Artikel Neuer Artikel: ASUS Crosshair IV Formula vs. MSI 890FXA-GD70

MusicIsMyLife · 19.09.2010

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=385584"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=10417&w=o" alt="Titelbild zum ASUS Crosshair IV Formula vs. MSI 890FXA-GD70" border="1"></a></center> AMDs aktueller High-End-Chipsatz 890FX samt Southbridge SB850 ist nicht mehr taufrisch. Seit der offiziellen Vorstellung im April dieses Jahres sind schon einige Monate ins Land gegangen - Zeit, in der die Chipsatz-Kombination beim Kunden reifen konnte. Im Falle des 890FX-Gespanns ist dies fast wortwörtlich zu nehmen. Denn schließlich haben wir uns in unseren <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=379516">drei</a> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=380525">Artikeln</a> über <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=384147">AMDs Thuban</a> förmlich davon überzeugen können, welche enormen Leistungszuwächse doch durch neue BIOS-Versionen möglich sind. Im heutigen Artikel befassen wir uns mit zwei 890FX-Platinen, die uns in den letzten Monaten begleitet haben. zum Artikel: <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=385584">ASUS Crosshair IV Formula vs. MSI 890FXA-GD70</a> Viel Vergnügen beim Lesen!

SPINA · 19.09.2010

Wie sieht es denn mit Cool 'n' Quiet bei dem ASUS Mainboard aus. Takten alle Kerne parallel hoch und runter oder individuell.

Auf meinem M3N78 PRO (schon etwas älter) tun sie es nur gemeinsam. Auf dem M3N72-D dagegen jeder für sich.

S.I. · 19.09.2010

denke auch diese beiden Boards sind erste Wahl für oc-ler die noch auf AM3 aufrüsten wollen oder für ihren Deneb oder Thuban die ganze Unterstützung samt DDR3 nutzen wollen.

Spät, aber nicht zu spät kommt der mal wieder hervorragend ausgearbeitete Bericht!

Steht AM3+ ja schon fast in den Startlöchern...aber mit dann eben wohl noch nicht ausgereiften Platinen/Biossen.

Nice!

mibo · 19.09.2010

Danke für die ganze Arbeit.
Quasi "aus Versehen" lese ich bei XS.org den Thread über Beta-BIOSse für das ASUS-Board mit. ASUS scheint intensiv an dem BIOS zu schrauben und vermutlich ändert sich jedes mal auch ein bisschen die Performance. Deshalb würde ich die Messergebnisse nicht auf die Goldwaage legen - die Performance der Boards dürfte immer sehr ähnlich sein.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=252772

MusicIsMyLife · 19.09.2010

SPINA schrieb:
Wie sieht es denn mit Cool 'n' Quiet bei dem ASUS Mainboard aus. Takten alle Kerne parallel hoch und runter oder individuell.

Auf meinem M3N78 PRO (schon etwas älter) tun sie es nur gemeinsam. Auf dem M3N72-D dagegen jeder für sich.

Laut meinen Beobachtungen takten die Kerne parallel.

mibo schrieb:
Danke für die ganze Arbeit.
Quasi "aus Versehen" lese ich bei XS.org den Thread über Beta-BIOSse für das ASUS-Board mit. ASUS scheint intensiv an dem BIOS zu schrauben und vermutlich ändert sich jedes mal auch ein bisschen die Performance. Deshalb würde ich die Messergebnisse nicht auf die Goldwaage legen - die Performance der Boards dürfte immer sehr ähnlich sein.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=252772

In den Thread schaue ich auch ab und zu mal rein. Und ja, ASUS "bastelt" eigentlich permanent am BIOS, wobei ich über die letzten BIOS-Versionen (seit 0903 Beta) keinen größeren Performanceunterschied mehr ausmachen konnte. Wobei wir hier ohnehin nur über Unterschiede reden, die nicht zu spüren sind.

