVeN</a> für den Hinweis.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wird der Turbo Modus dann auch auf AM2+ Boards funktionieren oder erfordert dieses Feature ein neues Mobo mit Southbridges der 8er-Reihe?

MfG
 
Shinzon schrieb:
Wird der Turbo Modus dann auch auf AM2+ Boards funktionieren oder erfordert dieses Feature ein neues Mobo mit Southbridges der 8er-Reihe?

MfG
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Dazu liegen derzeit keine Information vor. Ist alles Kaffeesatzleserei.

MfG @
 
Zuletzt bearbeitet:
Von was geht die Kaffeesatzleseabteilung aus?
Ist es ein Feature, dass mit einem BIOS-Update bereitgestellt werden kann oder bedarf es da mehr?

MfG
 
Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster:

Die NB des neuen 890GX besitzt praktisch keine neuen Feature. Da könnte ich mir vorstellen, dass die irgendwas mit dem Turbo zu tun haben könnte. Bisher hat AMD praktisch nichts zum Turbo und dessen Funktionalität verlauten lassen.

Also auf AM2+ Thuban ja, aber Turbo nein.


Ist jetzt aber nur meine persönliche Spekulation.


MfG @
.
EDIT :
.
Wer sich damit tiefergehend befassen will, dem sei Dresdenboys Blog ans Herz gelegt. Er hat da einige Patente zu dem Thema zusammengetragen. Ob die es aber in den Thuban geschafft haben? *noahnung*

Könnte auch ein reines Software-Feature sein.
 
das habe ich vor 3 Tagen im CF Thread als nebenbei Info schon gebracht *baeh* [Seite71]
(wollte es nicht unter "AMD Kleckert nicht sondern Klotzt"bringen, - da meine letzte News dort für unagenehme Bemerkungen sorgte...

Nette Folien & trotzdem Thx;)
 
Zuletzt bearbeitet:
S.I. schrieb:
das habe ich vor 2 Tagen im CF Thread als nebenbei Info schon gebracht *baeh*
(wollte es nicht unter "AMD Kleckert nicht sondern Klotzt" - da meine letzte News dort für unagenehme Bemerkungen sorgte...

Nette Folien & trotzdem Thx;)
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Naja, wenn ihr solche News habt, dann gibt es ja dieses nette Formular: klick


MfG @
.
EDIT :
.
@ S.I.

Redest du nur von den Folien oder auch von der Sache mit AM2+?

Denn die Folien sind mir auch schon ne Weile bekannt. Da steht jetzt aber nicht so viel neues drauf, deswegen gabs keine News bisher.
 
Er redet von der Unterstützung auf AM2+ Mainboards.
 
Naja, wenn ihr solche News habt, dann gibt es ja dieses
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:) kannst mich in der 2. Person anreden und darst Du sagen;)

na is klar, aber weil du schon öfter mal gesagt hattest, dies und jenes hättest du aber schon einen Tag vorher...und so...dachte ich mir, ich sags auch mal und verweise darauf evtl. gel. Blicke - der Interessierten - in den CF Thread zu werfen. Da wird nicht nur CF behandelt und tw. ganz schöne Infos gepostet...:D

(nix 4 ungut, mußte ma raus) breitgrins*

Denn die Folien sind mir auch schon ne Weile bekannt. Da steht jetzt aber nicht so viel neues drauf, deswegen gabs keine News bisher.
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jo, eben, drum hatte ich auch gezweifelt ob ichs bringen soll im AMD Klotzt-Thread...;)
ne ist ok, passt schon, ist ja auch schön hier die neuesten News zu bekommen und noch etwas mehr drumrum- !
Danke aber auch, wegen der Anmerkungen der Bios-Updates! - das hatte ich mir fast gedacht, etwa wg. einiger Register Flags etc. die gesetzt werden müssen uvm...wäre interessant, ob etwa bei Asus und GByt die großen Boards alle noch ein x6-Bios anbieten...

LG
Micha
 
Zuletzt bearbeitet:
Dr@ schrieb:
Dazu liegen derzeit keine Information vor. Ist alles Kaffeesatzleserei.
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Dazu gabs doch letztens irgendwo die offizielle AMD Aussage, dass der Turbo Modus reine Hardware wäre -> Ergo das sollte auf jedem Board mit BIOS Unterstützung laufen.

Link hab ich leider keinen mehr :(

ciao

Alex
 
Opteron schrieb:
Dazu gabs doch letztens irgendwo die offizielle AMD Aussage, dass der Turbo Modus reine Hardware wäre -> Ergo das sollte auf jedem Board mit BIOS Unterstützung laufen.

Link hab ich leider keinen mehr :(

ciao

Alex
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und was heißt "reine Hardware" in dem Zusammenhang konkret?

Funktioniert unabhängig vom Mainboard und Chipset?
.
EDIT :
.
[MTB]JackTheRipper;4170143 schrieb:
Er redet von der Unterstützung auf AM2+ Mainboards.
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Dann kannst du mir sicher zeigen wo es steht? Ich bin nämlich zu blind dazu.
 
