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Artikel 3 Cooler Master CPU-Kühler im Test
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Stechpalme
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<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=12967"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=12967&w=l" border="1" alt="Start Bild CM"></a></center>
Nachdem der Cooler Master Hyper TX3 in unseren Tests auf ganzer Linie überzeugen konnte, waren wir neugierig, ob sich die restliche Riege von Cooler Master ebenso gut schlägt. Da wir das Topmodell V6GT ebenfalls schon getestet haben, griffen wir auf den kleineren Bruder Hyper 101 zurück, welcher preislich aber über dem Hyper TX3 angesiedelt ist. Nach oben rundet der größerer Bruder des Hyper TX3, der Hyper 212 Plus, die Palette ab. Als kleinen Zusatz gesellte sich noch den Top-Blow-Kühler Vortex Plus dazu. Damit hätten wir das Groß der Cooler Master CPU-Kühlerfamilie in unseren Tests abgedeckt.
Zum Artikel: <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=391728" target="b">3 Cooler Master CPU-Kühler im Test </a>
Nachdem der Cooler Master Hyper TX3 in unseren Tests auf ganzer Linie überzeugen konnte, waren wir neugierig, ob sich die restliche Riege von Cooler Master ebenso gut schlägt. Da wir das Topmodell V6GT ebenfalls schon getestet haben, griffen wir auf den kleineren Bruder Hyper 101 zurück, welcher preislich aber über dem Hyper TX3 angesiedelt ist. Nach oben rundet der größerer Bruder des Hyper TX3, der Hyper 212 Plus, die Palette ab. Als kleinen Zusatz gesellte sich noch den Top-Blow-Kühler Vortex Plus dazu. Damit hätten wir das Groß der Cooler Master CPU-Kühlerfamilie in unseren Tests abgedeckt.
Zum Artikel: <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=391728" target="b">3 Cooler Master CPU-Kühler im Test </a>
yourgreatestfear
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Das Review ist wie immer erstklassisch, Daumen hoch.
Vom aktuellen CM-Angebot bin ich allerdings enttäuscht. Im Großen und Ganzen entsprechen diese Kühler nur ihrem sehr günstigen Preis. Sind alle drei nichts besonderes und das eingeschränkte Angebot von CM auf dem deutschen Markt ist eigentlich traurig.
Schade das ihr immer noch nicht den schon recht lange erhältlichen Cooler Master GeminII S in die Hände bekommen habt und ehrlich gesagt kann ich nicht nachvollziehen wieso man dem deutschen Markt bei Topblowern nur noch so billigen Schrott anbietet. Schrott im Vergleich zur markeneigenen Konkurrenz wohlgemerkt. Wer mal das Vergnügen hatte die Verarbeitungsqualität des Vortex/TX3 direkt mit dem aktuellen GeminII S vergleichen zu können, weiss wovon ich rede.
Selbst die aktuellste Revision des GeminII S ist schon über ein Jahr alt meines Wissens. Jedoch freigegeben selbst für die dicken i7 Extreme / AM3, unter 9 cm hoch, supi leiser 120mm, extrem variabel bei der optionalen Lüfterbestückung und für glatte 30 € zu haben. Keine Ahnung wieso CM diesen nicht hier vertreibt und nur 3 Händler ihn hier anbieten. Er füllt genau die Lücke zwischen recht schwachen Big S / Panorama und Towerkühlern.
PS: Cooler Master ist wirklich nicht hinterher bei Marketing/Vertrieb. Selbst die US-Seite, auf der der GeminII S geführt wird, hat ältere Manual/Supportangaben als das, was auf/in der aktuellen Verpackung ist. Komischerweise liegt auch alles in Deutsch bei, obwohl man ihn hier nicht zu vermarkten scheint.
Vom aktuellen CM-Angebot bin ich allerdings enttäuscht. Im Großen und Ganzen entsprechen diese Kühler nur ihrem sehr günstigen Preis. Sind alle drei nichts besonderes und das eingeschränkte Angebot von CM auf dem deutschen Markt ist eigentlich traurig.
Schade das ihr immer noch nicht den schon recht lange erhältlichen Cooler Master GeminII S in die Hände bekommen habt und ehrlich gesagt kann ich nicht nachvollziehen wieso man dem deutschen Markt bei Topblowern nur noch so billigen Schrott anbietet. Schrott im Vergleich zur markeneigenen Konkurrenz wohlgemerkt. Wer mal das Vergnügen hatte die Verarbeitungsqualität des Vortex/TX3 direkt mit dem aktuellen GeminII S vergleichen zu können, weiss wovon ich rede.
Selbst die aktuellste Revision des GeminII S ist schon über ein Jahr alt meines Wissens. Jedoch freigegeben selbst für die dicken i7 Extreme / AM3, unter 9 cm hoch, supi leiser 120mm, extrem variabel bei der optionalen Lüfterbestückung und für glatte 30 € zu haben. Keine Ahnung wieso CM diesen nicht hier vertreibt und nur 3 Händler ihn hier anbieten. Er füllt genau die Lücke zwischen recht schwachen Big S / Panorama und Towerkühlern.