Ich denke aber, dass das Crosshair IV Formula demnächst den Status als Flaggschiff verlieren wird. Nachdem das Crosshair IV Extreme schon auf der CeBIT zu sehen war, scheint ein Launch jetzt ziemlich nah zu sein. Dann wird es interessant sein zu sehen, ob sich beim Crosshair IV Formula noch viel tun wird.

Duplex · 19.09.2010

ich besitze das Asus seit kurzem, leider limitiert es bei 300 Referenztakt, mein altes MSI mit 790FX hat 350 mitgemacht, sonst ist das Asus ganz gut, der Sound Chip ist besser als beim MSI, kein Fiepen bei Linx, bessere spannungswandler als das MSI, wenn man bereits ein 790FX Board hat lohnt kein umstieg, bei mir war es ne ausnahme ala neues Spielzeug

mein 1055T läuft mit dem Asus @4Ghz @1.38v

Gast31082015 · 19.09.2010

In dem Artikel hier kamen sie aber bis 340 problemlos. Evtl ist es nur dein Modell oder eine Einstellung? Von einer grundsätzlichen Limitierung kann man da ja nicht sprechen. Tust du glaube auch nicht

HalbeHälfte · 19.09.2010

In der Grafik schön in dicker Schrift:

"Leistungsaufnahme abgeschalten"

Ich will sowas nicht nochmal sehen. Sonst wird der Server abgeschalten

Gast24112015 · 19.09.2010

Danke für den Supertest Music ! Danke für die Zeit, die Du damit für uns aufgewendet hast.

Hab' den Test aufgefressen

MSI , i come , yuhuuuuu

MrSchmelzer · 19.09.2010

HalbeHälfte schrieb:
In der Grafik schön in dicker Schrift:

"Leistungsaufnahme abgeschalten"

Ich will sowas nicht nochmal sehen. Sonst wird der Server abgeschalten

Allerdings! *kopfkratz

Es ist die unterste Grafik auf dieser Seite:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=385584&garpg=26
genauer:
http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=10800&w=o

Ansonsten muss der Autor des Artikels, so wie Brian Cohen, folgenden Text 100 mal
schreiben:

Code:

Ich schalte ab,
du schaltest ab,
er/sie/es schaltet ab
wir schalten ab,
ihr schaltet ab,
sie schalten ab...

so dass es am Ende abgeschaltet ist 8)

http://de.wikipedia.org/wiki/Flexion
http://de.wikipedia.org/wiki/Konjugation_(Grammatik)
http://de.wikipedia.org/wiki/Partizip

hoschi_tux · 19.09.2010

Habe ich was verpasst, oder warum wird der X6 als 1095T angezeigt?

skelletor · 20.09.2010

SPINA schrieb:
Wie sieht es denn mit Cool 'n' Quiet bei dem ASUS Mainboard aus. Takten alle Kerne parallel hoch und runter oder individuell.

Auf meinem M3N78 PRO (schon etwas älter) tun sie es nur gemeinsam. Auf dem M3N72-D dagegen jeder für sich.

MusicIsMyLife schrieb:
Laut meinen Beobachtungen takten die Kerne parallel.

Ich habe ein M4A89TD-PRO - das gleicht sich mit dem Crosshair ja eigentlich bis auf den Onboard Sound und ein paar Bios Optionen (?!?)
Laut AMD OC Tool (AOD) takten hier die 4 Kerne einzeln hoch und runter. (zumindest sind unterschiedliche Taktraten zu sehen.)

Gruß
skell

edit: achja, Danke für den Super Test! prima Arbeit!

flybyray · 20.09.2010

Ja vielen Dank für diesen Test. Schön dass hier gleich mal auf mögliche Inkompatibilitäten (ASUS) hingewiesen wird. Ich sag dazu nur BETA Board.
Wer die Pflicht nicht beherrscht, braucht sich um die Kür gar nicht erst zu kümmern.
Wirklich entäuschend was ASUS für so viel Geld mal wieder abliefert.

