Umfrage: Wie steht ihr zu Kabelmanagement bei Netzteilen? [Archiv]

soulpain

18.10.2011, 15:07

Wie steht ihr zu Kabelmanagement bei Netzteilen?

Bitte den Text zuerst lesen!

Die Überschrift sagt es bereits. Es sind genügend Antwortoptionen vorhanden, die abdecken, dass die gewünscht Leistung mit einfließt und ob es sich um ein high-end- oder low-end-Modell handelt (, die einen entsprechenden Preis voraussetzen). Um alle Eventualitäten abzudecken, ist eine Mehrfachauswahl möglich bzw. sogar erwünscht.

Beispielsweise können „Kleine Netzteile“ und „High-End-Netzteile“ kombiniert werden. Damit wäre zum Ausdruck gebracht, dass man hochwertige Netzteile unter 400 W und das entsprechende Steckersystem bevorzugt. Punkt 1-9 berücksichtigen also die "Qualität" des Netzteils, Punkt 10-18 die gewünschte Leistung. Bitte achtet drauf, dass ein vollmodulares Steckersystem noch einmal separat angegeben wird. Mit "Kabelmanagement" ist also zwangsweise nur ein teilmodulares Steckersystem gemeint.

Morrich

18.10.2011, 15:17

Meine Auswahl besagt, dass mir durchschnittliche Netzteile (mit dementsprechendem Preis) genügen und ich sowohl kleine und mittlere Netzteile ohne bzw. mit teilmodularem Kabelmanagement bevorzuge.

Vollmodula muss nicht sein und es muss auch nicht unbedingt teures High End sein.

mibo

18.10.2011, 15:36

Komische Auswahlmöglichkeiten.
Ich mag keine ungenutzten Kabel im Schrank liegen haben, die ich später sowieso nicht wieder finde (habe ca. 6 Netzteile am laufen). Deshalb habe ich 6 mal "ohne KM" angekreuzt.

soulpain

18.10.2011, 15:43

Deshalb habe ich 6 mal "ohne KM" angekreuzt.

"Komisch" ist die Auswahl nur, wenn man den Text nicht gelesen hat.
6x dürfte bei den wenigsten vorkommen.

Es sei denn natürlich, man hätte 3 PCs, für die man je ein unterschiedliches Netzteil kaufen würde.

I.d.R. kauft man aber 1 Netzteil, das maximal zu 2 Kategorien in dieser Umfrage passt. Also ein Kreuz bei Punkt 1-9 und ein Kreuz bei Punkt 10-18.

Stechpalme

18.10.2011, 15:46

günstig - ohne
mittel - ohne oder mit KM (damit kann man preislich mehr abdecken)
High End - KM (Vollmodular bringt mir nichts und ist meines Erachtens nur für Modder interessant)

Und bei den Wattklassen...
Unter 400W - mit und ohne KM (Mini Gehäuse brauchen das, normale nicht)

Und ansonsten wie gehabt.

mibo

18.10.2011, 15:58

"Komisch" ist die Auswahl nur, wenn man den Text nicht gelesen hat.
6x dürfte bei den wenigsten vorkommen.

Es sei denn natürlich, man hätte 3 PCs, für die man je ein unterschiedliches Netzteil kaufen würde.

I.d.R. kauft man aber 1 Netzteil, das maximal zu 2 Kategorien in dieser Umfrage passt. Also ein Kreuz bei Punkt 1-9 und ein Kreuz bei Punkt 10-18.

Der HTPC hat ein 300W NT.
Der Arbeits/Spiele-PC hat 500W
Die Folding-PCs 450-750W

Warum ich gegen KM bin:
- NTs sind größer wegen der Stecker/Buchsen
- Übergangswiderstände (zusätzliche Fehlerquelle bei schlechtem Kontakt)
- Extra Kosten
- Zu verstauende Kabel (deshalb heißt es wohl Kabelmanagement ;))

soulpain

18.10.2011, 16:01

- Zu verstauende Kabel (deshalb heißt es wohl Kabelmanagement ;))

Bei einem Hersteller stand ernsthaft mal "Netzteil mit Kabelmanager".

Also gibt es wohl schon eine Berufsgruppe, die sich diesem Problem widmet.

mibo

18.10.2011, 16:12

Den Manager gibts dazu? Cool :D

ghostadmin

18.10.2011, 16:24

Wenn man ein Gehäuse mit Zwischenwand hat, wozu braucht man das?

Cherry

18.10.2011, 16:35

Ich finde "günstig", "durchschnittlich", "High-End" als Preisklassen ungeschickt gewählt.

Ich meine: was heißt bei euch "günstig"? Ich würde mein Enermax Pro82+ als heutzutage als "durchschnittlich" einstufen, aber alles, was deutlich da drunter liegt geht dann schnell in Richtung "Chinakracher" und ist damit nichtmehr günstig...

Oder anders: was wäre ein Beispiel für ein "günstiges" Netzteil, was wäre ein "durchschnittliches", und was ein "High-End"?

Cherry
PS: Kabelmanagement: nein danke.

FHen1979

18.10.2011, 17:29

Ich möchte ansich mein Kabelmanagement vom StraightPower 680 Watt nicht mehr missen.3 Kabelstränge weniger benötigt - warum also sollten die im Gehäuse rumbamseln?

