Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : onlineshop WORLD OF PC ? *
hallo, <br>kann mich mal jemand aufklären!<br><br>Habe bei "WORLD OF PC" <br>ddr ram speicher gekauft.<br><br>http://de.geocities.com/kleckerpage/rj_2.htm<br><br>bin davon ausgegangen, dass dieses ein erstklassiger laden ist<br>und mit planet 3d now in zusammenhang steht.<br><br>danke für infos <br>jok<br><br>
moment. das ct tool ist doch garnicht für ddr ram oder seh ich das falsch?
bin mir auch nicht 100%ig sicher .<br>Habe schon überall rumgefragt. <br>bekomme leider auch keine aussagefähige information.<br>von "world of pc" gibt es gar keine info hierzu.<br>jok
Erste Frage,<br><br>was sind das für Riegel?<br>Markenram oder OEM?<br>Ich habe bis jetzt kein Programm gefunden das mit DDR Ram richtig was anfangen kann.<br>Bei mir bringt selbst Sandra ganz merkwürdige Infos und ich habe bis jetzt nur Original Infineon cl 2 verbaut.<br>Um den Speicher richtig zu testen würde ich an deiner Stelle 3DMark 2000 (2001) installieren, den Ram mit SPD laufen lassen und 3Dmark in den LOOP Modus schalten!<br>Wenn er das mitmacht, die Timings einfach immer schneller setzen und testen.<br>Falls dein Ram den 3Dmark mit den schnellsten Timings 1 Stunde im Loop Modus schafft brauchst du dir überhaupt keine Gedanken machen, selbst wenn er bei den SPD Einstellungen nicht versagt ist alles in bester Ordnung! ;)
http://www.heise.de/ct/ftp/ctspd.shtml<br><br>ctSPD-Speichertest <br><br>ctSPD ermöglicht das Auslesen des Serial Presence Detect EEPROMs von SDRAM-Speichermodulen und prüft die darin enthaltenen Daten. Diese Daten sind in der PC66-, PC100- beziehungsweise PC133-Spezifikation festgeschrieben und für eine korrekte Funktion eines SDRAM-Speichermoduls erforderlich. <br><br>Die Analyse der Daten erfolgt unter Berücksichtigung der aktuellen Spezifikation von Intel (PC SDRAM Serial Presence Detect (SPD), Revision 1.2B) beziehungsweise der korrespondierenden JEDEC-Spezifikation (JEDEC 21-C Page 4.1.2.5). Fehler, die das Programm meldet, stellen in der Regel Verstöße gegen die genannten Regelwerke dar. <br><br> <br>Würde daher mal sagen, für DDRAM nicht geeignet.<br><br>
@hille<br>danke für info.<br>kennst du ein vergleichbares tool für ddr ram module?<br>
Nein, wie bereits einmal gesagt, für DDR-SDRAM gibt es noch kein mit ctSPD vergleichbares Tool.
o.k.<br>dann ist ja alles gut. <br>danke an alle für den austausch ! *lol*<br><br>leider haben die von "world of pc" nicht diesen duchblick.<br>(sehr schlechter support!)<br>ich sollte die speicher zurückschicken, als ob man nichts anderes zu tun hat. ;D<br><br>mfg jok
Old_Guest
01.01.1970, 01:00
@jok<br><br>Die Dimm Type Nummer unten rechts auf deinem CTSPT-Bild lautet 18VDDT3272DG-265. Hier die aktuellen Data Sheets von Micron: http://www.micron.com/products/datasheet.jsp?path=/DRAM . Von mir war dein DDR-Modul dort nicht zu finden, die Endung -265 weist aber auf CL=2,5-3-3 hin.<br><br>Mein Tipp nach sehr schlechten Erfahrungen bei einer fast (!) vollzogenen Erstbestellung (die waren sehr unfreundlich, :-/ hätte fast rotzfrech dazu gesagt) bei Wourld of PC ist für Micron RAM nun Mindfactory. Der DDR-SDRAM 256MB CL=2,5 kostet heute: (DM hier=>*http://193.158.75.21/cgi-bin/MindStore.storefront/3bd161b800357ab2274bc19e4b1506c5/Product/View/0002118 )<br><br>... gieb deinen, falls du ihn nicht auf der Micron-Homepage findest, zurück ... Die aktuelle Bezeichnung für den bei Mindfactory erhältlichen PC2100 256MB lautet MT16VDDT3264AG-265A1. Die Bezeichnung bei einem Crucial (Tochter von Micron) lautet genauso, nur MT am Anfang lautet dort CT für Crucial Technology. Deine Typbezeichnung ist für mich merkwürdig. Noch was ... ich bin kein Vertriebsmitarbeiter von Mindfactory, sondern nur ein kritischer Kunde *;)<br><br>Gruß K6Jo
also wie gesagt einsenden und wir testen das. es ist aber absolut undenkbar das alle 4 riegel von den microns defekt sind. wir haben schon mehrere hundert davon verkauft und hatten erst einen einzigen defekten
Ich versteh die ganze Aufregung überhaupt nicht? Was hast du denn für Probleme mit deinem RAM? Es funktioniert doch, oder irre ich mich da?