MusicIsMyLife · 20.09.2010

HalbeHälfte schrieb:
In der Grafik schön in dicker Schrift:

"Leistungsaufnahme abgeschalten"

Ich will sowas nicht nochmal sehen. Sonst wird der Server abgeschalten

MrSchmelzer schrieb:
Allerdings!

Es ist die unterste Grafik auf dieser Seite:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=385584&garpg=26
genauer:
http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=10800&w=o

Ansonsten muss der Autor des Artikels, so wie Brian Cohen, folgenden Text 100 mal
schreiben:

Code:

Ich schalte ab, du schaltest ab, er/sie/es schaltet ab wir schalten ab, ihr schaltet ab, sie schalten ab...

so dass es am Ende abgeschaltet ist 8)

http://de.wikipedia.org/wiki/Flexion
http://de.wikipedia.org/wiki/Konjugation_(Grammatik)
http://de.wikipedia.org/wiki/Partizip

Vielen Dank für die neutral und konstruktiv vorgetragene Kritik. Ich entschuldige mich aus tiefstem Herzen dafür, dass ich nicht perfekt bin und biete hiermit meinen Posten als Tester bei Planet 3DNow! an. Eine Person wie ich, die derart katastrophale Arbeit abliefert, ist für diese Community nicht mehr tragbar. Gebt mir bitte eure Adresse durch, damit ich euch das Testequipment zuschicken kann - Planet 3DNow! hat schließlich zwei derart perfekte Personen als Reviewer verdient.

Mal ne Frage nebenbei: Wo wart ihr mit eurer Kritik bei den vorangegangenen Artikeln, wo das drinstand?!

skelletor schrieb:
Ich habe ein M4A89TD-PRO - das gleicht sich mit dem Crosshair ja eigentlich bis auf den Onboard Sound und ein paar Bios Optionen (?!?)
Laut AMD OC Tool (AOD) takten hier die 4 Kerne einzeln hoch und runter. (zumindest sind unterschiedliche Taktraten zu sehen.)

Gruß
skell

edit: achja, Danke für den Super Test! prima Arbeit!

Ich habe gestern folgendes Szenario getestet:

- 6x CPU-Z geöffnet (jeweils auf einen Kern umgestellt)
- SuperPI 4M gestartet (ohne Kernzuweisung, damit der Thread springen kann)

Beim Hochtakten wurden teilweise verschiedene P-States angezeigt, was aber meiner Meinung nach an unterschiedlichen Refreshrhythmen der CPU-Z-Fenster lag. Der Weg ging aber immer nach oben und nach ein paar Sekunden waren alle sechs Kerne auf Standardtakt und blieben dort auch, bis SuperPI mit der Berechnung fertig war. Danach sind alle Kerne wieder auf 800 MHz zurückgefallen, teilweise wieder mit angezeigten Zwischenstopps bei anderen P-States.

S.I. · 20.09.2010

Hallo Musik,

denke du solltest nicht allzuviel auf solche Komentare geben, bei denen etwa auf einen Rechtschreibfehler hingewiesen wird o.ä.
Verstehe so was auch nicht: kein Mensch ist perfekt - also was soll das?

Du solltest so was übersehen - genug Leute hier schätzen deine mühevoll ausgearbeiteten Artikel sehr! (!)
Überall gibt es sog. "Besserwisser" die alles und jeden kritisieren und nahezu ständig (so scheint es) nach irg. vermeintlichen oder echten "Fehlern" suchen. Irgendwie haben die wohl nichts anderes zu tun, oder wollen sich "erhöhen" durch "erniedrigen" von andern? (Spätpuppertäres Imponiergehabe? - um nicht zu sagen: "auffälliges frühkindliches Sozialverhalten") *buck*

Da stehts du doch drüber oder?