PS: Cooler Master ist wirklich nicht hinterher bei Marketing/Vertrieb. Selbst die US-Seite, auf der der GeminII S geführt wird, hat ältere Manual/Supportangaben als das, was auf/in der aktuellen Verpackung ist. Komischerweise liegt auch alles in Deutsch bei, obwohl man ihn hier nicht zu vermarkten scheint.
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Stechpalme
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@yourgreatestfear
Erstmal, danke für das Lob.
Kühler die EOL sind, kommen in keine Tests. Und der Gemin II ist wieder EOL. Kurz, er wird gar nicht mehr produziert. Damit ist er für einen Test auch uninteressant. Bin derzeit schon am überlegen, alle Kühler die mittlerweile EOL sind, aus den Tabellen raus zu nehmen. Da es doch langsam sehr voll wird. auf der anderen Seite bleibt so eine gewisse Vergleichbarkeit zu älteren Kühlern vorhanden.
Ich finde den Hyper 212 sehr gelungen. Er ist günstig und leistet viel für sein Geld. Das man dann nichts besonderes bei der Technik erwarten kann, sollte klar sein. Irgendwo muss man ja sparen.
Erstmal, danke für das Lob.
Kühler die EOL sind, kommen in keine Tests. Und der Gemin II ist wieder EOL. Kurz, er wird gar nicht mehr produziert. Damit ist er für einen Test auch uninteressant. Bin derzeit schon am überlegen, alle Kühler die mittlerweile EOL sind, aus den Tabellen raus zu nehmen. Da es doch langsam sehr voll wird. auf der anderen Seite bleibt so eine gewisse Vergleichbarkeit zu älteren Kühlern vorhanden.
Ich finde den Hyper 212 sehr gelungen. Er ist günstig und leistet viel für sein Geld. Das man dann nichts besonderes bei der Technik erwarten kann, sollte klar sein. Irgendwo muss man ja sparen.
Makso
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Also ich bin immer interessiert an Kühlern. Aber dieser Test ist einer der Besten den ich gelesen habe!
or allem die TDP Klassen Einstufung. Leider kann ich nur einemal DANKE sagen!
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yourgreatestfear
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@yourgreatestfear
Erstmal, danke für das Lob.
Kühler die EOL sind, kommen in keine Tests. Und der Gemin II ist wieder EOL. Kurz, er wird gar nicht mehr produziert. Damit ist er für einen Test auch uninteressant. Bin derzeit schon am überlegen, alle Kühler die mittlerweile EOL sind, aus den Tabellen raus zu nehmen. Da es doch langsam sehr voll wird. auf der anderen Seite bleibt so eine gewisse Vergleichbarkeit zu älteren Kühlern vorhanden.
Ich finde den Hyper 212 sehr gelungen. Er ist günstig und leistet viel für sein Geld. Das man dann nichts besonderes bei der Technik erwarten kann, sollte klar sein. Irgendwo muss man ja sparen.
War keine Aufforderung den GeminII S nun doch noch zu testen, hatte ja erwähnt das er schon lang erhältlich ist. (Obwohl der den Vertex sicher noch übertrumpfen kann) EOL wusst ich nich, überrascht auch nicht wirklich. Aber erschreckend angesichts der sehr guten Leistung und gerade mangels einem annähernd gleichwertigem Nachfolgers. Rein von den unterstützten Plattformen, der möglichen TDP und dem genialen Lüfterkonzept her ist er keineswegs ein altes Eisen. Ich habe einen Big Shuri rausgehauen und mit dem GeminII S ersetzt, weil der Scythe einfach nicht mithalten konnte.
Wie auch immer, bitte lasst mindestens immer eine alte Referenz pro Kühlertyp in den Tests. Es ist nervig genug auf anderen Reviewseiten bei einem Test nun herauszufinden ob ein Neuer überhaupt Sinn macht, wenn man nur Vergleiche zu anderen aktuellen hat. Da versucht man mittlerweile schon über drei Reviews eine Kette aus Vergleichen aufzubauen um seinen ollen einordnen zu können. Gerade die derzeitigen Topblower von CM beweisen doch, dass die Nachfolger (wenn man die Gurke Vertex mal so nennen will) nicht zwangsweise ein gleichwertiger/besserer Ersatz für alte Modelle sein müssen.
Stechpalme
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@Makso
Ein "Danke" genügt völlig
@yourgreatestfear
ICh würde gerne alles testen was es auf dem Markt gibt. Auch würde ich den Gemin ebenfalls gerne testen, aber wenn er EOL ist, macht das leider wenig Sinn, zumal man da eh keine Samples mehr bekommt.
Allerdings bin ich auch derzeit etwas überladen mit Kühlern. Ich habe hier noch 12 Kühler liegen, die auf einen Artikel warten
Darunter einige mittelklasse Kühler, eine Premiere 8), und ein paar für den High End Bereich.