Argument "Zwischenwand" lasse ich nicht wirklich gelten, denn so viele Gehäuse mit einer vernünftigen Zwischenwand gibt es selten...zumindest nicht viele in einem preislichen Rahmen, den "Otto-Normal-Kunde" bereit ist, für ein Gehäuse zu bezahlen - und dieser ist meist leider nur bis 60,- Euro...

>Edit<: leider sind es zu viele Wahlmöglichkeiten. 6 hätte ich als max. genommen.

Schlaubie

18.10.2011, 17:32

Ich nehme Mittelklasse Netzteile,Kabelmanagement ist mir egal muss ich nicht haben.Jetzt aktuell hab ich ein Purepower 530 Watt

gruenmuckel

18.10.2011, 17:41

Mir entzieht sich etwas der Sinn vom vollnukularem KM.

ATX und den 4-8pol. Zusatzstecker brauchen wir ja alle... ;)

C4rp3di3m

18.10.2011, 18:05

Ich mag PSU´s mit Kabelmanagement Voll oder Teilweise, HQ Bauteile und zwischen 500 und 700w.
Ein Vollkabelmanagement hätte ich gern gehabt bei meinem neuen Antec TPN 650w weil auch am Hauptstrang genug Stecker sind die ich garnicht benötige.

mfg

Hirsekeks

18.10.2011, 18:07

Mir entzieht sich etwas der Sinn vom vollnukularem KM.

ATX und den 4-8pol. Zusatzstecker brauchen wir ja alle... ;)
Manchmal ist auch eine Strang mit IDE/SATA fest verbaut.

Habe "Mittelstark mit Voll" gewählt. Auch wenn ich mit dem derzeitigen Seasonic X-560 nicht zufrieden bin und wohl wieder auf mein NesteQ XZero -400 zurückgreifen werde.

Txxxxs

18.10.2011, 18:09

Ich habe seit rund 1,5 Jahren ein Seasonic X-650, mein erstes Netzteil mit Kabelmanagement, und bin davon eher enttäuscht - obwohl ich nicht viele Komponenten verbaut und nur die nötigsten Kabel angeschlossen habe, kommt es mir vor, dass sogar mehr Platz verbraucht wird als ohne Kabelmanagement. Meines Erachtens liegt das zum einen daran, dass die Kabel das Netzteil nicht gebündelt, sondern recht breitflächig verlassen, zum anderen befinden sich an den meisten Kabeln Stecker, die nicht alle verwendet werden oder zu wenig Stecker, weshalb ein weiteres Kabel gebraucht wird, also optimal bzw. viel anders als beim herkömmlichen System finde ich das, zumindest bei diesem Seasonic-Netzteil, nicht. *noahnung*

IjonTichy

18.10.2011, 18:14

Kabelmanagement ist schon fein, gerade wenn man kleinere Rechner baut, in denen weniger Platz vorhanden ist. Ich lege Wert auf eine aufgeräumte Optik, auch wenn die meist verborgen bleibt.

Richtig toll wäre es natürlich, wenn die Steckverbindungen noch genormt wären. Dann könnte man auch einzelne Kabel nachkaufen, wie man sie benötigt. So hat man z.B. nur Kabel mit 3 mal SATA obwohl man nur einen benötigt. Da baumelt wieder unnützes Zeug im Rechner rum.

Cherry

18.10.2011, 18:28

Kabelmanagement ist schon fein, gerade wenn man kleinere Rechner baut, in denen weniger Platz vorhanden ist. Ich lege Wert auf eine aufgeräumte Optik, auch wenn die meist verborgen bleibt.
Ist das unaufgeräumt?
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/attachment.php?attachmentid=21887&d=1297160203
Ich behaupte sogar, mit Kabelmanagement würde es schlechter aussehen, eben weil die Kabel nicht als ein Strang aus dem Netzteil kommen.

Cherry

LostHero

18.10.2011, 18:48

Ich will mein voll modulares Kabelmanagement nicht mehr hergeben.
Seit ich das erste mal ein NT mit eben diesem "Luxus" hatte, gehts nicht mehr ohne.

Das spart so dermaßen viel platz im gehäuse, optimiert den Luftstrom (weniger Kabelsalat als Hindernisse), "sieht ordentlicher aus" und und und.

BoMbY

18.10.2011, 19:10

Es wäre schön, wenn man dann auch noch optional längere Kabel bekommen könnte. Da hatte ich letztlich arge Probleme im großen Tower, bei dem Versuch die Kabel ordentlich zu verlegen.

ghostadmin

18.10.2011, 19:48

Argument "Zwischenwand" lasse ich nicht wirklich gelten, denn so viele Gehäuse mit einer vernünftigen Zwischenwand gibt es selten...zumindest nicht viele in einem preislichen Rahmen, den "Otto-Normal-Kunde" bereit ist, für ein Gehäuse zu bezahlen - und dieser ist meist leider nur bis 60,- Euro...

Ohne Zwischenwand lässt sich auch bei KM kein Kabel verstecken, dass ist doch inkonsequent.

DarklightOrange

18.10.2011, 19:58

[vollmodular] in allen Preis-Leistungsklassen.

ergibt besonders Sinn wenn herstellerseitig die Option besteht verschiedene Kabellängen nachkaufen zu können.
Schade dass die Branche sich nicht auf standardisierte Steckverbindungen einigen kann.