Von ein,- zwei ähnlichen Meldungen ein Feedback zu reflektieren trifft die Allgemeinanschauung der Leser sicher nicht: Bin recht überzeugt, dass 99% dich und deine Artikel sehr schätzen!

so, nun gut, soll kein "Honig ums Maul schmieren sein" sondern meine feste Überzeugung. (der Rest auf 100% ist halt "Kinderkram")

so long

weiter so!
lass dich net vergrämen :-*

Begründete Kritik kann natürlich in angemessener Form angebracht werden, aber was spricht dagegen dies etwa freundlich in einer PN anzubringen, wenn man "damit nicht leben kann" - UND etwas Niveau hat (??)
Ansonsten ist es für mich eher unter der Rubrik "Rechtschreibtrolle" oder "Kasperle" einzuordnen - so einer hier kein Taktgefühl erweist - oder bestenfalls als "Kinderkram"!
Auch ich kann da nur den Kopf schütteln, denn eigentlich gibt man solchen Klowns zu viel Ehre, wenn man überhaupt darauf eingeht!

skelletor · 20.09.2010

Ich hab mir einen abgegrinst - das 100 mal konjugieren war doch mit nem Augenzwinkern geschrieben. Also nicht so "bitterernst" sondern als gut gemeinten Hinweis sehen, korrigieren und gut.

MusicIsMyLife schrieb:
Ich habe gestern folgendes Szenario getestet:

- 6x CPU-Z geöffnet (jeweils auf einen Kern umgestellt)
- SuperPI 4M gestartet (ohne Kernzuweisung, damit der Thread springen kann)

Beim Hochtakten wurden teilweise verschiedene P-States angezeigt, was aber meiner Meinung nach an unterschiedlichen Refreshrhythmen der CPU-Z-Fenster lag. Der Weg ging aber immer nach oben und nach ein paar Sekunden waren alle sechs Kerne auf Standardtakt und blieben dort auch, bis SuperPI mit der Berechnung fertig war. Danach sind alle Kerne wieder auf 800 MHz zurückgefallen, teilweise wieder mit angezeigten Zwischenstopps bei anderen P-States.

OK, das kann natürlich sein. Ich weiss nicht, wie der AOD die 4 Kerne bei mir ausliest. Grundsätzlich konnte ich in dem (einen) Tool aber das gleiche beobachten. - Wenn Leistung gebraucht wird, schalten die Kerne (laut Anzeige) nicht gleichzeitig (und ggf. über zwischenstates) hoch und andersrum auch wieder runter.
Kann natürlich sein, dass der Status der Kerne zeitlich versetzt ausgelesen wird und es damit zu der zeitversetzten Anzeige kommt. Wäre mal interessant, eine Applikation an einen Kern zu binden (geht das so einfach?) und dann mal zu schauen.

Gruß
skell.

MusicIsMyLife · 20.09.2010

S.I. schrieb:
Da stehts du doch drüber oder?

Ja, das tue ich.

Meine Übertreibungen sollen lediglich verdeutlichen, dass

a) an der inhaltlichen Aussage nichts falsches dran ist
b) berechtigte Kritik sehr erwünscht ist aber
c) der Ton die Musik macht

Da der angesprochene Aspekt tatsächlich fehlerhaft ist, werde ich das zukünftig vermeiden. Aber das hätte man auch anders ansprechen können.

skelletor schrieb:
OK, das kann natürlich sein. Ich weiss nicht, wie der AOD die 4 Kerne bei mir ausliest. Grundsätzlich konnte ich in dem (einen) Tool aber das gleiche beobachten. - Wenn Leistung gebraucht wird, schalten die Kerne (laut Anzeige) nicht gleichzeitig (und ggf. über zwischenstates) hoch und andersrum auch wieder runter.
Kann natürlich sein, dass der Status der Kerne zeitlich versetzt ausgelesen wird und es damit zu der zeitversetzten Anzeige kommt. Wäre mal interessant, eine Applikation an einen Kern zu binden (geht das so einfach?) und dann mal zu schauen.