eben man kann ja keine beschwerde auf nen test aufbauen der garnicht für das produkt geeignet ist.<br>damit hat --SULO-- nichts zu tun.
Bloss weil ctSPD etwas komisches anzeigt machst du Hektik? Wenn sie funktionieren, dann tun sie das.<br><br>mien original infineon sdr sdram hat laut ctSPD auch fehler. und? ich merke nichts davon. beide riegel sind super. Also wo ist dein problem?
@jok<br><br>hier ist der link für deine rams<br><br>http://www.micron.com/products/datasheet.jsp?path=/Modules/DDR+SDRAM&fileID=75<br><br>bei micron auf der hp kann man nach der seriennummer suchen.<br><br>die ddram sind CL 2,5 *sagt das 265 am ende aus.<br><br>datenblatt hier,<br><br>http://images.micron.com/pdf/datasheets/modules/ZM41.pdf<br><br>was für ein problem hast du jetzt eigentlich genau?<br><br>irgendwelche programmfehler oder freezes, oder kriecht dein system, oder geht es nur um das ergebnis mit ctspd???
Irgendwie habe ich noch immer nicht ganz verstanden was JOK will! So wie ich das mitbekommen habe, hatte SULO ihm doch angeboten die RAM einzuschicken, damit er sie testen könne! Was will er denn noch mehr? Vielleicht das SULO bei ihm zu Hause vorbeikommt und ihm alles genau erklärt und auch noch die Blumen gießt? Und so wie es aussieht, haben die RAMS überhaupt keine Macken??? Man kann sich echt Probleme machen, wo überhaupt keine sind! Vielleicht habe ich hier aber auch alles falsch verstanden!<br><br>Ich fand es ja anfangs noch ganz legitim zu fragen, was diese Werte zu bedeuten haben! Doch einen Laden zu beschuldigen, wo der Fehler doch (vermutlich) auf seiner Seite liegt, finde ich schon happig!<br><br>Aber wie gesagt, vielleicht habe ich auch etwas falsch verstanden. Sage uns doch mal bitte, was mit den Modulen nicht in Ordnung ist!
Zur Information: <br>Was ich für Beschwerden an "WORLD OF PC" habe!<br><br>1. Nach 10 Tagen bekomme ich auf meine zweite Email endlich eine Antwort die lediglich sagt...<br>Schicken Sie die Speicher zum Testen zurück. <br>2. Meinen Link mit den Fragen zu dem ctSPD-Test haben die auch bekommen, aber konnten damit scheinbar nichts anfangen.<br>3. Auf die Frage, womit die testen wollen, gibt es wieder keine Antwort. Mein Vorschlag war, die Tests selbst durchzuführen, statt Speicher durch die Gegend zu schicken. <br><br>jok <br><br><br>(4. Wenn ich die Speicher zurückschicke, muss ich wahrscheinlich noch den Anwalt beilegen, damit dieses Jahr<br>das Geld noch zurückkommt.) ;D<br><br>
@Varg<br>kannst wohl nicht lesen, oder ?<br>Dieses Posting habe ich um 12.00 gesendet<br>o.k.<br>dann ist ja alles gut. <br>danke an alle für den austausch ! <br><br>leider haben die von "world of pc" nicht diesen duchblick.<br>(sehr schlechter support!)<br>ich sollte die speicher zurückschicken, als ob man nichts anderes zu tun hat. <br><br><br><br><br><br>Irgendwie habe ich noch immer nicht ganz verstanden was JOK will! So wie ich das mitbekommen habe, hatte SULO ihm doch angeboten die RAM einzuschicken, damit er sie testen könne! Was will er denn noch mehr? Vielleicht das SULO bei ihm zu Hause vorbeikommt und ihm alles genau erklärt und auch noch die Blumen gießt? Und so wie es aussieht, haben die RAMS überhaupt keine Macken??? Man kann sich echt Probleme machen, wo überhaupt keine sind! Vielleicht habe ich hier aber auch alles falsch verstanden!<br><br>Ich fand es ja anfangs noch ganz legitim zu fragen, was diese Werte zu bedeuten haben! Doch einen Laden zu beschuldigen, wo der Fehler doch (vermutlich) auf seiner Seite liegt, finde ich schon happig!<br><br>Aber wie gesagt, vielleicht habe ich auch etwas falsch verstanden. Sage uns doch mal bitte, was mit den Modulen nicht in Ordnung ist!<br>