Top-Blower werden da nur zwei dabei sein. Beide aber stärker als der Vortex Plus (aber auch teurer). Nur insgesamt ist das Interesse an Top-Blowern eher gering. Außer bei extrem flachen für HTPCs. Bei letzterem ist der Markt aber extrem rar. Auch sind leider viele wirklich kleine HTPC Gehäuse noch auf Atom-Systeme getrimmt. Ich hoffe das sich das ändern wird.
Ein "Danke" genügt völlig
@yourgreatestfear
ICh würde gerne alles testen was es auf dem Markt gibt. Auch würde ich den Gemin ebenfalls gerne testen, aber wenn er EOL ist, macht das leider wenig Sinn, zumal man da eh keine Samples mehr bekommt.
Allerdings bin ich auch derzeit etwas überladen mit Kühlern. Ich habe hier noch 12 Kühler liegen, die auf einen Artikel warten
Darunter einige mittelklasse Kühler, eine Premiere 8), und ein paar für den High End Bereich.
Top-Blower werden da nur zwei dabei sein. Beide aber stärker als der Vortex Plus (aber auch teurer). Nur insgesamt ist das Interesse an Top-Blowern eher gering. Außer bei extrem flachen für HTPCs. Bei letzterem ist der Markt aber extrem rar. Auch sind leider viele wirklich kleine HTPC Gehäuse noch auf Atom-Systeme getrimmt. Ich hoffe das sich das ändern wird.
Opteron
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Hej cool, der Kühler ist echt nicht schlecht, v.a. aus meiner Knausersicht, da ich irgendwie nicht Einsehe ~30-40 Euro für einen Haufen Blech zahlen zu müssenIch finde den Hyper 212 sehr gelungen. Er ist günstig und leistet viel für sein Geld. Das man dann nichts besonderes bei der Technik erwarten kann, sollte klar sein. Irgendwo muss man ja sparen.
(Ok schön verarbeiteter Haufen und er kühlt auch gut, aber trotzdem ^^)
Hatte ja schon letztens den TX3 verbaut, den Du mir empfohlen hattest, der war definitiv besser als der kleine Arctic Cooling.
Aber deswegen kommt da jetzt gleich noch die Spezialfrage hinterher:
Beim TX3 sind Klammern für einen 2. Lüfter dabei, auf dem Foto des 212er sehe ich auch 4 Klammer, also könnte man da auch 2 Lüfter installieren ?
Auf der einen Seite schreibst Du zwar, dass höhere Drehzahlen nichts bewirken würden, also sollte der Vorteil eines 2. Lüfters ebenfalls nicht soo toll sein, aber vielleicht wäre man leiser unterwegs, vielleicht sogar noch ein bisschen bessere Kühlung ?
Oder meinst Du, dass das nicht viel mehr als 0 brächte ?
Danke
Alex
Morrich
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Warum müssen diese Kühler eigentlich immer so verdammt hoch sein? Erreicht man dadurch tatsächlich eine bessere Kühlleistung, oder ginge es nicht auch mit einem Kühler, der etwas breiter bzw. tiefer, dafür aber nicht so hoch ist?
In mein Gehäuse passen zwar auch sehr hohe Towerkühler rein, aber ich hätte viel lieber etwas was nicht gleich 16cm hoch ist. So umd die 12-13cm wäre mir viel lieber.
In mein Gehäuse passen zwar auch sehr hohe Towerkühler rein, aber ich hätte viel lieber etwas was nicht gleich 16cm hoch ist. So umd die 12-13cm wäre mir viel lieber.
Dalai
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Das frage ich mich allerdings auch. Viele Gehäuse sind nur um die 18cm breit, und damit passen solche hohen Kühler nicht.Warum müssen diese Kühler eigentlich immer so verdammt hoch sein?
Dito.So umd die 12-13cm wäre mir viel lieber.
MfG Dalai
Opteron
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Hm, na wenn man nen 120er Lüfter verbauen will muss das Ding mind. 12cm hoch sein plus den Übergangsbereich vom Sockel zu den Finns.
Wenn kleiner, dann sind nur 80er Lüfter drin. Aber jeder will ja auch nen leisen Lüfter. Wer was kleineres will, muss beim boxed bleiben ^^
Wenn kleiner, dann sind nur 80er Lüfter drin. Aber jeder will ja auch nen leisen Lüfter. Wer was kleineres will, muss beim boxed bleiben ^^
Stechpalme
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@Opteron
Ja man kann einen zweiten Lüfter verbauen. Bringen tut es aber so gut wie nichts. Ich würde es lassen.
@Rest
Zum Thema "Warum die Kühler so hoch sein müssen".
