Islamismus, Salafismus und Integrationspolitik - Was geht ab in diesem Land???
- Ersteller Thunderbird 1400
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Ach bitte keine Verschwörungstheorien.
Halten wir uns an die Fakten. Wenn der 11. September auch nur halbwegs so abgelaufen ist wie es in den Medien steht hätte man ihn Verhindern können. Man hat aber nicht.
Ob aus Inkompetenz oder Vorsatz ist eine andere Geschichte.
Aber so oder so der wirklich große Rummel um den Islam begann erst danach. Bzw nachdem man Afghanistan angegriffen hatte.
OT
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-10/bundeswehr-soldat-ukraine-desertiert
Halten wir uns an die Fakten. Wenn der 11. September auch nur halbwegs so abgelaufen ist wie es in den Medien steht hätte man ihn Verhindern können. Man hat aber nicht.
Ob aus Inkompetenz oder Vorsatz ist eine andere Geschichte.
Aber so oder so der wirklich große Rummel um den Islam begann erst danach. Bzw nachdem man Afghanistan angegriffen hatte.
OT
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-10/bundeswehr-soldat-ukraine-desertiert
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Tante Emma
Grand Admiral Special
So uns nun mal her mit den Beweisen für deine Behauptungen und bitte keine Dokus auf DMAX oder youtube videos. Das die Amis viel machen und gelegentlich einen an der Klatsche haben ist unbestritten, aber das sie hunderte von Amerikanern ermordern und verletzen im eigenen Land nur um einen Vorwand zu haben irgendwo einzumarschieren ist mehr als weit hergeholt. Der EInmarsch hätte auch so erfolgen können, ein kleines Attentat auf eine Botschaft im eigenen Land hätte ausgereicht, aber gleich das WTC mit Flugzeugen platt machen? Nein, das trau ich denen nicht zu.
Und in Area51 werden noch immer Experimente an Aliens gemacht...
Thunderbird 1400
Grand Admiral Special
Eben, diese ganzen Verschwörungstheorien von wegen die Amis seien selbst für den 11. September verantwortlich, sind doch lächerlich. Aber ok, die Mondlandung hat ja auch nie stattgefunden und außerdem gibt es Aliens in Area 51 ![:]](https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/rolleyes.gif "Augen rollen (sarkastisch) :]")
Mal im Ernst, sicherlich gibt es Unstimmigkeiten in der ganzen Geschichte des 11. September und sicherlich hätte er verhindert werden können. Vermutlich gab es auch amerikanische Moslems, die mit daran beteiligt waren und sicherlich auch von den Terroristen gekaufte Amerikaner an Schlüsselpositionen. Aber dass das eine von der US-Regierung geplante Aktion zur Rechtfertigung eines Krieges war, ist einfach nur eine absurde Verschwörungstheorie. Genau wie die nie stattgefundene Mondlandung.
Aber mal zurück zum aktuellen Tagesgeschehen:
http://www.focus.de/politik/ausland...-verbuenden-sich-gegen-den-is_id_4203543.html
What the fuck?! Da trainieren ein paar Spinner offenkundig in einem öffentlichen Park um hinterher in Syrien schön Unschuldige abzuschlachten oder vielleicht sogar Anschläge gegen Deutsche zu verüben und unsere deutsche Justiz kann nur einen wegen Beamtenbeleidigung dran kriegen, der dann eine kleine Geldstrafe bekommen wird. Da sieht man doch, was in diesem Land kaputt ist. Höchste Zeit, dass hier die Gesetze entsprechend geändert werden. Aber das wird kommen.
Mal im Ernst, sicherlich gibt es Unstimmigkeiten in der ganzen Geschichte des 11. September und sicherlich hätte er verhindert werden können. Vermutlich gab es auch amerikanische Moslems, die mit daran beteiligt waren und sicherlich auch von den Terroristen gekaufte Amerikaner an Schlüsselpositionen. Aber dass das eine von der US-Regierung geplante Aktion zur Rechtfertigung eines Krieges war, ist einfach nur eine absurde Verschwörungstheorie. Genau wie die nie stattgefundene Mondlandung.