@jok<br><br>Was für Probleme mit Speicher?<br><br>Hat dir der Link zum Datenblatt weitergeholfen???<br><br>Wenn Probleme mit WOP, dann vielleicht Thread verschieben in OFF-TOPIC<br><br>
hi,<br><br>was isn jetzt mit speicher? defekt oder wie?<br>aber warum kauft ihr als betrieb bei einem<br>internet shop? das interessiert mich jetzt wirklich<br>mal. ok wir als systemhaus sind teurer aber haben ne<br>masse an vorteilen gegenüber einem i-shop.<br><br>mfg
Ich muß mich meinen Vorrednern anschließen. Warum denn der ganze Streß, wenn die RAMs doch laufen??? Dieses CT-Tool ist ja uralt. Ist doch klar, daß das mit DDR-RAM nix anfangen kann.<br>Den RAM kannst du testen, indem du ein Stabilitätstest laufen läßt, nimm mal HOTCPU oder lass mal 20x den 3DMARK2000 laufen.<br>Was tatsächlichen Ärger mit Online-Shops bedeutet, kann man hier machlesen:<br>http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=recht&action=display&num=1000049519&start=0 <br>Da ist ein RAM, der gar net defekt ist doch lächerlich ;D<br><br>Cu<br>Enrico
@hille<br>danke für die pdf datei. <br><br>Der ganze Ärger geht um den Support<br>im Zusammenhang mit den Speicher-Tests!<br><br>@enrico<br>werde "HOTCPU" ausprobieren.<br> <br><br><br>
@jok<br><br>> kannst wohl nicht lesen, oder ?<br>> Dieses Posting habe ich um 12.00 gesendet<br><br>Wahrscheinlich kann ich wirklich nicht lesen :-) Und was noch viel schlimmer ist, ich verstehe nur Bahnhof :-)<br>Was war denn jetzt mit dem Hinweis bzgl. 12.00 Uhr gemeint. Mein Posting war nämlich gegen 16.00 Uhr abgesendet! Wenn deine Antwort auf mein Posting um 12.00 gesendet wurde, dann hast Du wohl hellseherische Fähigkeiten! Du hättest die Antwort dann nämlich ca. 4 Stunden vor meinem Senf abgesendet.<br>Nein, Spaß beiseite! Das mit der Uhrzeit habe ich wirklich nicht verstanden! Hatte ich mich irgendwie über irgendwelche Uhrzeiten beschwert??? Das hätte ich dann gar nicht mitbekommen! Ich ich bekomme ja so einiges nicht mit!<br><br>Und noch eines! Wenn Dir und der Firma Support sehr wichtig ist, weiß ich nicht, ob es die richtige Strategie ist, bei einem Internetversender zu bestellen! Vielleicht sollte man dann doch lieber ein paar Mark mehr ausgeben und bei seinem Händler um die Ecke kaufen! Dem kann man dann persönlich die Ohren zum Glühen bringen! Im übrigen glaube ich auch nicht, daß dort der Support viel besser ist!<br>Wenn man dagegen lieber Geld sparen will und bei einem Versender bestellt, der viele Km entfert ist, braucht man sich nicht zu wundern, daß der Support nicht das höchste Niveau hat! Finde ich zumindest! Und wenn Dir 10 Tage zu lang sind, dann rufe doch einfach mal bei dem Laden an! Ist doch klar, daß man geschriebende Beschwerden nicht so schnell bearbeitet! <br><br>Oft ist es ohnehin schlauer, solche Fragen in Foren zu stellen, da die Wahrscheinlichkeit höher ist, einen zu finden, der einem genau auf seine Frage die passende Antwort geben kann! Da ja auch mehr Leute auf einmal befragt werden!<br>
@Varg<br>Ist ja nicht so, dass das meine erste Online-Bestellung war. Es gibt tatsächlich Shops, die noch was von Support verstehen und das wirklich gut.<br>Hatte da bisher auch gute Erfahrungen bei anderen gemacht.Es geht nicht um billiger einkaufen oder so.<br><br>...und das mit der Uhrzeit, na ja..., ich meine, wenn Du um 16.00 Uhr fragst ( deinen Senf dazu gibst), was für ein Problem ich eigentlich habe,finde ich das schon ein wenig merkwürdig, weil ich ja bereits um 12.00 mitgeteilt hatte, dass alles o.k. ist.<br>Deshalb meine Frage, ob Du lesen kannst...weil ja mittlerweile 4 Stunden seit der Problemlösung vergangen waren....( hast Du aber wöhl mal wieder nicht mitbekommen,oder?) *lol* <br>