Das hat eigentlich ganz einfache Gründe. Zum einen liegt das schlichtweg an den Lüftern. Jeder will große Lüfter haben und bei einem 120 mm Lüfter ist bereits klar das ier nichts unter 14 cm geht. Schließlich braucht man ja noch einen gewissen Abstand zur umliegenen Hardware und soll dieser nicht zu knapp sein, wird es nichs unter 15 cm Höhe. Bei 140 mm Lüftern wird es noch knapper. Und niemand kauft einen High End Kühler mit 92 mmm Lüftern. Oder wie wollt ihr einen Kühler mit Lüftern bestücken der 12 cm hoch, aber (Übertieben gesagt) 16 cm breit ist? Ohne Luftfluss, nützt die Breite nichts.
Der nächste Punkt sind die Produktionskosten. Man könnte ja Argumentieren das man den Kühler anschrägt, damit der Lüfter eben nicht aufrecht steht, sondern ein wenig liegt und dabei die Kühlfläche nach allen Seiten ausweitet. Das ist aber einfacher gesagt als getan. Denn der Kühler bräuchte dann sehr vele unterschiedliche Kühllamellen was natürlich die Produktionskosten stark steigert.
Dann ist man ja auch bei der Breite beschränkt, denn man kann ja kaum alles überdecken. Die Spannungswandler brauchen Luft, die Rams brauchen Luft u.s.w.! Hohe Towerkühler sind schlichtweg der einfachste und günstigste Weg.
Was die Gehäuse betrifft, tja, was soll man dazu sagen 12-13 cm hohe Kühler wird man nur als Top-Blower bekommen, anders geht es nicht. Oder Kompakt Waküs wie das H50/CoolIT Eco.
Ja man kann einen zweiten Lüfter verbauen. Bringen tut es aber so gut wie nichts. Ich würde es lassen.
@Rest
Zum Thema "Warum die Kühler so hoch sein müssen".
Das hat eigentlich ganz einfache Gründe. Zum einen liegt das schlichtweg an den Lüftern. Jeder will große Lüfter haben und bei einem 120 mm Lüfter ist bereits klar das ier nichts unter 14 cm geht. Schließlich braucht man ja noch einen gewissen Abstand zur umliegenen Hardware und soll dieser nicht zu knapp sein, wird es nichs unter 15 cm Höhe. Bei 140 mm Lüftern wird es noch knapper. Und niemand kauft einen High End Kühler mit 92 mmm Lüftern. Oder wie wollt ihr einen Kühler mit Lüftern bestücken der 12 cm hoch, aber (Übertieben gesagt) 16 cm breit ist? Ohne Luftfluss, nützt die Breite nichts.
Der nächste Punkt sind die Produktionskosten. Man könnte ja Argumentieren das man den Kühler anschrägt, damit der Lüfter eben nicht aufrecht steht, sondern ein wenig liegt und dabei die Kühlfläche nach allen Seiten ausweitet. Das ist aber einfacher gesagt als getan. Denn der Kühler bräuchte dann sehr vele unterschiedliche Kühllamellen was natürlich die Produktionskosten stark steigert.
Dann ist man ja auch bei der Breite beschränkt, denn man kann ja kaum alles überdecken. Die Spannungswandler brauchen Luft, die Rams brauchen Luft u.s.w.! Hohe Towerkühler sind schlichtweg der einfachste und günstigste Weg.
Was die Gehäuse betrifft, tja, was soll man dazu sagen 12-13 cm hohe Kühler wird man nur als Top-Blower bekommen, anders geht es nicht. Oder Kompakt Waküs wie das H50/CoolIT Eco.
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Die EOL-Kühler alle raus zu nehmen halte ich falsch. Lieber die schwachen Kühler rausnehmen und die allerbesten drin lassen. So kann man wenigstens vergleichen ob man einen neuen Kühler braucht.
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Bei den Schwachen ist es aber wieder so eine Sache. Welche sind wirklich uninteressant? Vielleicht interessiert sich ja gerade jemand für einen 8€ Kühler wie den kleinen Spire. Oder würde eben gerne wissen inwieweit es sich lohnt von einem Katana 3 auf einen stärkeren Kühler zu wechseln. Wie willst du das festmachen?
Ich hätte ja wirklich nichts dagegen ein paar raus zu nehmen. Denn wenn ich noch dazurechen was ich hier habe, sind das dann 75 getestete Kühler die in den Tabellen sind.
Ich hätte ja wirklich nichts dagegen ein paar raus zu nehmen. Denn wenn ich noch dazurechen was ich hier habe, sind das dann 75 getestete Kühler die in den Tabellen sind.
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... So um die 12-13cm wäre mir viel lieber.
Für FullSize HTPC zum Zocken wären ~13cm Tower herstellerübergreifend optimal. Gehäuse dieser Art sind weit gestreut und beliebt.
Dazumal war der Scythe Ninja Mini genau das richtige für mein Zalman 160+. Als der an seine Grenzen kam (Graka ohne DHE) blieb dann, mangels eines auf aktueller Technologie basierenden Nachfolgers, nur noch der Umstieg auf den Topblower Gemin. Der hält zwar den Prozi kühler, aber heizt leider auch Board und NT anstatt die warme Luft direkt nach hinten raus zu lenken. Auch wenn ich nicht meckern kann über die Leistung des Gemin, wäre mir ein leistungsfähiger Towerkühler der die verfügbare Höhe ausnutzt und wieder semipassiven Betrieb ermöglicht lieber.