Aber mal zurück zum aktuellen Tagesgeschehen:
http://www.focus.de/politik/ausland...-verbuenden-sich-gegen-den-is_id_4203543.html
What the fuck?! Da trainieren ein paar Spinner offenkundig in einem öffentlichen Park um hinterher in Syrien schön Unschuldige abzuschlachten oder vielleicht sogar Anschläge gegen Deutsche zu verüben und unsere deutsche Justiz kann nur einen wegen Beamtenbeleidigung dran kriegen, der dann eine kleine Geldstrafe bekommen wird. Da sieht man doch, was in diesem Land kaputt ist. Höchste Zeit, dass hier die Gesetze entsprechend geändert werden. Aber das wird kommen.
Thunderbird 1400
Grand Admiral Special
Das war ja lediglich eine Vermutung, eine von vielen Möglichkeiten. Und zwar eine deutlich weniger abwegige als dass die US-Amerikanische Regierung die Anschläge geplant hat. Korruption gibt es doch überall.
Genau deshalb sagte ich ja, dass die Gesetze geändert werden müssen.
KGBerlin
Grand Admiral Special
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Was willst du denn die Gesetze ändern?
Wer mit falscher Gesinnung und Bart mit einer Spielzeugwaffe im Park rumläuft, bekommt lebenslang?
Ich erkenne das Problem darin, allerdings ist die Sippenhaft, keiner meiner wirklichen Favoriten.
Auch mal hier ein kurzes Video von 3Sat:
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=46801
Wer mit falscher Gesinnung und Bart mit einer Spielzeugwaffe im Park rumläuft, bekommt lebenslang?
Ich erkenne das Problem darin, allerdings ist die Sippenhaft, keiner meiner wirklichen Favoriten.
Auch mal hier ein kurzes Video von 3Sat:
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=46801
Thunderbird 1400
Grand Admiral Special
Untersuchungshaft wie in den USA. Wenn's sein muss jahrelang. Das schreckt zumindest ab, so eine Scheiße zu machen und dann auch noch kackfrech öffentlich zu sagen, man trainiere für den Dschihad.
Also möchtest du um Terroristen die den Rechtsstaat abschaffen wollen zu bekämpfen den Rechtsstaat abschaffen?
Thunderbird 1400
Grand Admiral Special
Nein, möchte ich nicht. Die USA sind faktisch ein Rechtsstaat (aber das ist ein anderes Thema). Ich möchte, dass Gesetze geändert werden sodass die Justiz eine Handhabe hat gegen Salafisten. Wenn eine Gesellschaft die Menschen schützt, die sie zerstören wollen, statt ihnen mit voller Härte zu begegnen, dann läuft etwas verdammt falsch. Wenn Salafisten auf offener Straße zugeben können, dass sie für den Dschihad in den Krieg ziehen werden (und somit alles zerstören wollen, wofür unsere westliche Welt steht) und man dennoch rechtlich keine Handhabe hat, dann läuft etwas verdammt falsch. Dann sind die Gesetze dieses Rechtsstaats unzureichend.
Du hast das k vergessen. Kein Rechtsstaat. Und es ist kein Rechtsstaat wenn man leute festnehmen kann und jahrelang wegsperren darf, ohne das sie gegen irgendein Gesetz verstoßen haben.
Und bis vor 24 Jahren hatte man noch einen Staat wo man sogar drangsaliert wurde, wenn man keine Gesetze gebrochen hat. Hat Teilen der Bürger gar nicht gefallen. Da hatte es aber auch keine Salafisten gegeben.
Aber gut wir machen ein Gesetz und dann? Dann halten die einfach das nächste Mal die Klappe. Vielleicht dann ein Gesetz das schon den Verdacht bestraft?
Und bis vor 24 Jahren hatte man noch einen Staat wo man sogar drangsaliert wurde, wenn man keine Gesetze gebrochen hat. Hat Teilen der Bürger gar nicht gefallen. Da hatte es aber auch keine Salafisten gegeben.
Aber gut wir machen ein Gesetz und dann? Dann halten die einfach das nächste Mal die Klappe. Vielleicht dann ein Gesetz das schon den Verdacht bestraft?
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KGBerlin
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@OiOli und leider etwas OT zum Thema HartzIV und die Linke 
Mir hat das keine Ruhe gelassen, also habe ich gesucht und folgendes gefunden:
Und so machen sie es fast immer.