@JOK<br>Ahh, so war das gemeint! Ja manchmal ist meine Leitung etwas lang (ca. wie beim PIV)! Scheine aber nicht der einzige gewesen zu sein, der nach 12 Uhr noch nicht gerafft hatte, daß es Dir lediglich um den Support und nich um defekte Riegel geht! Hier einmal ein paar Zitate, die nach Deinem legendären 12.00 Posting noch so kamen! <br><br>D`Espice (15:44):<br>"Was hast du denn für Probleme mit deinem RAM? Es funktioniert doch, oder irre ich mich da?" <br><br>[MachnKoppzu]Haltsmaul (15:57):<br>"Bloss weil ctSPD etwas komisches anzeigt machst du Hektik?" <br><br>hille (16:01):<br>"was für ein problem hast du jetzt eigentlich genau?"<br><br>hille (16:26):<br>"Was für Probleme mit Speicher?"<br><br>Olli_ (16:28):<br>"was isn jetzt mit speicher? defekt oder wie?"<br><br>Ich denke, es hat hier nahezu keiner mitbekommen, daß es Dir gar nicht mehr um defekte RAMs geht! Meine Leitung ist zwar lang, vielleicht hast Du Dich aber auch nicht besonders klar genug ausgedrückt!<br><br>Nichts für ungut<br>mfG
was soll das ganze trara hier<br><br>Wenn du als angeblich so toller Admin die Hardware deiner Pcs nich kennst, und dann jemanden unterstellst dass 4registered Crucial ram fehlerhaft sind **lol* *lol* *lol* *lol* *lol* *lol* *lol* *lol* *lol* *lol*<br> weil du sie mit einem inkompatiblen tool getestet hast is das einfach nur Rufmord was du hier machst<br><br>seit wann muss ein besitzer eines ladens auskunft zu seinen arbeitsmethoden geben bitte *>:( <br><br><br><br>man denk doch mal nach <br><br>und deine angriffe in sachen schlechter support sind einfach nur miese unterstellungen *>:(<br><br>wenn man einen fehler gemacht hat sollte man nich andere dafür verantwortlich machen... *8-(<br><br>MODIFY: an irgenteinen Moderator...<br>ich finde dieser thread sollte verschwinden, da er geschäftsschädigend ist für Ronny, und ausserdem auf einer Unwarheit beruht<br>besonders da P3d von rwecht vielen Leuten gelesen wird
also das mit den 10 tagen ist gelogen. wir hatten schon mehrmals email kontakt und ich hatte sie mehrmals gebeten den angeblich defekten speicher zurück zu senden. bis heute konnten sie mir nicht sagen was denn nun mit dem speicher ist. er scheint ja zu funktionieren oder? nur weil dieses eine proggi da so eine fehlermeldung bringt ??? ich verstehe das ganze problem irgendwie nicht so ganz.<br><br>und nochwas, von den reg ecc war bis jetzt noch kein einziger defekt.<br><br>sie können natürlich gerne den speicher zurück senden und wir erstatten ihnen ihr geld zurück und sie bestellen sich selbst welchen in uk oder in usa
Elemental
01.01.1970, 01:00
Da stimme ich Tom24 voll zu!<br><br>Immer diese inkompetenten DAUs, die sich über jeden Mist beschweren, keine Ahnung haben und meinen alles besser zu Wissen. >:(<br><br>mfG<br>Elemental <br><br>
Bei P3D gibt es keine DAU's! Wie man in letzter Zeit so liest sind sehr viele Netzwerkadministratoren, System-Operator, Händler und was weiss ich nicht alles! Jeder hat mind. 15 Jahre berufliche Erfahrung mit dem PC! Hat Bill Gates zum Freund und trinkt seinen Kaffee bei IBM in der Kantine! ;) OT oder??? ;D
AMD_Feuerspucker
01.01.1970, 01:00
@Bibo: 15 Jahre PC-Erfahrung werden eher wenige haben. Die meisten sind gar noch nicht so alt als dass sie schon 15 Jahre Erfahrung haben könnten, glaube ich jedenfalls.<br><br>Daus finden sich auch ab und zu.