'Geht nicht, gibts nicht!'Stechpalme schrieb:... 12-13 cm hohe Kühler wird man nur als Top-Blower bekommen, anders geht es nicht.
Angesichts dessen was ein betagter Ninja Mini schon leisten kann. wie viel TDP sehr kleine Topblower wie der Gemin schlucken können, sehr leisen/leistungsfähigen 9cm Lüftern (passte super am Mini) und Fortschritten wie Direct Touch Heatpipes sehe ich kein technisches Hindernis einen niedrigen Tower für alle TDP-klassen zu bauen. Konsequent sowas weiterzuentwickeln war wohl einfach nicht wirtschaftlich genug. Es wird wie immer nur der Markt dafür zu klein sein um anständige Produkte anzubieten.
PS: Ein weiteres Problem sind wohl auch die Kunden, die komplett vergessen haben, dass es ausreicht die CPU unter Last innerhalb der Spezifikationen zu betreiben. Heute denkt man unsinnigerweise meist die CPU müsse Raumtemperatur haben um die Garantiezeit zu überleben und nimmt dafür Mesh, Riesentower, Lüfterheere, etc. in Kauf.
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[MTB]JackTheRipper
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Ich würde lieber Filter in der Tabelle unterbringen, dann kann man beispielsweise die EOL "Midrange" Kühler ausblenden lassen wenn man möchte.
Stechpalme
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Ich rücke es mal anders aus, es ist einfach sehr schwer umsetzbar und auch kaum zu vermarten. Hätte sich der Nnja Mini gut verkauft, hätte Scythe auch einen Nachfolger raus gebracht. Allerdings war der Mini kaum gefragt. Und die meisten wollen ja hohe Leistung haben. Das hier irgenwo auch mal Feierabend ist, sprich man eben keine CPU mit über 100W TDP wirklich leise mit derart kompakten Kühlern kühlen kann, verstehen viele nicht.
SChau doch nur mal in diversen Foren. Es wird eigntlich immer ein richtiger Bolide empfohlen, auch wenn die CPU nur 65W oder 95W TDP hat. Das sehen auch die Hersteller und produzieren dementsprechend. Das ist ja ein Grund warum ich mich entschieden hatte hier nicht nur auf stark übertakteten CPUs zu testen, sondern unterschiedliche TDP Klassen verwende. Ich will damit zeigen das man eben nicht immer einen riesigen Klotz braucht, sondern auch mit kleinen und günstigen Kühlern leise gekühlt werden kann, die passende CPU vorrausgesetzt.
Ich hatte mit einigen Herstellern darüber gesprochen das viele eigentlich eher kompakte Kühler suchen, gerade wegen dem neuen Trend zu kompakten Gehäusen. Allerdings wurde mir immer gesagt, das für solche Kühler im Retailmarkt kein Geld zu machen ist. Die Entwicklungskosten wären sehr hoch (das sind sie wirklich sehr hoch) und man müsste recht hohe Absatzzahlen erreichen. Und letzteres sehen die Hersteller nicht.
Ich hatte auch versucht klar zu machen, das man einfach mal etwas Risikieren müsste, sich auch mal mit den Gehäuseherstellern zusammen setzen müsste um hier vielleicht einen kompromiss zu finden. Denn bei sehr kompakten HTPC Gehäusen ist oft das Problem das diese noch auf Atom Systeme ausgelegt sind, oder generell einen überhauüt nicht durchdachten Luftstrom haben.
Das ist alles komplizierter als gedacht. Denn es gibt leider keine Norm an die man sich halten könnte. Wenn man sich mit Gehäuseherstellern wenigstens über bestimmte Grundmaße einig wäre, würde die Sache anders aussehen. Z.b. wenn man sagen würde: Ok, ihr bekommt für die Kühler einen festen Raum, und wir einigen uns auf einen Top-Blow bauweise und sorgen im Gehäuse für den passenden Luftstrom. Dann könnte man weiter sehen. Aber klär das erst mal ab. Alle kochen ihr eigenes Süppchen.
ICh denke z.b. wenn sich ein Kühlerhersteller A mit Gehäusehersteller B zusammen setzt, hier zusammen einen broben rahmen entwickelt wie das alles auszusehen hat, das man dann auch einen Kundenstamm aufbauen könnte. Denn die Kunden wüssten dann dass sie diese Gehäusereihe in jedem Fall mit dem Kühler (der gut sein muss) kombinieren kann.