Bei durchschnittlichen Netzteilen habe ich mit modular abgestimmt

OBrian

18.10.2011, 20:08

Ich denke mal, bei kleineren NTs ist es sinnlos, weil man sowieso alle Stränge braucht, die rauskommen. Bei größeren mag es ganz praktisch sein, wenn man ein paar Stränge mit Molex usw. abnehmen kann.

FHen1979

18.10.2011, 20:17

Schade dass die Branche sich nicht auf standardisierte Steckverbindungen einigen kann

Die Hersteller schaffen es nicht mal bei ihren eigenen Produktinien auf dem eigenen Hause...

Bongor

18.10.2011, 20:19

Ich finde KM ist gerade bei kleinen NTs sinnvoll, weil die entsprechenden PCs eben keine Rechenmonster sind und man nicht alle Kabel benötigt. In einem Llano-PC z.B braucht man kein pcie und wenn man nur 2 Festplatten drinstecken hat, benötigt man insgesamt nur 3 Kabel. Die sehr teueren hingegen werden in Gamer-PCs, Server, Workstations etc verbaut. In diesen Fällen muss man sowieso fast alle Kabel anschließen, warum also KM? Hier würde nur ein vollmodulares KM einen Sinn ergeben, weil man beim herausnehmen des NTs (Reinigung, Wartung, oder wieso auch immer) nicht die kabel mitnehmen muss. Das kann nämlich je nach Gehäuse eine ziemliche Qual sein. Ist aber nicht wirklich ein Argument. Gerade die teueren NTs würde ich ohne KM kaufen.
Allgemein ist KM aber eher mehr oder weniger unnötiger Luxus.

Opteron

18.10.2011, 20:59

Punkt 1-9 berücksichtigen also die "Qualität" des Netzteils,

Na dann schreib doch Qualität hin, oder von mir aus die bronze/silver/gold Klassifizierung.

Wenn ich "high-end" lese, dann denke ich automatisch an 1000W Boliden *g*

Ansonsten ist die Frage schlecht, da ich sie vom Gehäuse abhängig mache.

Gutes Gehäuse -> NT unten -> Kabel liegen unten am Boden -> stört keinen -> Das Geld für KM kann gespart werden.

In nem klassischen / kleinen Gehäuse dagegen ist es sicherlich praktisch.

Blöd nur, dass die Gehäuse mit NT unten mehr als 30 Euro kosten. Hat man jetzt nen festen Preisrahmen, dann kann man entweder:
a) "schlechtes" Gehäuse plus teureres KM NT nehmen, oder
b) teureres Gehäuse ohne KM NT.

Da das teurere Gehäuse meist auch stabiler, größer, mehr Lüfter, Einbauschächte etc. hat ... ist klar, das ich dann meist b) vorschlage. Das Antec 300 ist dann ja auich nicht sooo teuer. Kombiniert mit nem Cougar A450 NT, ne optimale, günstige Konfig, mMn.

Hab also mal Durchschnitt und high end ohne KM gewählt, und dann 401-700, wobei mehr als 550 für mich schon arg übertrieben ist, höchstens mit CF/SLi ;-)

tester78

18.10.2011, 21:04

kabelmanagement mache ich nicht weil es so gay wie facebook, 3er bmw, kaffee latte, hauben bras und siri ist

migmicha

18.10.2011, 21:40

Im großen und Ganzen bin für ein gewisses Kabelmanagement, aber nach meiner Definition ordnet(=managed) auch schon ein Kabelbinder die Kabel. Meine Anforderungen sind also erfüllt, wenn so ein wiederverwendbarer Klettkabelbinder o.ä. dem NT beiliegt. Seasonic hat bei den S12 damals etwas ähnliches gemacht.

Grundsätzlich mag ich auch steckbare Kabel, es ist oft sinnvoll. Aber so wie es zur Zeit die Hersteller machen, finde ich es bei den meisten Systemen sinnfrei.

Argument kleine Gehäuse/Platz:
Mit KM sind Netzteile gut 5mm tiefer, dazu kommt der Stecker und man braucht noch Platz um das Kabel zu biegen. Dann ist die gesamte Fläche hinter dem NT weg, bei langen 5,25"-Laufwerken ist das sehr ungünstig. Es fällt nicht mehr auf, es gibt keine langen DVD-/BluRayLaufwerke mehr und SATA tut auch sein Gutes.

Bei allen Gehäusen sieht es oft so aus, dass man vieles eben nicht wirklich wählen kann. Die Hauptkabel mit 24+8-Pole sind untrennbar und haben nur die eine Herstellerlänge. D.h. den Wulst mit den dicksten und meisten Kabel muß man so oder so unterbringen, zumal meist die auch nicht einmal trennbar sind.
Dann haben die meisten Systeme mindestens ein DVD oben, eine HDD unten. Also benötigt man mindestens 2 Stränge, oft aber mit unbenutzten Steckern weil man eben oft nur ein DVD hat. Mal 5cm Kabel sind viel schneller "versteckt" als ein Stecker, gerade bei ungünstiger Verteilung baumeln die rum.
Nicht zuletzt kann man den Kabelstrang direkt hinter dem NT gar nicht verstecken. Die Stecker sind auf die ganze Rückfläche vom NT verteilt, nicht nur so ein 2cm-Loch wie bei Netzteilen ohne KM um den gleich hinter dem Tray verschwinden zu lassen..