Gruß
skell.

Man könnte sehr einfach über den Taskmanager eine Anwendung an einen Kern binden (z.B. SuperPI, da dies singlethreaded ist). Das kann ich heute Abend bei Gelegenheit mal probieren....

[P3D] Crazy_Chris · 20.09.2010

Probleme beim Betrieb von Creative-Soundkarten (wahrscheinlich IRQ-Konflikt)

Da fühle ich mich doch glatt an die guten alten Sockel A Zeiten erinnert.

Das sowas heute noch vorkommt kann ich ja kaum glauben.

Das wäre für mich jedenfalls definitiv ein Grund das Board wieder zurückzuschicken und ein anderes zu nehmen. Ich habe die letzten Jahre viele Asus Boards gehabt und verwende auch Creative Karten aber von Inkompatibilitäten dieser Art wurde ich schon sehr sehr lange verschont. Für einem Board das nun schon so lange auf dem Markt ist das einfach inakzeptabel.

MusicIsMyLife · 20.09.2010

[P3D] Crazy_Chris;4294258 schrieb:
Da fühle ich mich doch glatt an die guten alten Sockel A Zeiten erinnert.

Das sowas heute noch vorkommt kann ich ja kaum glauben. Das wäre für mich jedenfalls definitiv ein Grund das Board wieder zurückzuschicken und ein anderes zu nehmen. Ich habe die letzten Jahre viele Asus Boards gehabt und verwende auch Creative Karten aber von Inkompatibilitäten dieser Art wurde ich schon sehr sehr lange verschont. Für einem Board das nun schon so lange auf dem Markt ist das einfach inakzeptabel.

Ich bin in diesem Punkt etwas hin- und hergerissen. Einerseits betreibe ich das Board mit allen Onboardgeräten Enabled und habe auch noch zwei Steckkarten im System. Dass da irgendwann die Hardware-Ressourcen ausgehen, kann ich irgendwie verstehen.

Was ich aber nicht so ganz verstehen kann ist, dass man das IRQ-Sharing gerade mit den Slots macht, die am Wahrscheinlichsten mit zusätzlichen Karten bestückt werden. Gerade bei einer CrossFire-Kombi ist PCIE_X8/X1_2 der Slot, der am sinnvollsten mit einer Zusatzkarte versehen werden kann. Und wenn ich mich dann fast entscheiden muss, ob ich ne zusätzliche Soundkarte einbaue oder doch mehr Wert auf eSATA lege (das fällt nämlich bei Deaktivierung des JMicron weg), dann hört da irgendwann der Spaß auf.

skelletor schrieb:
OK, das kann natürlich sein. Ich weiss nicht, wie der AOD die 4 Kerne bei mir ausliest. Grundsätzlich konnte ich in dem (einen) Tool aber das gleiche beobachten. - Wenn Leistung gebraucht wird, schalten die Kerne (laut Anzeige) nicht gleichzeitig (und ggf. über zwischenstates) hoch und andersrum auch wieder runter.
Kann natürlich sein, dass der Status der Kerne zeitlich versetzt ausgelesen wird und es damit zu der zeitversetzten Anzeige kommt. Wäre mal interessant, eine Applikation an einen Kern zu binden (geht das so einfach?) und dann mal zu schauen.

Gruß
skell.

Ich habe gerade erneut 6x CPU-Z geöffnet (jeweils ein Kern pro Fenster), SuperPI 4M laufen lassen und dabei die SuperPI-Exe an Kern Nummer 5 gebunden.

Ergebnis: Es takten alle Kerne hoch. Scheinbar tun sie das leicht zeitversetzt, da nicht alle gleichzeitig bei 3 GHz landen und der eine oder andere Kern auch noch ein Zwischenstate einnimmt. Aber grundsätzlich landen alle bei 3 GHz und später wieder bei 800 MHz.