<br>Feuerspucker link=board=SonstigeHardware&num=1003567485&start=30#31 date=10/20/01 um 20:04:51]<br>@Bibo: 15 Jahre PC-Erfahrung werden eher wenige haben. Die meisten sind gar noch nicht so alt als dass sie schon 15 Jahre Erfahrung haben könnten, glaube ich jedenfalls.<br><br>Daus finden sich auch ab und zu.<br><br><br>Weisst Du was Ironie ist!? ;)
AMD_Feuerspucker
01.01.1970, 01:00
;D ;D ;D<br>tschuldige...ist schon spät..ich sollte schlafen gehen, mein hirn arbeitet nicht mehr richtig ;) ;D ;D ;D
Redcliff
01.01.1970, 01:00
servus,<br><br>komischer thread ???<br><br>wobei ich das ergebnis so beurteile, das der thread sulo eher nutzt als schadet.
er schadet höchstens dem verfasser ;D
Also von meiner Seite ist er absolut für SULO gedacht! Ich halte es für eine Frechheit, wenn man was bei SULO kauft, wegen irgendwas Probleme bekommt und es dann hier ins Forum setzt! Das schadet SULO und auch dem Forum! Ich kenne SULO nicht, habe auch noch nichts bei ihm gekauft, aber ich vermute doch mal, dass er sich bei Problemen nicht querstellt! SULO wird schon gerade als Member of P3D doppelt vorsichtig sein und ich habe auch noch nie ein Posting von SULO gesehen, wenn sich ein Käufer etwas merkwürdig anstellt! Wie das wohl bei jok der Fall gewesen zu sein scheint!
So langsam wird es extrem Offtopic. 8-(<br>Versucht doch mal bitte bei aller Emotionalität, damit spreche ich niemanden persönlich an, sachlich zu bleiben. Das Gerede mit Daus und ähnlichen ist doch mehr als sinnlos, oder?<br><br>Ich verschiebe diesen Thread ins OT
Yep, schrieb doch schon OT! Finde den Begriff DAU auch sehr blöd! Hätte ihn auch nicht geschrieben, wenn er vor mir nicht schon benutzt worden wäre! Jeder hat mal angefangen und oft machen auch alte Hasen noch blöde Fehler!
@ DHfly <br><br>ok ich glaube ich bin schuldiug :-[<br><br>ich hab angefangen aber ich konnte es nicht ertragen ich musste in jeden beitrag von jok diese infairness gegenüber sulo feststellen ...<br><br>ich möchte nochmal sahen dass dieser thread komplett weg sollte , er nutzt inbzwischen niemanden mehr...