Außerdem wird der Thuban über eine Funktion namens "Turbo Core" (“C-state performance boost”) verfügen, die dem Turbo von Intel recht nahe kommen soll.
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Tja welchem Intel? Bloomfield mit +266 oder Lynnfield mit +666. Und es gibt da auch noch jede Zwischenstufe von +133 an aufwärts. Schon bissel schwammig die Aussage, zumal AMD ja über glatte 100er Schritte gehen muss. Und da wäre das vom Lynnfield, was man bei AMD auf +700 MHz aufrunden müsste, total krass :D
 
Cho schrieb:
Tja welchem Intel? Bloomfield mit +266 oder Lynnfield mit +666. Und es gibt da auch noch jede Zwischenstufe von +133 an aufwärts. Schon bissel schwammig die Aussage, zumal AMD ja über glatte 100er Schritte gehen muss. Und da wäre das vom Lynnfield, was man bei AMD auf +700 MHz aufrunden müsste, total krass :D
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Wenn du Fakten beitragen kannst, werde ich meine schwammige Formulierung gerne konkretisieren. :)
 
Dr@ schrieb:
Wenn du jetzt noch den Link dazu auftreiben könntest ... :D
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HMmm sorry ..

die gute Nachricht, ich hab nen Link, die Schlechte, das ist nur auf Gerücht Niveau (die üblichen "gut unterrichteten Kreise" ..)
Thuban processors will automatically disable idle cores and overclock the remaining engines to the maximum possible level that is determined by general thermal design power. The technology will be completely hardware-based, hence, will work in any operating system that supports six-core chips. The technology is presently called “C-state performance boost”, however, it is more than likely that AMD will introduce a better sounding marketing name when it launches six-core chips in the second quarter of the year.
Zum Vergrößern anklicken....
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/di...rs_to_Get_Dynamic_Speed_Boost_Technology.html

ciao

Alex
 
Opteron schrieb:
HMmm sorry ..

die gute Nachricht, ich hab nen Link, die Schlechte, das ist nur auf Gerücht Niveau (die üblichen "gut unterrichteten Kreise" ..)
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/di...rs_to_Get_Dynamic_Speed_Boost_Technology.html
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Danke für deine Mühe! Die Seite ist oben bereits verlinkt. :)

Das ist mir dann doch etwas zu viel Spekulation für ne News.

MfG @

Edit: "will work in any operating system that supports six-core chips."

Der Teil klingt dann eher nach ner Softwarelösung ...
 
Dr@ schrieb:
Das ist mir dann doch etwas zu viel Spekulation für ne News.
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Jupp rentiert nicht.
Edit: "will work in any operating system that supports six-core chips."

Der Teil klingt dann eher nach ner Softwarelösung ...
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Hmm, wieso ? Im Halbsatz davor steht harware-based, das ist eindeutig.
Unter DOS hast Du von der tollen Funktion aber logischerweise nichts ;)
(Wobei .. da solte der eine Kern eigentlich im Dauer-Turbo Mode laufen ^^).
 
Da bei den K10 Prozessoren der L2 und L3 Cache als "exclusive cache" ausgelegt sind, kann man L2 und L3-Cache zusammenaddieren

Der L3 ist beim K10 definitiv nicht exklusiv. Zusammenaddieren kann man auch alles, was einem Spaß macht, z.B. kann man noch die Anzahl der Schaltjahre seit der Zeitenwende hinzuzählen ;), die Frage ist halt, ob das dann noch viel Aussagekraft hat.

In K8 Zeiten hat AMD gerne den L1 (D+I) und den L2 zusammengerechnet, um so auf eine größere Zahl zu kommen.

Also, der L2 ist exklusiv dem jeweiligen Core zugeordnet, wobei das älteste hinaus purzelt. Der L3 ist nicht exklusiv irgendwem zugeordnet, und die typische Exklusivlogik (dass das jeweilse älteste vergessen wird) besteht auch nicht. Im Gegenteil kann der L3 sogar so konfiguriert werden, dass er selbst nach zu erwartenden Daten im Arbeitsspeicher prefetcht, ohne dass er die aus einem L2 bezieht.

Ich kann mich noch an eine bunte AMD Folie aus der Zeit, als noch über die Gestaltung des L3 spekuliert wurde, erinnern, da wurde der L3-Cache mit "Not exklusiv" beschrieben. MfG
 
vielleicht folgst du zunächst dem Wikipedia-Link ...

... danach können wir weiter diskutieren


abgesehen davon:

Beim K10 werden alle Daten zunächst vom IMC in den L1 geladen
 
Zuletzt bearbeitet:
Woerns schrieb:
Da bei den K10 Prozessoren der L2 und L3 Cache als "exclusive cache" ausgelegt sind, kann man L2 und L3-Cache zusammenaddieren
...
Also, der L2 ist exklusiv dem jeweiligen Core zugeordnet, wobei das älteste hinaus purzelt. Der L3 ist nicht exklusiv irgendwem zugeordnet, und die typische Exklusivlogik (dass das jeweilse älteste vergessen wird) besteht auch nicht. Im Gegenteil kann der L3 sogar so konfiguriert werden, dass er selbst nach zu erwartenden Daten im Arbeitsspeicher prefetcht, ohne dass er die aus einem L2 bezieht.
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Bezieht sich das "Exklusiv" in diesem Falle nicht darauf, dass die Daten in L1, L2 und L3 völlig unterschiedlich sind? Inklusiv würde bedeuten, dass die Daten aus dem L1 auch im L2 und die Daten aus dem L2 auch im L3-Cache liegen - man also nur den L3-Cache abfragen müsste, um zu sehen, ob die Daten vorhanden sind oder nicht. Und genau das ist beim Phenom II doch nicht der Fall - also stimmt die Aussage von Dr@.

Oder sehe ich das falsch?!
 
Für die AM3 Boards von Gigabyte gibt es bisher jedenfalls kein BIOS Update ;)


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