@[MTB]JackTheRipper
Das ist leider nicht machbar. Da müsste ich alles völlig umbauen. Und wenn ich daran denke das z.B. die Tabelle "Alle Küher auf einen Blick", mittlerweile aus 2 Wordseiten aus kryptschen PHP beteht
SChau doch nur mal in diversen Foren. Es wird eigntlich immer ein richtiger Bolide empfohlen, auch wenn die CPU nur 65W oder 95W TDP hat. Das sehen auch die Hersteller und produzieren dementsprechend. Das ist ja ein Grund warum ich mich entschieden hatte hier nicht nur auf stark übertakteten CPUs zu testen, sondern unterschiedliche TDP Klassen verwende. Ich will damit zeigen das man eben nicht immer einen riesigen Klotz braucht, sondern auch mit kleinen und günstigen Kühlern leise gekühlt werden kann, die passende CPU vorrausgesetzt.
Ich hatte mit einigen Herstellern darüber gesprochen das viele eigentlich eher kompakte Kühler suchen, gerade wegen dem neuen Trend zu kompakten Gehäusen. Allerdings wurde mir immer gesagt, das für solche Kühler im Retailmarkt kein Geld zu machen ist. Die Entwicklungskosten wären sehr hoch (das sind sie wirklich sehr hoch) und man müsste recht hohe Absatzzahlen erreichen. Und letzteres sehen die Hersteller nicht.
Ich hatte auch versucht klar zu machen, das man einfach mal etwas Risikieren müsste, sich auch mal mit den Gehäuseherstellern zusammen setzen müsste um hier vielleicht einen kompromiss zu finden. Denn bei sehr kompakten HTPC Gehäusen ist oft das Problem das diese noch auf Atom Systeme ausgelegt sind, oder generell einen überhauüt nicht durchdachten Luftstrom haben.
Das ist alles komplizierter als gedacht. Denn es gibt leider keine Norm an die man sich halten könnte. Wenn man sich mit Gehäuseherstellern wenigstens über bestimmte Grundmaße einig wäre, würde die Sache anders aussehen. Z.b. wenn man sagen würde: Ok, ihr bekommt für die Kühler einen festen Raum, und wir einigen uns auf einen Top-Blow bauweise und sorgen im Gehäuse für den passenden Luftstrom. Dann könnte man weiter sehen. Aber klär das erst mal ab. Alle kochen ihr eigenes Süppchen.
ICh denke z.b. wenn sich ein Kühlerhersteller A mit Gehäusehersteller B zusammen setzt, hier zusammen einen broben rahmen entwickelt wie das alles auszusehen hat, das man dann auch einen Kundenstamm aufbauen könnte. Denn die Kunden wüssten dann dass sie diese Gehäusereihe in jedem Fall mit dem Kühler (der gut sein muss) kombinieren kann.
@[MTB]JackTheRipper
Das ist leider nicht machbar. Da müsste ich alles völlig umbauen. Und wenn ich daran denke das z.B. die Tabelle "Alle Küher auf einen Blick", mittlerweile aus 2 Wordseiten aus kryptschen PHP beteht
yourgreatestfear
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...
ICh denke z.b. wenn sich ein Kühlerhersteller A mit Gehäusehersteller B zusammen setzt, hier zusammen einen broben rahmen entwickelt wie das alles auszusehen hat, das man dann auch einen Kundenstamm aufbauen könnte. Denn die Kunden wüssten dann dass sie diese Gehäusereihe in jedem Fall mit dem Kühler (der gut sein muss) kombinieren kann.
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Das altbekannte Henne-Ei-Paradox ... wirtschaftlich kanns nicht werden, wenn der Markt nicht da ist ... der Markt kann nur entstehen, wenn mal nicht wirtschaftlich entwickelt wird
Mit dem Zusammensetzen ist das so eine Sache, wenn das mal passiert, dann kommt etwas raus was Alternativhersteller eher ausgrenzt als einzubeziehen. Die aktuellste derartige Zusammenarbeit ist wohl Intel und InWin die versuchen das Problem S.F.F. und TDP unter einen Hut zu bringen. Im deutschen Einzelhandel noch nicht angekommen aber in vielen Produkten von InWin wiederzufinden der neuaufgelegte Ansatz eines Airductstandards der Kühler, Gehäuse und verschiedene Plattformen zu vereinen versucht. Getauft New PPCT in den SFF-Gehäuseserien, funktioniert auch erstaunlich gut. Die Chance für alternative Hersteller gleich null bei solchen Korsetts.
Die gröbsten Fehler begehen die Kühlerhersteller noch immer selbst ohne das der Wildwuchs an Board-/Gehäuselayouts Schuld hätten. Es wäre doch schon ein Anfang, wenn man in der Produktpalette/ im Marketing die 3 Höhenmaße von ATX, ATX-LowProfile (2HE), 1HE direkt bedienen würde und Kühler generell so gestaltet das ihre Ausrichtung in alle 4 Richtungen ginge.
Auch ist man recht kurzsichtig in vielen Fällen. Der Ninja Mini wurde aufgegeben zu einer Zeit, in der der SFF-Markt grad am Anfang stand, Prozi hohe TDPs hatten und 80/90cm-Lüfter nicht leise waren. Würde man das Konzept heutzutage nochmals aufgreifen, würde er im HTPC-Markt sicherlich breiten Anklang finden.