=> Wenn es echte Modularität gäbe, d.h. verschiedene Längen und Steckeranzahl für verschiedene Gehäuse, wäre ich 100% dafür. Da es das aber nicht ansatzweise bei keinem Hersteller gibt und viele Systeme auch ohne schick aussehen, dagegen.
Der Bastler muß sich nur Mühe geben, es gibt da mit/ohne wirklich extrem saubere Verkabelung, aber auch extremen Kabelsalat.

MfG Micha

mibo

18.10.2011, 21:53

kabelmanagement mache ich nicht weil es so gay wie facebook, 3er bmw, kaffee latte, hauben bras und siri ist

Das ist doch mal ne klare Ansage ;D

mibo, seinen Kaffee Latte schlürfend

PS: was ist hauben bras und siri?

tester78

18.10.2011, 22:04

http://www.google.de/search?q=haunben+bra&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=de&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1024&bih=578

http://www.youtube.com/watch?v=V4dBRkkb5YM&feature=watch_response

mibo

18.10.2011, 22:10

Danke für die Aufklärung.

gurkenstix

18.10.2011, 22:46

kabelmanagement bedeutet eine zusätzliche störquelle und erhöhten übergangswiderstand

deshalb grundsätzlich ohne

gruß g.

PlayerOne

18.10.2011, 23:10

Bin bisher gut ohne KM ausgekommen.

nukular4200

18.10.2011, 23:21

Ich bin dem Kabelmanagement eher zugeneigt, aber es ist ein entspanntes Verhältnis. Alle Netzteile, die ich in den letzten 4 Jahren erworben habe, waren ohne Kabelmanagement, weil das ein Aufpreis gewesen wäre, den niemand bezahlen wollte. Verständlich, denn sie wollten einen fertigen Rechner, da sind irgendwelche Kabel, die man nie mehr sieht, auch relativ egal ;-)

Das Huntkey Jumper hat jetzt auch kein Kabelmanagement, ist mir in diesem Fall auch ganz recht, weil ich alle Kabel (vorerst bis auf PCIe) benötige. Wenn es aber ein Modell mit KM gegeben hätte, hätte ich wohl zu dem gegriffen, wenn es gar nicht oder nur geringfügig teurer gewesen wäre. Insgesamt bin ich nicht so ein Fan von den üblichen Plastiksteckern. Bei etwas hochwertigeren Steckverbindungen sind die Kontakte ordentlich verzinnt oder sogar vergoldet und man kann sie verschrauben. Allerdings gibt es vor allem billig-Kracher, die solche Verbindungen haben (Beispiel: Super Flower (http://gh.de/392089)). Dabei soll aber wahrscheinlich vor allem Wertigkeit vorgetäuscht werden...

Woodstock

19.10.2011, 01:35

Irgendwas ist das faul :)

Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 380. Du hast bereits an dieser Umfrage teilgenommen

Ich kann mich nicht erinnern schon abgestimmt zu haben :)

Nu ja egal.
Ich bevorzuge NT zwischen 400 und 700 Watt. Meistens bleibe ich sogar unter 500 Watt.
Ob KM oder nicht ist mir relativ egal. Beides hat Vor und Nachteile. Ich mach das immer am Rechner fest was ich verbaue.
Die Nachteile beim KM sind halt die teilweise relativ steifen Kabel ( Enermax ) und die Stecker die auch ein wenig Platz brauchen und sogar stören können.
Bei festen Kabel baumelt hat unter Umständen ein Bündel Kabel sinnlos im PC rum.
Ein "Problem" haben beide NT Varianten. Zu viele IDE Stromstecker. Ich habe z.b. nur noch ein einziges IDE DVD Rom im Rechner aber dafür 10 SATA Laufwerke. Mein BeQuiet NT hat aber nur 4 SATA anschlüße und ich glaub 6 oder 8 IDE.
Bei KM kan man aber mit Glück passende Kabel Nachkaufen.

Momentan habe ich noch ein Sharkoon Rushpower M 400 mit im Einsatz. Da es sich um das NT für den schnellen Test zwischendurch handelt finde ich das KM ganz praktisch. Da reichen 2 SATA Stromkabel wenn ich alles am Schreibtisch liegen habe zum testen :)

gruenmuckel

19.10.2011, 01:41

Kleine NTs brauchen meiner Meinung nach kein KM.
Größere zwar auch nicht, aber wenn sie es haben, warum nicht?

Allerdings:
Mein True Power New 550W hat einen festen Strang für ATX und Zusatzstecker.
Als ich es bekam reichte mit der sogar aus.
Denn mit einer GF8600GT, 3HDDs und nem Brenner passte das.

Jetzt habe ich eine HD5850, 4HDDs, 2 Brenner und ich habe an allen modularen Anschlüssen entsprechende Kabel hängen.

Ich behaupte mal das KM nur nützt wenn man sein NT deutlich unterfordert. Sofern man ansatzweise beginnt mit mehreren Laufwerken und ein oder mehreren Grafikkarten die Leistung abzurufen muss man doch näherungsweise alle Anschlüsse belegen. Da bringt das KM dann ja richtig was. :(

SirThor

19.10.2011, 08:47

Vollmodular, bestmögliche Qualität und ab 700W... ist die Kategorie die mich allein im Moment interessiert. Das Netzteil soll langlebig sein, sicher, extrem stabil und die nötige Leistung bringen (bei 3HDDs, 2 optischen Laufwerken und 'ner HD6970 bleibt da nur die 700+ Klasse) und ich will nicht den Rechner mit einem halb ungenutzten Kabelbaum zugerasselt haben. Ach ja...und es muß natürlich leise sein, was wiederum entsprechende Leistungsreserven bedingt.

