News FSP mit Adaptern und passiven Netzteilen

FSP ist einer der größten Hersteller für PC-Netzteile und auch bei Notebook-Adaptern sehr aktiv. Nicht zuletzt sind sie als ODM für zahlreiche Marken wie etwa be quiet! bekannt. Bereits vor der CeBIT 2012 führte FSP den universell einsetzbaren Adapter "NB Q 90 PLUS" ein. In Kürze werden wir ein Modell aus dieser Baureihe erhalten, um mit ersten Adaptertests starten zu können. Das NB Q 90 PLUS ist wahlweise in schwarz, silber oder rosa erhältlich. Mit 1,89cm ist das 90-W-Modell besonders dünn, zumal der Adapter lediglich 215g auf die Waage bringt. Es ist kompatibel zu Notebooks von HP, Dell, Acer, Asus, Toshiba, Lenovo, SONY, Fujitsu und vielen weiteren Anbietern. Laut FSP soll das Gerät einen Wirkungsgrad von 90 % erreichen. Nicht zuletzt verfügt es über USB-Anschlüsse, etwa um ein Smartphone (via Mini-USB) zeitgleich aufladen zu können..

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Darüber hinaus werden wir bald ein erstes Exemplar der passiv gekühlten Xilenser (wie die Marke Xilence als Variation des engl. Wortes "silence" für Lautlosigkeit) erhalten. Diese verfügen über teils flache Anschlussleitungen, das bekannte und leicht modifizierte Aurum-Gehäuse und ein 80Plus-Gold-Zertifikat. Sehr erfreulich ist auch, dass mit den Xilencer die Leistungsklassen von 400 und 500 W abgedeckt werden. Das ist als direkter Angriff auf die X-Series von Seasonic zu verstehen. Passive Netzteile scheinen also wieder populärer zu werden, nachdem wir bereits ein Modell von <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=402899" target="b">Silentmaxx</a> vorgestellt haben.

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Gibts eigentlich endlich mal nen leises, effizientes Netzteil für kleine Fileserver / HTPCs mit ca. 200W? Hast Du da was auf der CeBit gesehen?
Von FSP war doch mal ein 250W NT bei 80plus.org gelistet - wann gibts so was zu kaufen?

250 W mit 80Plus Gold ist zu teuer, weil viele Leute immer meinen, der Preis hängt von der Leistung ab. Deshalb lässt sich sowas in der Qualität nicht in breiter Masse verkaufen. FSP hat sehr viele OEM-Netzteile dieser Art, aber auch die wurden nur mal kurzzeitig über graue Märkte nach Deutschland und Polen geholt. Möglich bzw. vorstellbar wäre 350 W Gold non-modular, sprich die vorsichtige Unterschreitung von 400 W, was bisher die Grenze für viele retail-Produkte war. Dabei zeigt Antec ja schon, dass man selbst Platinum einigermaßen bezahlbar machen kann, wenn man die Netzteile non-modular auslegt und billige Lüfter einkauft. Dann ist das Produkt allerdings auch nicht mehr das, was von vielen HTPC-Käufern gewünscht wird.

Das Video da oben ist übrigens ziemlich gut gemacht, das war afaik eine deutsche Firma.

Schade.
Aber danke für die Infos.

Edit: Aber Euer P3D 300W Netzteil hatte sich doch auch gut verkauft, oder? Vielleicht sollte sich nur mal einer trauen, so etwas mit 200W anzubieten. Ich würde es bis 50€ kaufen, wenn es leise und effizient ist.

Das ist das altbekannte leidige Thema.

Die allermeisten Freaks hier würden 50€ für sowas bezahlen (ich auch), allerdings stellen wir wohl nicht die breite Masse der NT-Käufer dar. Die scheinen immernoch nach dem Muster, viel hilft viel zu kaufen.

Noch dazu kommt, dass nirgendwo sonst, der Strom so teuer ist wie in Europa. Insofern wird in anderen Märkten noch weniger Wert auf Effizienz gelegt.

Mich würde dennoch interessieren, wie nah die Hersteller da tatsächlich an der Marktmeinung dran sind. Evtl. würden sich solche Sachen doch rechnen. Man könnte ja erstmal mit nem 200W Bronze Teil anfangen, muss ja nicht gleich Gold oder Platinum sein.

Wir sind schon dran an neuen P3D-Netzteilen und haben auch Angebote für 350W modular und Gold. Eigentlich traumhaft gut, aber die Preise sind einfach pervers. Das ist für uns als Ideengeber zwar sekundär, für alle Vertriebspartner birgt aber schon die Mindestmenge ein Risiko. Ein Hersteller meinte, er würde bis 400 W Gold runtergehen, wenn mindestens 300 Stück davon im Monat verkauft werden. Das hört sich nach wenig an, aber wenn wir die einzigen Interessenten sind, kann das natürlich nach hinten losgehen. Der Aufwand für eine neue Produktserie ist auch ziemlich hoch.