Man ist dagegen, stimmt aber nicht dagegen, aber auch nicht dafür.
So hat man immer ein Ass im Ärmel.
Den Kapitalisten kann man sagen, wir haben nicht dagegen gestimmt und den Genossen sagt man, man hätte ja nicht dafür gestimmt.
Profitieren tut sie dadurch immer, egal auf welcher Seite.
Duckmäuschen der Kapitalisten und gleichzeitig Held der Arbeiter.
Goil
...
Die Linke ist immer dagegenNEIN Spass!
Die Linke ist meistens dagegen wenn es gerade passt.
Ist es unpassend und bringt eine Verantwortung mit sich, wird sich der Stimme enthalten.
So zumindest meine Erfahrung hier aus meinem Bezirk.
.....
Mir hat das keine Ruhe gelassen, also habe ich gesucht und folgendes gefunden:
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-02/hartzIV-reform-bundestag-bundesrat-
Und so machen sie es fast immer.
Man ist dagegen, stimmt aber nicht dagegen, aber auch nicht dafür.
So hat man immer ein Ass im Ärmel.
Den Kapitalisten kann man sagen, wir haben nicht dagegen gestimmt und den Genossen sagt man, man hätte ja nicht dafür gestimmt.
Profitieren tut sie dadurch immer, egal auf welcher Seite.
Duckmäuschen der Kapitalisten und gleichzeitig Held der Arbeiter.
Goil
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BoMbY
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Sag ich ja. Deutschland hat aus der Geschichte nichts gelernt. Demnächst haben wir dann wieder Rassengesetze und müssen unsere arische Abstammung nachweisen. "Zum Schutze des deutschen Blutes und der deutschen Ehre." Heil Merkel!
LordAndrax
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Deutschland ist ein Gesetzesstaat, und kein Rechtsstaat.
Ok, denken wir mal nach.
Wie war es denn mit den Amokläufern der letzten Jahre.
Wurde dann auch nicht immer gesagt.
Wieso hat denn keiner gehandelt wenn er seine Tat vorher angekündigt hat.
Jetzt, denkt mal schwer nach Leute.
Seht ihr einen Unterschied?
Edit
Klar, ist es schwer (wahrscheinlich unmöglich) eine Regelung zu finden die auf Verdacht funktionieren wird.
Aber was wird passieren wenn die wirklich dann mal "die Sau rauslassen".
Wer wird dann sagen.
Hey moment mal, da haben die in aller Öffentlichkeit geprahlt sie üben für den Dschihad, nichts habt ihr getan, aber was ist mit den Toten?
Ok, denken wir mal nach.
Wie war es denn mit den Amokläufern der letzten Jahre.
Wurde dann auch nicht immer gesagt.
Wieso hat denn keiner gehandelt wenn er seine Tat vorher angekündigt hat.
Jetzt, denkt mal schwer nach Leute.
Seht ihr einen Unterschied?
Edit
Klar, ist es schwer (wahrscheinlich unmöglich) eine Regelung zu finden die auf Verdacht funktionieren wird.
Aber was wird passieren wenn die wirklich dann mal "die Sau rauslassen".
Wer wird dann sagen.
Hey moment mal, da haben die in aller Öffentlichkeit geprahlt sie üben für den Dschihad, nichts habt ihr getan, aber was ist mit den Toten?
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Tante Emma
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Es es gibt im StGB auch Tatbestände wo der Versuch oder der Aufruf schon strafbar ist.
Wenn öffentlich zum Mord und Totschlag aufgerufen wird, dann greift hier §111 StGB.
(Die Öffentliche Aufforderung zu Straftaten ist in Deutschland gemäß § 111 Strafgesetzbuch (StGB) ein Vergehen, das mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder Geldstrafe bestraft wird.)
Das ist nur ein Beispiel. Das StGB gibt genug Handlungsspielraum nur fehlt es an Mut und Courage das auch entsprechend umzusetzten.
Wenn öffentlich zum Mord und Totschlag aufgerufen wird, dann greift hier §111 StGB.
(Die Öffentliche Aufforderung zu Straftaten ist in Deutschland gemäß § 111 Strafgesetzbuch (StGB) ein Vergehen, das mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder Geldstrafe bestraft wird.)