Lexxington

19.10.2011, 09:28

OBrian

19.10.2011, 09:51

Am besten fände ich ein NT (egal welcher Leistungsklasse), wo es keine elenden Kabelbäume mit x SATA-und Molex-Anschlüsse gibt, die man doch so nicht brauchen kann.

Angenommen, man hat ein optisches Laufwerk oben im Tower (damit man gut rankommt) und ein oder zwei Festplatten unten (wegen der kühleren Luft dort), dann verbraucht man normalerweise zwei Stränge mit jeweils 4 oder 5 Anschlüssen, totaler Quatsch eigentlich (und z.B. das Aurum 400W hat nur EINEN brauchbaren Strang mit SATA-Anschlüssen, man soll also das 500W-Modell nehmen, nur um ein DVD-Laufwerk anzuschließen, was man sowieso nur vielleicht 2-3mal im Jahr braucht, alternativ kann man das DVD mit einem Strang aus drei Molexen und einem Floppy versorgen, wo noch ein Adapter dazwischenhängt).

Besser wäre es doch, wenn man viele Kabel mit nur jeweils einem einzigen SATA-Stecker (oder Lüfterstecker) dran hätte, optimalerweise in verschiedenen Längen. Natürlich einzeln anstöpselbar. Die kann man viel besser verlegen und dieses ganze Gewürge mit den fetten Kabelbäumen fiele weg.

KM für die sowieso immer benötigten Leitungen wie ATX usw. halte ich dagegen für komplett unnötig (und wie schon gesagt wurde ist das nur eine mögliche Problemstelle).

gurkenstix

19.10.2011, 09:55

Besser wäre es doch, wenn man viele Kabel mit nur jeweils einem einzigen SATA-Stecker (oder Lüfterstecker) dran hätte, optimalerweise in verschiedenen Längen. Natürlich einzeln anstöpselbar. Die kann man viel besser verlegen und dieses ganze Gewürge mit den fetten Kabelbäumen fiele weg.
jep <label for="rb_iconid_44">http://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/icons/thumbup.gif</label> das denk ich schon lange
dadurch könnte der kabelquerschnitt etwas geringer ausfallen
was die flexibilität nochmals erhöht

gruß g.

DarklightOrange

19.10.2011, 10:06

KM für die sowieso immer benötigten Leitungen wie ATX usw. halte ich dagegen für komplett unnötig (und wie schon gesagt wurde ist das nur eine mögliche Problemstelle).

Also gut ausgelegte Kabelstecker (Buchsen<>Stecker) sind keine Problemstelle, wobhei ich schon weiss wie das gemeint ist. Wie bei allem gibt es gute und schlechte Lösungen und solche die irgendwo in der Mitte angesiedelt sind. Wiegesagt - Hauptkritikpunkt aus meiner Sicht ist das Fehlen von genormten Netzteilsteckverbindern. Was nicht ausschließt, das Hersteller danach ja immer noch jeweils ihre eigenen Süppchen kochen könnten - wenn sie der Ansicht sind etwas besseres als die "Norm" entwickelt zu haben - der Kunde hätte dann aber die Wahl und es kann entscheiden. Aber so ist das nun,mal eben nicht..Hätte, KJönnte, Würde lol

Weshalb abnehmbare ATX/EPS Anschlüsse Sinn ergeben(würden)? Um unterschiedliche Kabellängen anzubieten...im großen Towern sind manche Netzteile mit kurzen Kabeln ein AUsschlusskriterium und in kleinen Gehäusen sind sie oftmals viel zu lang und müssen oft unter NIchtberücksichtigung sinnvoller maximaler Biegeradien der Kabel mühsig zusammengewurschtelt werden.Zusätzlich gibt es im Falle von P4/ EPS von 4benötigten polen bis hin zu 16polen beim Mainboard die ganze Bandbreite.Abstehende Stecker liegen dann unter Umständen an der Platine oder sonstigen Bauteilen an und führen bei Vibrationen/Luftkühlung u.u. zu Nebengeräuschen oder müssen mit Kabelbindern fixiert werden.Es geht ja nicht immer nur um die Optik oder um rein technische Aspekte...Aber soweit stimme ich dir im wesentlichen zu ATX/EPS/P4 Stecker müssen nicht zwangsläufig modular sein - abgesehen vom Preis muss es aber auch nicht einen Nachteil darstellen. Bei guter Umsetzung und entsprechendem Zubehör aus meiner Sicht ein Mehrwert..Weiters gestaltet sich die Sache aus meienr Sicht wie folgt. Verwendet der Anwender ein bestimmtes Gehäuse und möchte dieses auf Jahre nicht tauschen - kann man explizit für dieses Gehäuse ein entsprechendes Netzteil kaufen und die Frage nach modular - oder nicht - ist vielleicht gar nicht so wichtig..Die Sache gestaltet sich aber um so schwieriger wenn ein bestimmtes Netzteil auch in anderen Gehäusen (in Zukunft) zum Einsatz kommen soll. UNd da ist vollmodular durchaus ein Mehrwert um INkompatibelität und u.U. kompletten Neukauf vorzubeugen

SirThor

19.10.2011, 10:10

Besser wäre es doch, wenn man viele Kabel mit nur jeweils einem eizigen SATA-Stecker (oder Lüfterstecker) dran hätte, optimalerweise in verschiedenen Längen. Natürlich einzeln anstöpselbar. Die kann man viel besser verlegen und dieses ganze Gewürge mit den fetten Kabelbäumen fiele weg.