Was man durchsetzen könnte, wäre so ein FSP ganz ohne Lieferumfang. HuntKey hat es mit 300 W Gold nicht geschafft und wird das auch nicht global durchsetzen können. Das war mehr ein Eyecatcher. HuntKey verkauft eher Netzteile ohne PFC in China für $10.

Hersteller wie Dell verbauen AFAIK 200W NTs und deren PCs sind auch leise. Kommst Du mit Deinen Beziehungen nicht an solche Teile ran? Warum würde der Hersteller nicht einfach 200 Stück mehr produzieren und verkaufen? Dell bezahlt sicher auch nicht besonders gut... da sollten doch vernünftige Preise möglich sein, oder?

PS: die Idee mit 80plus Bronze von kuppi finde ich auch gut. Kleinere Rechner verbrauchen im idle mittlerweile unter 40W (vielleicht sogar 20W). Da könnte ein 200W Bronze wahrscheinlich sogar gegen ein 500W Gold NT gut aussehen...

Dell verkauft auch ein bisschen mehr als der herkömmliche System-Builder von nebenan. Außerdem kann man nicht einfach ein paar Stück abzweigen. Das würde Dell nicht mitmachen, mal abgesehen davon, dass ich keine Kontakte zu Dell habe, 200 Stück selbst für einen Testmarkt zu wenig sind (mehr jedoch zu risikoreich ist) und diese Netzteile nicht immer ATX-konform ausgelegt werden, im Zweifel also garnicht in anderen PCs verwendet werden können. Alleine schon von der Steckerkonfiguration/Kühlung her ist das immer ganz speziell auf ein bestimmtes System ausgelegt.

Nichts ist unmöglich, aber wenn es sinnvoll wäre, hätte es unter Garantie schon jemand versucht. Die suchen momentan alle nach Nischen und neuen Geschäftsfeldern.

Kannst du schon etwas zum Marketeinführungstermin des P3D-Netzteiles sagen?

soulpain schrieb:

Wir sind schon dran an neuen P3D-Netzteilen und haben auch Angebote für 350W modular und Gold. Eigentlich traumhaft gut, aber die Preise sind einfach pervers. Das ist für uns als Ideengeber zwar sekundär, für alle Vertriebspartner birgt aber schon die Mindestmenge ein Risiko. Ein Hersteller meinte, er würde bis 400 W Gold runtergehen, wenn mindestens 300 Stück davon im Monat verkauft werden. Das hört sich nach wenig an, aber wenn wir die einzigen Interessenten sind, kann das natürlich nach hinten losgehen. Der Aufwand für eine neue Produktserie ist auch ziemlich hoch.

Was man durchsetzen könnte, wäre so ein FSP ganz ohne Lieferumfang. HuntKey hat es mit 300 W Gold nicht geschafft und wird das auch nicht global durchsetzen können. Das war mehr ein Eyecatcher. HuntKey verkauft eher Netzteile ohne PFC in China für $10.

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Wieviele Netzteile waren es bei dem ersten P3D-300 von Hec ?

Das Konzept würde ich sagen war optimal wie auch der Preis. Beides muß passen sonst kann es gleich vergessen, wenn man eine große Kundschaft ansprechen möchte.

Jedenfalls klingt der 90W Adapter interessant, bleibt die Frage ob es lohnt den Orginal Adapter des IBM T60 zu ersetzen oder ehr nicht.

Man muß ja inzwischen auch nicht mehr zwanghaft so niedrig runtergehen. Der Grund dafür war ja ursprünglich nur, eine gute Effizienz zu erreichen, die bei NTs eben im mittleren Lastbereich am besten ist. Inzwischen gibt es aber doch so einige NTs, die auch bei niedriger Auslastung relativ gut sind und auch bei nur 10% deutlich über 80% liegen. Das neue Antec, was soulpain letztens angetestet hatte, liegt sogar bei nur 5% Last bei knapp 82% Wirkungsgrad. Es wird also besser. Die neueste 80Plus-Stufe namens "Titanium" fordert endlich auch die 10%-Schwelle ab

Damit muß man letztlich nur schauen, ein NT mit guter Effizienz bei der anfallenden Last zu nehmen, dabei ist es dann relativ egal, welche Nennleistung es hat. Sprich wenn ein NT bei 30 W Last (PC mit E-350) eine Super-Effizienz hat, darf es meinetwegen auch 1500 W Nennleistung haben statt nur 300, das wäre mir relativ egal. Nur der Preis muß noch halbwegs stimmen

D.h. langfristig müssen die NT-Hersteller die gute Effizienz auch mit billigen Bauteilen schaffen. Platinum-NTs für 100€ und mehr sind als Tech-Demo nett, aber nichts für die Masse.