Das ist nur ein Beispiel. Das StGB gibt genug Handlungsspielraum nur fehlt es an Mut und Courage das auch entsprechend umzusetzten.
Thunderbird 1400
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Eben, niemand hat hier davon gesprochen, den Rechtsstaat abschaffen zu wollen etc. Dennoch kann man Gesetze so ändern oder einführen, dass man eine Handhabe hat gegen Leute, denen man z. B. die Zugehörigkeit/ Verbindungen zu extremistischen Gruppen nachweisen kann oder die offenkundig zu Morden aufrufen usw. Das muss ja nichtmal unbedingt direkt eine Gefängnisstrafe sein aber z. B. die Aberkennung der deutschen Staatsbürgerschaft (bei doppelter Staatsbürgerschaft) oder die Wegnahme des Passes (wie ja bereits im Gespräch) zwecks Verhinderung der Ausreise, sind schonmal ein Schritt in die richtige Richtung.
--- Update ---
Habt ihr eigentlich das knallharte Vorgehen Australiens gegen Flüchtlinge mitbekommen?
http://www.spiegel.de/politik/ausla...mit-no-way-kampagne-abschrecken-a-997004.html
Die Situation ist zwar nicht ganz vergleichbar mit der hier in Deutschland, aber dennoch zeigt es, wie knallhart andere Staaten vorgehen gegen das Einwandern von Menschen, die sie nicht haben wollen. Die lassen halt nur die Leute rein, die sie haben wollen (die gut qualifiziert sind usw.), was ihr gutes Recht ist. Wenn Deutschland auch nur annähernd etwas derartiges machen würde, wäre es sofort wieder Naziland. Wir in Deutschland kriegen ja nichtmal 150.000 abgelehnte weil unberechtigte Asylbewerber aus dem Land
Klar, wer sich im Untergrund versteckt, wird erstmal nicht entdeckt. Dagegen kann man halt nichts machen. Aber wenigstens signalisiert man dann schonmal, dass es keine Toleranz gegen Feinde unseres Rechtsstaates gibt und gegen diese in voller Härte vorgegangen wird.
--- Update ---
Habt ihr eigentlich das knallharte Vorgehen Australiens gegen Flüchtlinge mitbekommen?
http://www.spiegel.de/politik/ausla...mit-no-way-kampagne-abschrecken-a-997004.html
Die Situation ist zwar nicht ganz vergleichbar mit der hier in Deutschland, aber dennoch zeigt es, wie knallhart andere Staaten vorgehen gegen das Einwandern von Menschen, die sie nicht haben wollen. Die lassen halt nur die Leute rein, die sie haben wollen (die gut qualifiziert sind usw.), was ihr gutes Recht ist. Wenn Deutschland auch nur annähernd etwas derartiges machen würde, wäre es sofort wieder Naziland. Wir in Deutschland kriegen ja nichtmal 150.000 abgelehnte weil unberechtigte Asylbewerber aus dem Land
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Eine Zugehörigkeit zu einer terroristischen Vereinigung ist schon strafbar. Sympathie nicht.
Australien als Vorbild? Du weißt das die "richtigen" Australier nur noch in Reservaten leben oder und Deutschland die Zwangsarbeiter besser entschädigt hat als hier die Ureinwohner und dabei war die Entschädigungspraxis hier lausig? Mal abgesehen davon, dass "wir" viele der Flüchtlinge selber produziert haben.
Australien als Vorbild? Du weißt das die "richtigen" Australier nur noch in Reservaten leben oder und Deutschland die Zwangsarbeiter besser entschädigt hat als hier die Ureinwohner und dabei war die Entschädigungspraxis hier lausig? Mal abgesehen davon, dass "wir" viele der Flüchtlinge selber produziert haben.
KGBerlin
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No Border - No Nation.
Kein Mensch ist illegal.
Nebenbei könnte man doch auch mal für Afrika oder China Multikulti fordern.
Wenn Weiße nach Afrika ziehen, ist das abgrundtief böse.
Ziehen Schwarze nach Europa, ist das total hip und trendy.
Von einem Bumerang kann man gerne sprechen.
Allerdings ist die Frage, wen dieser trifft.