Dann hätte ich 5 Kabel alleine für die Laufwerke .. ne danke... mir reicht schon das Gebammelse mit den 5 SATA-Kabeln, den 3 2er Strängen, dem Molex-Strang für die Lüftersteuerung und den 2 PCIe-Kabeln. Für jedes Gerät nen eigenes fettes Kabel? Nö, dat tut jetzt nicht wirklich Not.

Was vielleicht interessant wäre, wäre ein einheitlicher Kabelmanagementstandard, sodaß man sich die Kabel in passender Länge und Steckerzahl in jedem beliebigen Geschäft wie USB-, HDMI oder LAN-Kabel u.a. von beliebigen Drittherstellern ordern kann. Sprich: der Hersteller liefert nur das NT, die MB- und VGA-Versorgung und den Rest kauft man sich passend woanders.

Cherry

19.10.2011, 10:16

DarklightOrange

19.10.2011, 10:35

Dann hätte ich 5 Kabel alleine für die Laufwerke
Aber sehr dünne Kabel (Stecker) die man auch bündeln könnte, vermutlich...Wobei verschiedene Kabel je nach Gusto eigentlich das Optimum sind..

SirThor

19.10.2011, 10:53

*lol* Nur gut, daß dafür auch ein vernünftiges 400er lockerst ausreichen würde...

Nein Danke. Solche unnützen Experimente (mit BeQuiet, EnerMax, Sharkoon..also keine LCPower-Liga) habe ich jahrelang hinter mir und mittlerweile keinen weiteren Bedarf an lauten am Limit laufenden und heißen NTs, an Bootproblemen weil zuwenig Saft oder interessanten finalen Blitz-Knall-Kombos. Du kann gerne mit irgendwelchen 400W-NTs bei solcher Hardware rumgurken. Ich tue sowas aus 15 Jahren PC-Erfahrung heraus nicht mehr. Mit dem Seasonic X-750 bin ich sehr zufrieden... irgendwelche Platin-, Gold- oder hastenichtgesehen dollen Standards hin oder her.

Dalai

19.10.2011, 11:14

Ich behaupte mal das KM nur nützt wenn man sein NT deutlich unterfordert. Sofern man ansatzweise beginnt mit mehreren Laufwerken und ein oder mehreren Grafikkarten die Leistung abzurufen muss man doch näherungsweise alle Anschlüsse belegen. Da bringt das KM dann ja richtig was. :(Besser hätte ich das nicht ausdrücken können. Deshalb auch bei mir: KM = überflüssig.

MfG Dalai

HelixUltra

19.10.2011, 12:01

An meinem Scythe Stronger 750 Watt Netzteil, was ich für OC Sessions und Testkonfigurationen einsetze, mag ich das vollmodulare KM. Da kann ich bei Bedarf einfach Sata oder Molex Stecker weglassen wie ich will, was gerade ohne Gehäuse auf meinem "Benchtisch" von Vorteil ist. Bei allem kleineren, was nicht für solche Zwecke dient, bin ich gegen KM. Da bringen Kabelbinder einfach das gleiche :)

soulpain

19.10.2011, 12:32

Da bringen Kabelbinder einfach das gleiche
Würde sagen, da bringt ein Seitenschneider das gleiche.

C4rp3di3m

19.10.2011, 18:23

kabelmanagement mache ich nicht weil es so gay wie facebook, 3er bmw, kaffee latte, hauben bras und siri ist

Ist zwar OT aber kann ich so nicht stehen lassen! ;D*buck*

3er BMW ist mit Sicherheit nicht gaY, eher ein Muschimagnet ;) Ick hab ein und weis wovon ick Rede *lol*

gaYbook, kaffee latte, hauben bras und siri ist echt Schwuhl.

mfg

funkflix

20.10.2011, 00:28

Hab Anfang 2009 das Coolermaster Real Power M850 mit Kabelmanagment für 229€ gekauft und bereue es kein bisschen! Das Ding wird mich noch ewig begleiten.. :)

Knuddelbearli

20.10.2011, 13:17

Kann mir jemand mal je ein Netzteil posten, damit ich den Unterschied zwischen vollmodular und Kabelmanagement begreife?
Denn aktuell dachte ich immer, dass wenn ich Kabel abnehmen kann, hätte ich ein vollmodulares NT gekauft.

Vollmodular = auch Mainboard Kabel sind abnehmbar.

Dürfte aber nur Sleever interessieren

migmicha

20.10.2011, 15:58

Kann mir jemand mal je ein Netzteil posten, damit ich den Unterschied zwischen vollmodular und Kabelmanagement begreife?
Denn aktuell dachte ich immer, dass wenn ich Kabel abnehmen kann, hätte ich ein vollmodulares NT gekauft. Kabelmanagement ist eh ein hochtrabener Marketingbegriff für Computerfreaks und Möchtegerns.
Management heißt ja nur ordnen und modular einzelteilig aufgebaut.