Stechpalme
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@yourgreatestfear
Ja das ist das Problem. Keiner macht den Anfang. Betrachtet man die wirtschaftliche Lage und den harten Preiskampf, ist das aber nicht verwunderlich. Zumal der Markt auch in vielen Bereichen stark überlaufen ist.
Da traut sich niemand in etwas neues zu investieren.
Das Problem bei Low-Profile ist aber auch, das hier ein Ninja Mini auch nicht mehr rein passen würde und die Hersteller hier noch über der CPU meist Laufwerke oder sonstiges verbauen. Das man aber kompakte Gehäuse bauen kann die trotzdem sehr viel Platz bieten, hatte Kollege heikosch letztens mal aufgezeigt (Bei mir per Mail). Kannst ihn ja mal fragen, der hat die Links zu einer Designestudie sicherlich noch. Kein extrem kleines Gehäuse, aber ein Gehäuse das ich mir so, direkt kaufen würde.
Und was die hohen TDP Werte betrifft. Der Pentium 4 wird ja generell als Hitzkopf verschrien, das wir heute aber höhere TDP Werte erreichen, wird gerne übersehen. und im Schnitt waren die CPUs damals sogar sparsamer und kühler als die heutigen Modelle. Ein Athlon XP, die meisten Pentium 4 Modelle, auch die ersten Athlon X2 Modelle wie auch die C2D CPUs lagen meist bei 60-100W.
Ja das ist das Problem. Keiner macht den Anfang. Betrachtet man die wirtschaftliche Lage und den harten Preiskampf, ist das aber nicht verwunderlich. Zumal der Markt auch in vielen Bereichen stark überlaufen ist.
Da traut sich niemand in etwas neues zu investieren.
Das Problem bei Low-Profile ist aber auch, das hier ein Ninja Mini auch nicht mehr rein passen würde und die Hersteller hier noch über der CPU meist Laufwerke oder sonstiges verbauen. Das man aber kompakte Gehäuse bauen kann die trotzdem sehr viel Platz bieten, hatte Kollege heikosch letztens mal aufgezeigt (Bei mir per Mail). Kannst ihn ja mal fragen, der hat die Links zu einer Designestudie sicherlich noch. Kein extrem kleines Gehäuse, aber ein Gehäuse das ich mir so, direkt kaufen würde.
Und was die hohen TDP Werte betrifft. Der Pentium 4 wird ja generell als Hitzkopf verschrien, das wir heute aber höhere TDP Werte erreichen, wird gerne übersehen. und im Schnitt waren die CPUs damals sogar sparsamer und kühler als die heutigen Modelle. Ein Athlon XP, die meisten Pentium 4 Modelle, auch die ersten Athlon X2 Modelle wie auch die C2D CPUs lagen meist bei 60-100W.
Opteron
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Ich würde mal sagen gleichviel.Der Pentium 4 wird ja generell als Hitzkopf verschrien, das wir heute aber höhere TDP Werte erreichen, wird gerne übersehen.
Die Hersteller sind seit dem P4 einfach am Luftkühlmaximum angelangt, recht viel mehr geht einfach nicht mehr
Die P4 hatten vom Maximum 130W TDP
Northwood kratzte an den 100W:
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=27490
Und Prescott hatte dann trotz 90nm 115W:
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=27492&processor=&spec-codes=SL7Z4
und das waren nur die single core CPUs.
Die Dual Cores haben dann eben die 130W Duftmarke gesetzt:
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=27514
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=27522
Und da sind wir (zum Glück) heute auch noch immer
ciao
Alex
.
EDIT :
.
Ok, Danke@Opteron
Ja man kann einen zweiten Lüfter verbauen. Bringen tut es aber so gut wie nichts. Ich würde es lassen.
Sowas wär doch was für P3D HardwareICh denke z.b. wenn sich ein Kühlerhersteller A mit Gehäusehersteller B zusammen setzt, hier zusammen einen broben rahmen entwickelt wie das alles auszusehen hat, das man dann auch einen Kundenstamm aufbauen könnte. Denn die Kunden wüssten dann dass sie diese Gehäusereihe in jedem Fall mit dem Kühler (der gut sein muss) kombinieren kann.
Muss ja nicht gleich mit nem neuentwickelten Kühler sein, ein paar Kleine gibts ja. Dafür ein nettes, kleines Gehäuse mit ausreichend Luftzug aussuchen und fertig
In Fusion Zeiten wäre das schon nett
heikosch
Grand Admiral Special
mITX und genug Platz soll das neue Cubitek Mini Tank bieten.... wenn ich das mal so aufgreifen soll.