Nebenbei sind Weiße eine absolute Minderheit in der Weltbevölkerung, blaue Augen sind schon fast ausgerottet und in 30 Jahren, sind Weiße selbst in Ursprungsgebieten vom aussterben bedroht.
Damit scheinen allerdings die Wenigsten ein Problem zu haben.
Die Heuchler
Thunderbird 1400
Grand Admiral Special
Noch mal meinen Beitrag lesen, verstehen und nicht mit dem Beitrag anderer Vermischen.No Border - No Nation.
Kein Mensch ist illegal.
Nebenbei könnte man doch auch mal für Afrika oder China Multikulti fordern.
Wenn Weiße nach Afrika ziehen, ist das abgrundtief böse.
Ziehen Schwarze nach Europa, ist das total hip und trendy.
Von einem Bumerang kann man gerne sprechen.
Allerdings ist die Frage, wen dieser trifft.
Nebenbei sind Weiße eine absolute Minderheit in der Weltbevölkerung, blaue Augen sind schon fast ausgerottet und in 30 Jahren, sind Weiße selbst in Ursprungsgebieten vom aussterben bedroht.
Damit scheinen allerdings die Wenigsten ein Problem zu haben.
Die Heuchler
Es geht hier darum das sich ein Land das bis vor kurzem noch die ursprüngliche Bevölkerung dezimiert und deren Kultur zerstört hat, sich jetzt gegen Flüchtlinge wehrt. Und die auch noch als Vorbild anzupreisen ist ironisch.
Und wo sage ich, das es böse ist wenn Weiße nach Afrika ziehen? Es ging um meinen Beitrag übrigens um Flüchtlinge.
Übrigens da die Leute ja immer neue Gesetze fordern.
Es kommt bald ein neuer Ausweis. Bin mal gespannt wie, die feststellen wollen wer radikal ist und wer nicht.
http://www.heise.de/newsticker/meld...igenes-Ausweisdokument-ohne-Chip-2427815.html
Thunderbird 1400
Grand Admiral Special
Du verdrehst hier die Tatsachen, ich habe da nichts als Vorbild angepriesen. Ich habe weder geschrieben, dass ich das Vorgehen von Australien uneingeschränkt gut finde, noch dass wir das zum Vorbild nehmen bzw. genauso nachahmen sollten. Ich habe nur darauf aufmerksam gemacht, wie knallhart andere Staaten (wie eben Australien) vorgehen, während die Deutschen sofort Nazis sind, wenn sie bspw. nur verschärfte Einwanderungspolitik fordern.
Da sind die Australier aber mal richtige Nazis, oder die Amis erst
Oder die Schweizer, oder die..... (naja, eigentlich alle....außer Deutschland)
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Thunderbird 1400
Grand Admiral Special
Nichts desto trotz ist es absurd, wenn sofort alle Nazis schreien, wenn Deutsche schärfere Einwanderungsgesetze fordern. Wir sind zwar eine tolerante und offene Gesellschaft mit ausgeprägtem Sozialsystem (Sozialstaat), Religionsfreiheit und allem drum und dran, was ja auch gut ist, das heißt aber noch lange nicht, dass wir uns dem EU-Regulierungswahn bedingungslos unterwerfen und hier offene Grenzen und freie Sozialleistungen für alles und jeden schaffen müssen.
Thilo Sarrazin hat vor all dem gewarnt und hatte völlig Recht, als er schrieb "Deutschland schafft sich ab". Natürlich sind solche Meinungen, mit denen er voll ins Schwarze getroffen und endlich mal ausgesprochen hat, was ein Großteil der Bevölkerung denkt, ein absolutes Tabu und NoGo und er wurde entsprechend abgestraft. Voll der Nazi eben
KGBerlin
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Nimm bitte nicht alles gleich persönlich.
Ich hatte schlichtweg vergessen, das Zitat einzufügen.
Und lass doch endlich mal deine Lesehinweise sein.
Das geht einem echt langsam auf den Wecker.
Was die Australier angeht.
Da sind Briten eingewandert und wurden halt sesshaft.
Völkerwanderungen sind halt völlig normal, in der Weltgeschichte.
Niemanden gehört irgendein Land. Menschen können überall zu Hause sein.
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