Gemeint ist jedoch am Ende KM allgemein steckbare DC-Kabel vorallem für HDD/SATA auch am NT, Vollmodular bedeutet inkl. ATX, 12V EPS und PCIe, etc., also alles steckbar. Praktisch ist beides nicht so und kommt auf den Anwender an.

Dann hätte ich 5 Kabel alleine für die Laufwerke .. ne danke... mir reicht schon das Gebammelse mit den 5 SATA-Kabeln, den 3 2er Strängen, dem Molex-Strang für die Lüftersteuerung und den 2 PCIe-Kabeln. Für jedes Gerät nen eigenes fettes Kabel? Nö, dat tut jetzt nicht wirklich Not.

Hast du konsequenter Weise auch nur ein SCSI-Kabel für alle 5 Laufwerke? Oder gibt es je Laufwerk ein SATA-Kabel? ;)
Aber genau das ist der Punkt, für dich sieht die Situation völlig anders aus als für jemand anderen und die Hersteller haben nur unpassende Kabelsätze für beide.
Im Prospekt steht es allerdings anders
.

MagicEye04

22.10.2011, 23:09

Ob die Kabel abnehmbar sind, ist für mich ein eher unwichtiger Punkt.
Wenn ich mich zwischen mehreren Netzteilen nicht entscheiden kann, die meinen Kriterien entsprechen, dann schaue ich vielleicht auch darauf - aber meistens ist die Auswahl bereits nach den wichtigen Kriterien 1. Lautstärke und 2. optimaler Leistungsbereich auf 1 Gerät zusammengeschrumpft. Und das hat dann in der Regel keine abnehmbaren Kabel.
Ansonsten würde mir reichen, wenn ein evtl. vorhandener 2. PCIe-Stecker oder (zu) viele Laufwerksstecker abnehmbar sind, der Rest wird eh benötigt, vollmodular halte ich für sinnlos.

maschinist

28.12.2011, 00:08

Ein Kabelmanagement ist schon sehr praktisch... Man erspart sich überflüssige Kabel, die im Gehäuse rum hängen.

Broeno

01.01.2012, 22:56

Ich werde kein NT mehr ohne Kabelmanagement kaufen. Warum?, weil ich es gut und praktisch finde. ;)

S.I.

02.01.2012, 12:13

Kabelmanagement finde ich sehr gut....wers nicht braucht, kann ja einfach alle Kabel dranlassen.
In der gehobenen NT-Klasse sollte das ohne Aufpreis Standard sein;)

Onkel Homie

03.01.2012, 06:49

Emploi

03.01.2012, 08:18

Immer wo du eine Verbindung hast ist ein Übergangswiderstand wo logischerweise Spannung abfällt, je höher der Storm desto größer der Leistungsverlust. Deswegen ist auch der ATX-Stecker meistens fest dran, weil man den zu 99,995583% immer braucht. *buck*

„Messbar“ ist dieser Effekt bestimmt bei Grafikkartensteckern (a 75 Watt/6 A), aber ob der relevant ist?

http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cbergangswiderstand
Wir reden wenn überhaupt von ein paar mW. ;)

Ich habe doch dann lieber gern etwas Flexibilität, als Kabel ohne Ende im Rechner die gar nicht angeschlossen sind.

Onkel Homie

03.01.2012, 10:48

Ah ok thx für die Info.
Laut Aussage dieser Person war es eben nicht so marginale Unterschiede und er hat eher dazu geraten auf Kabelmanagement zu verzichten. Auf diese Info habe ich auch nicht so viel gegeben, da ich nie etwas in der Art drüber gelesen habe. Nur wenn da einer ankommt der stehts sein Oszilloskop im Kofferraum hat und außer Löten quasi keine Hobbies hat, dann wird man zumindest mal neugierig *suspect*

Ach ja studiert hat er auch irgendwelchen Kram in die Richtung )also E-Technik oder so, aber afaik abgebrochen, hätte er vielleicht durchziehen sollen hehe. Ist aber ein mehr als entfernter Bekannter gewesen, daher war ich eben auch mal lieber weiter skeptisch und habe meinem Enermax mit Kabelmanagement vertraut ;D

Broeno

03.01.2012, 12:29

Opteron

03.01.2012, 12:34

Hab dazu mal ne grundlegende Frage:
Mir hat mal jemand, der sich scheinbar ziemlich gut mit der Materie auskennt, von Kabelmanagement abgeraten weil sich das negativ auf das Netzteil auswirken würde. Negativ halt im Sinne von allgemein schlechteren Werten im Vergleich zum Kandidaten mit Kabelmanegement.

Hat mir dieser jemand da nur Mist erzählt oder ist da was dran und im Zweifelsfall wäre bei 2 NTs mit sagen wir mal dem gleichen Innenleben das mit Kabelmanagement etwas schlechter?