@Zidane: Das Problem mit dem ersten P3D-300 war aber: Es war gerade mal kostendeckend, falls überhaupt, aber niemand hat daran was verdient. Sowas geht im Markt nicht, daher hatte es auch nur arg limitierte Stückzahlen und war als Testobjekt ok, aber nicht als ernsthaftes Angebot auf Dauer.

Das ist aber wirklich das Problem: Wie bekommt man ein gutes NT (wie gut genau, ist ja erstmal unwichtig) in den Unter-30€-Bereich? Das FSP Aurum 400 ist sicher auch nicht überteuert, liegt aber bei 50€ - also wie will man da noch 20€ runterschälen? Statt Karton eine alte Obstkiste ausm Aldi zu nehmen, wird wohl nicht reichen.

Ishtel schrieb:

Kannst du schon etwas zum Marketeinführungstermin des P3D-Netzteiles sagen?

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Und von wem es ist?


Gibts überhaupt native Gold-Designs unter 350W? Sind das nicht alles heruntergedrückte 500W-NTs?


BTT: Wenn die Xilenser einen guten Preis haben sind sie sehr interessant

Warum heißen externe Netzteile bei Euch eigentlich Adapter?
Das verwirrt doch irgendwie. Mich zumindest. Ich sehe außer der Bauform keinen Unterschied zu internen Netzteilen. Es kommt halt ne andere Spannung und Stromart raus als reingeht.

Adapter und Netzteile meinen von den Begriffen her dasselbe, aber vielleicht ist es doch nicht so schlecht, zwei Bezeichnungen zu haben. Es gibt nämlich viele Unterschiede zwischen Notebook-Adaptern und PC-Netzteilen. Z.B., dass erstere häufig einen einzigen Ausgang haben, sie der Schutzklasse II entsprechen, dass sie nicht wie PC-Netzteile zum Einbau vorgesehen sind, also eine Schirmdämpfung durch das PC-Gehäuse besteht und einkalkuliert wird, und es keinen Industristandard wie ATX gibt.

OBrian schrieb:

Inzwischen gibt es aber doch so einige NTs, die auch bei niedriger Auslastung relativ gut sind...

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Sehe ich genauso. Dann muss man sich im Falle eines Aufrüsten auch nicht den Kopfzerbrechen, ob die Reserven noch ausreichend sind. Beispielsweise wenn man von einer IGP auf eine dedizierte Grafikkarte wechselt, weil man merkt, dass einem die IGP doch zu schwachbrüstig ist. Und selbst wenn das knapp bemessene Netzteil dann noch ausreichen sollte, dreht dann vielleicht der Lüfter weiter auf oder es nagt an seiner Lebensdauer. Also sollte man wirklich nicht zu knauserig sein. Man achtet da wirklich lieber auf eine hohe Effizienz bei geringer Auslastung. Die Seasonic S12-IIBronze Serie soll dort beispielsweise ebenfalls hervorragende Werte haben. Steigt man mit dem kleinsten Modell von 330W ein, kann man nicht viel falsch machen und hat genügend Reserven für großzügiges Aufrüsten. Der Stromverbrauch wird vernachlässigbar über einer PicoPSU liegen. Jedenfalls bekommt man den Aufpreis einer PicoPSU zu Lebzeiten nicht durch eingesparte Kilowattstunden amortisiert. Außerdem muss man bei einer PicoPSU wohl auf einige Schutzschaltungen verzichten. Allein deshalb wäre es mir diese Bastellösung nicht wert.

soulpain schrieb:

Adapter und Netzteile meinen von den Begriffen her dasselbe, aber vielleicht ist es doch nicht so schlecht, zwei Bezeichnungen zu haben. Es gibt nämlich viele Unterschiede zwischen Notebook-Adaptern und PC-Netzteilen. Z.B., dass erstere häufig einen einzigen Ausgang haben, sie der Schutzklasse II entsprechen, dass sie nicht wie PC-Netzteile zum Einbau vorgesehen sind, also eine Schirmdämpfung durch das PC-Gehäuse besteht und einkalkuliert wird, und es keinen Industristandard wie ATX gibt.

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OK.
Lustig wird es allerdings, wenn ich für meinen Adapter einen Adapter brauche, weil der Stecker nicht passt.

PS: Den Begriff Tischnetzteil, der manchmal im Raum steht für "externe Netzteile mit nur einem Ausgang" kann ich noch viel weniger nachvollziehen, meine ExNTm1A liegen schließlich immer auf dem Fußboden herum.

Jetzt kann ich mir was darunter vorstellen