Leider scheint sich hier das alles ein wenig zu verzögern. Caseking ist offizieller Händler in Deutschland, aber anscheinend ist man noch nicht soweit, dass hier alles auf den Markt geworfen werden kann. Auf fb und auf Luxx bekommt man schon Bilder und Infos. Ich schätze mal, dass man sich hier so im Bereich um die 170 mm für den CPU-Kühler bewegen kann. Grafikkarten à la HD 5970 sollten auch kein Problem darstellen und es sind mehrere Festplatten möglich samt 5,25"-Schacht.... also ein kompakter Rechner, in den alles passt. Und da hat man noch nicht erwähnt, dass er auch noch aus Aluminium ist, worauf inzwischen auch die Leute immer wieder scharf sind.
Nur halten sich diese Vorstöße noch in Grenzen. Ich bekomme aber schon hier und da ein paar Infos, dass hier im Laufe des Jahres auch noch neue Sachen anstehen... der Markt wird sich also definitiv etwas füllen bzw. ältere werden ausscheiden. Atom-Systeme sind jetzt dank diverser Mainboards mit Desktop-CPUs auch etwas mehr ins Abseits gerückt.
Leider scheint sich hier das alles ein wenig zu verzögern. Caseking ist offizieller Händler in Deutschland, aber anscheinend ist man noch nicht soweit, dass hier alles auf den Markt geworfen werden kann. Auf fb und auf Luxx bekommt man schon Bilder und Infos. Ich schätze mal, dass man sich hier so im Bereich um die 170 mm für den CPU-Kühler bewegen kann. Grafikkarten à la HD 5970 sollten auch kein Problem darstellen und es sind mehrere Festplatten möglich samt 5,25"-Schacht.... also ein kompakter Rechner, in den alles passt. Und da hat man noch nicht erwähnt, dass er auch noch aus Aluminium ist, worauf inzwischen auch die Leute immer wieder scharf sind.
Nur halten sich diese Vorstöße noch in Grenzen. Ich bekomme aber schon hier und da ein paar Infos, dass hier im Laufe des Jahres auch noch neue Sachen anstehen... der Markt wird sich also definitiv etwas füllen bzw. ältere werden ausscheiden. Atom-Systeme sind jetzt dank diverser Mainboards mit Desktop-CPUs auch etwas mehr ins Abseits gerückt.
Stechpalme
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125W oder 130W, geben sich nicht viel. Auch bei 95W oder 100W, ist kein großer Unterschied. Es gab ja auch noch AMD und die blieben größtenteils unter 100W.
Sicher, ein Vorteil hat man heute, sehr sparsame CPUs gibt es heute mehr als früher. ZUmindest welche die auch sehr flott sein können. Bei 45W und 65W gibt es eine brauchbare Auswahl.
Ich werd mal sehen. Auf der Cebit wollte ich den einen oder anderen so oder so mal darauf ansprechen. Vielleicht ergibt sich ja etwas. Beim Gehäuse ist es eben wieder die Frage, jeder hat eine anderen Geschmack.
Sicher, ein Vorteil hat man heute, sehr sparsame CPUs gibt es heute mehr als früher. ZUmindest welche die auch sehr flott sein können. Bei 45W und 65W gibt es eine brauchbare Auswahl.
Ich werd mal sehen. Auf der Cebit wollte ich den einen oder anderen so oder so mal darauf ansprechen. Vielleicht ergibt sich ja etwas. Beim Gehäuse ist es eben wieder die Frage, jeder hat eine anderen Geschmack.
Opteron
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Erst kommt Funktionalität, dann GeschmackIch werd mal sehen. Auf der Cebit wollte ich den einen oder anderen so oder so mal darauf ansprechen. Vielleicht ergibt sich ja etwas. Beim Gehäuse ist es eben wieder die Frage, jeder hat eine anderen Geschmack.
Viel Erfolg auf der cebit, vielleicht hast Du ja Glück
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Mit dem Löchen der nicht mehr erhältlicher Kühler ist natürlich so eine Sache. Von mir aus Lösche doch einfach die, die wirlich nicht mehr zu kaufen sind. Eine Art Hall of Fame der besten jemals gebauten Kühler wäre ja nicht schlecht. Das kann man dann ja Gruppieren in Top-Blower, Tower und Monsterkühler.
Stechpalme
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Ich muss mal sehen welche ich lösche. Das ist ein wenig schwierig da auch Kühler die nicht mehr erhältlich sind, teils großer Beliebtheit unterliegen. Und diese Leute können dann mit aktuellen nicht mehr verlgeichen.
Vielleicht warte ich auch bis ich 100 Kühler getestet habe 61 sind es bis jetzt, 7 hab ich noch hier, also bin ich auf einen guten Weg
Vielleicht mache ich im Forum auch einfach eine Umfrage welche Kühler ich raus lassen soll.
Vielleicht warte ich auch bis ich 100 Kühler getestet habe 61 sind es bis jetzt, 7 hab ich noch hier, also bin ich auf einen guten Weg
Vielleicht mache ich im Forum auch einfach eine Umfrage welche Kühler ich raus lassen soll.
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