(Ist ne Weile her, somit kann ich leider nicht mehr sagen welche Argumente da aufgeführt wurden)

Das war doch schon von Anfang an so (seit es KM gibt ~5Jahre oder so), dass alle Techniker davon abraten, aber es halt trotzdem gemacht wird, da es von Kunden nachgefragt wird.
Sind weniger die Milliwatt die verloren gehen als Übergangswiderstand und damit Störungen. Gut sind die nie, aber im Endeffekt läufts halt doch ... ;-)
Irgendwo gabs dazu vpr Urzeiten auch nen Artikel zu, aber frag mich was Leichteres als nach nem Link *g*

Wie dem auch sei, ich kauf immer Gehäuse mit NT-Einbauposition unten, da liegen die überflüssigen Kabel nichtstörend am Gehäuseboden herum. Von daher kann mir KM gestohlen bleiben ;-)
Oder anders herum gesagt: den Aufpreis für ein KM-NT steck ich lieber ins Gehäuse ;-)

Onkel Homie

03.01.2012, 13:06

Ich habe atm sogar Beides. NT unten und KM ;D

Ich dachte mir gerade einfach nur mal bei der Gelegenheit frage ich noch die Experten hier.

eigentlich schließt man doch nur die "Verbraucher" an die man benötigt, mit oder ohne Kabelmanagement, wo soll da auch der Nachteil liegen, abgesehen davon werden NT mit Sicherheit nicht von "Deppen" entwickelt.

Wie gesagt weiß ich ja nicht mehr so genau wie die Argumentation war. Ich meine das ging so in Richtung "deutlich höherer Wiederstand bei den modularen Kabeln" oder so.

Emploi

03.01.2012, 13:35

Müllmädchenrechnung:
Gehen wir mal bei einem PCIe 12V Stang vom WorstCase Übergangswiederstand von 20mOhm aus. Dann wären das an einem PCIe (6 Pins) Stecker 75Watt = 6,25 A.

Bei 6,25A wäre das ein Spannungsabfall von 0,125 Volt oder 125 mV im Maximalen, da es aber 6 Kontakte sind, sind wir bei 2,083 A * 0,020Ohm pro Kontakt, so sind wir eher bei 0,04166 Volt oder 42mV = 86,8 mW * 6 = 521mW pro PCIe Stecker…
Ich glaube nicht dass die Störeinflüsse bei 42mV so groß sind, zumal ja die Belastung nicht permanent zwischen 0 und 75Watt schlagartig wechselt.

PS: Enermax Liberty seit 2005, ohne Störung. :D

Onkel Homie

03.01.2012, 18:07

Mein Liberty läuft auch super. Könnte auch von 2005 sein ;D
Und mein locker 12 Jahre altes zweites Enermax NT läuft auch immer noch.

Aber erneut danke für die Erklärung/Rechnung.

migmicha

07.01.2012, 20:00

Kabelmanagement finde ich sehr gut....wers nicht braucht, kann ja einfach alle Kabel dranlassen.
In der gehobenen NT-Klasse sollte das ohne Aufpreis Standard sein;)
Im gehobenen Segment sollten verschiedene Kabellängen gerade bei KM standard sein, schert dennoch keine Sau. ;)
Mich stören bei KM die klobigen Stecker mehr als ein paar lose Kabel. Wie bekommt man die weg, selbst wenn alle Kabel dran sind ???

Hab dazu mal ne grundlegende Frage:
Mir hat mal jemand, der sich scheinbar ziemlich gut mit der Materie auskennt, von Kabelmanagement abgeraten weil sich das negativ auf das Netzteil auswirken würde. Negativ halt im Sinne von allgemein schlechteren Werten im Vergleich zum Kandidaten mit Kabelmanegement.

Hat mir dieser jemand da nur Mist erzählt oder ist da was dran und im Zweifelsfall wäre bei 2 NTs mit sagen wir mal dem gleichen Innenleben das mit Kabelmanagement etwas schlechter?

(Ist ne Weile her, somit kann ich leider nicht mehr sagen welche Argumente da aufgeführt wurden)
- Übergangswiderstand ist da, aber praktisch vernachlässigbar
- Mehr Lötstellen bedeuten mehr Fehlerquellen, aber entweder der Hersteller arbeitet sauber oder nicht (kein wirkliches Argument)
- Fehlerquellen beim Verkabeln steigen(schief reingesteckt, nur halb, falscher Stecker, ausgeleiert oder schlicht DAU-Arbeitsweise), selten, aber dennoch ist der eine oder andere Stecker MB<->NT auch ohne schon abgeraucht
- Man braucht mehr Platz, passt nicht in jedes Gehäuse bzw. man hat stärker geknickte Kabel an Steckern des NT
besonders vor ein paar Jahren, als die Gehäusebauer nicht daran gedacht haben

-> Sonst fällt mir nichts stichhaltiges ein

CrazyStrump

29.01.2012, 11:55

Kabelmanagement ist eine tolle Theorie, die in der Praxis kaum was bringt. Was soll es bringen? Weniger lose Kabel? Oder Kabel mit optimierten längen?

Weniger Kabel? Wenn man sich die Netzteile entsprechend dem Bedarf zulegt, dann hängen auch nicht tausend Strippen lose im Gehäuse rum. Maximal eins oder zwei. Wenn überhaupt. Die lassen sich in aller Regel gut "verlegen". Die Kabel bei Geräten mit Kabelmanagement sind auch nicht viel kürzer oder länger als bei anderen Netzteilen. In der passenden Länge Nachkaufen bringt auch nichts, weil es die kaum auf dem Markt gibt und wenn doch sind die Preise unverschämt hoch. Dank fehlender Standards hat jeder Hersteller auch noch sein eigenes System.

Früher fand ich KM toll, mitlerweile bin ich nicht bereit für sowas einen Aufpreis zu zahlen.