Also ich spreche mich auch gegen ein Löschen dieses Threads aus.<br>Zum einen finde ich das jok sich - entschuldige den Ausdruck - ziemlich dämlich angestellt hat, da er keine Probleme mit dem Ram hatte, aber trotzdem versuchen wollte alles auf SULO zu schieben.<br><br>Zum anderen kann ich die Erfahrung die jok mit SULO gemacht hat keineswegs bestätigen, ich habe auf meine Anfragen an SULO immer (!!!) nach spätestens 24 Stunden eine Antwort erhalten.<br>Ich finde auch mittlerweile das der Thread SULO nicht mehr schadet, auch wenn das einige noch finden.<br><br>Meiner Meinung nach sollte SULO das letzte Wort tragen, wenn er wünscht das der Thread entfernt wird, kann dies natürlich geschehen, sollte er sich dadurch geschädigt fühlen.
schliessen wäre sicher praktisch aber ich verstehe nicht warum solu ihm das geld zurück geben will. in der geschäftswelt ist es nunmal so nix kaputt nix support. ich kann ja auch nicht ne banane zurückbringen weil sie nicht richtig gebogen ist. hab zwar noch nie bei solu etwas bestellt aber im forum war er immer hilfsbereit und ich hab auch sonst nur gutes über ihn gehört. daher verwunderte mich der thread hier etwas. und schlecht für solu ist der thread hier nicht. denn ich habe noch keinen laden gesehen der einen artikel umgetauscht hat obwohl er wunderbar funktioniert (auf den test gehe ich garnicht erst ein).<br>wäre es der 1. april ich würde es für nen miesen aprilschertz halten.
<br>[...]Immer diese inkompetenten DAUs, die sich über jeden Mist beschweren, keine Ahnung haben und meinen alles besser zu Wissen.<br><br>Hey, hey,... mal langsam !!! :o Das ist kein Grund um hier jemanden zu beleidigen !!<br><br><br>@MOD: Bitte diesen Thread schließen<br>Die Sache mit dem Speicher austauschen können sich JOK und SULO ausmachen, aber HIER wird sich ja schon fast gegenseitig an die Gurgel gegangen... 8-( )(( :( :( :(<br><br><br><<Neo>><br>
noch ein abschliessendes wort von mir.<br><br>wenn jemand einen speicherriegel mit einem programm testet das zu 98% sicherlich nicht für den speicher geschrieben wurde und darauf seine fehleranalyse aufbaut obwohl eigentlich sonst alles mit dem speicher in ordnung zu sein scheint, dann auch noch behauptet man liefere im schlechten support obwohl es da eigentlich gar nix zu supporten gibt, dann nenne ich das: INKOMPETENZ
also vonmir aus kan der thread bleiben denke das ist ok. das ich angenoten haben ihn trotzdem zurückzunehmen mache ich einfach nur damit auch der letzte kunde zufrieden ist. es steht ja jedem frei seine ware zu bestellen wo er gerne möchte und wenn jok lieber in uk oder den usa seinen speicher bestellen möchten kann er dies gerne tun.
@SULO<br><br>wie gestern um 12.00 Uhr von mir gepostet...<br>Es ist alles o.k. <br>Zum Support "Sulo"... wissen nur wir beide, wann und wieviele emails wir uns zugesendet haben.<br><br>Beide Seiten haben einen Fehler gemacht.<br><br>Am 13.10.2001 hatte ich folgende Frage...<br>Es wurde 118 mal gelesen... keine Antwort. <br>http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=Mainboards&action=display&num=1002937896&start=1<br><br>Tja, dass ich dann trotzdem mit dem alten ctSPD die Speicher ausgelesen habe, war sehr dumm von mir. Dies hättest Du mir doch auf meine erste Email mitteilen können , statt Dein Angebot, dass ich Dir die Speicher einschicken soll!<br><br>Jemandem seine Geschäfte vermiesen möchte ich nicht!! Deshalb noch mal. Die Speicher funktionieren EINWANDFREI und ich werde sie behalten! Werde demnächst auch wieder was bei "World of PC" bestellen.<br><br>Auf die Kommentare einiger anderer gehe ich nicht weiter ein.<br>Bei den anderen bedanke ich mich nochmals für die Infos.<br><br>Dennoch, einen schönen Sonntag für alle *;)<br><br>JOK *<br><br>------------------------------------<br><br>o.k.<br>dann ist ja alles gut. <br>danke an alle für den austausch ! *lol*<br><br>leider haben die von "world of pc" nicht diesen duchblick.<br>(sehr schlechter support!)<br>ich sollte die speicher zurückschicken, als ob man nichts anderes zu tun hat. *;D<br><br>mfg jok *<br>
Gut, na dann sind wir ja alle wieder glücklich miteinander und können uns freuen ;D ;D ;D :D :D :D<br><br><br><<Neo>>
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