Cr@zed^ · 20.09.2010

Passiert das Ganze auch mit ASUS Xonar Soundkarten?

SPINA · 20.09.2010

MusicIsMyLife schrieb:
Aber grundsätzlich landen alle bei 3 GHz und später wieder bei 800 MHz.

Das ist irgendwie schon merkwürdig. Beim Phenom (65nm) takten die Mainboards, die ich getestet habe, die Kerne einzeln und beim Phenom II (45nm) herrscht Willkür.

Mal wird es gemacht, mal nicht. Verbrauchstechnisch wird es keinen großen Unterschied machen, aber es wäre mal gut zu wissen wie die Vorgabe seitens AMD aussieht.

[P3D] Crazy_Chris · 20.09.2010

Cr@zed^ schrieb:
Passiert das Ganze auch mit ASUS Xonar Soundkarten?

Das ist nicht der Punkt.

Der Punkt ist der das solche Inkompatibilitäten einfach nicht sein müssen. Mit anderen Boards geht es schließlich auch. Ich glaub es ist jedenfalls gut 5 Jahre her seit dem ich mich das letzte mal mit der IRQ Verteilung herumgeschlagen habe. Deshalb diese Entrüstung.

Bei meinem Board teilt sich die X-Fi übrigens den IRQ16 mit 5 anderen Geräte und es geht auch. Das sind auch meine Erfahrungen der letzten Jahre. Die Theorie das es warscheinlich IRQ Probleme sind kann ich mir nicht so recht vorstellen. Dagegen spricht auch das es trotzdem manchmal hakt obwohl der JMicron abgeschaltet ist.

[URL=http://www.pic-upload.de/view-7138262/irq.png.html]

[/URL]

LostHero · 25.09.2010

Habe selbst seit kurzem das Asus Crosshair IV und bin sehr begeistert!
Hatte vorher ein Asus M2N32 SLI Board welches mich auch schon über Jahre hinweg durchweg begeistert hatte.

Besonders Positiv ist mir beim Crosshair der erstaunlich gute Onboard Sound aufgefallen (gut, evtl war der auf meinem alten Board auch einfach nur erbärmlich mies

).
Der ganze Schnickschnack wie Power, Reset, Clear CMOS und co Knöpfe auf dem Board sind für Bastler evtl interessant, ich brauch sie nicht, aber sie stören auch nicht.

Ebenso kann ich auf diesen ganzen "ROG" Käse verzichten (man kann das Asus board wie nen Rennwagen per notebook über nen speziellen USB-Anschluss steuern

).
Auch hier gilt wieder: für bastler/hardcore OCer evtl nett, ich brauchs aber nicht wirklich.

@einen der Vorposter der fragen bezüglich CnQ auf dem Board hatte:
ich habe CnQ aktiviert (nur CE1 nicht) und habe damit keinerlei probleme.
es scheinen immer alle 4 Kerne meines 965 rauf bzw runtergetaktet zu werden, also nicht nur der/die kern(e) die gerade belastet werden.

das einzige was ich an dem Board wirklich zu bemängeln habe ist die ausrichtung der SATA-Anschlüsse.
Die dinger "zielen" bei meinem Case genau auf einen Metallrahmen der nur ~2 cm davon entfernt ist.
Das war eine höllische fummelei da 5 SATA-Kabel dran zu kriegen OHNE diese ab zu brechen -.-.
Dazu kommt, dass man an die anschlüsse nicht mehr dran kommt sobald man ne Grafikkarte eingebaut hat (diese ist dann genau über den SATA-Anschlüssen

).

Aber die Performance, Temperaturen und Leistungsaufnahme des Boards sowie die oben genannten Dinge machen das (bis jetzt) mehr als nur wett!
Wie immer ein Top Board wie ich es von Asus gewohnt bin.

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