Artikel Neuer Artikel: Die Enermax Revolution: Aufbruch in ein neues Technikzeitalter?
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soulpain
Grand Admiral Special
<a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=358974"><img class="startseitebildzentriert" src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=4888&w=l" alt="Revolution85+ Intro I"></a>
Auch wir wollen es uns nicht nehmen lassen, das aktuelle Flaggschiff von Enermax zu testen. Aus diesem Grund haben wir uns das Enermax Revolution85+ mit 1050W zukommen lassen, das wir gewohnt ausführlich auf seine Zuverlässigkeit überprüft haben. Selbst wenn nicht jeder die 1050W des Revolution85+ benötigt, so ist es dennoch interessant zu beobachten, was technisch aktuell möglich ist. Wir bedanken uns bei Enermax für die Bereitstellung des Testmusters und wünschen unseren Lesern viel Spaß!
<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=358974" target="b">Die Enermax Revolution: Aufbruch in ein neues Technikzeitalter?</a>
Auch wir wollen es uns nicht nehmen lassen, das aktuelle Flaggschiff von Enermax zu testen. Aus diesem Grund haben wir uns das Enermax Revolution85+ mit 1050W zukommen lassen, das wir gewohnt ausführlich auf seine Zuverlässigkeit überprüft haben. Selbst wenn nicht jeder die 1050W des Revolution85+ benötigt, so ist es dennoch interessant zu beobachten, was technisch aktuell möglich ist. Wir bedanken uns bei Enermax für die Bereitstellung des Testmusters und wünschen unseren Lesern viel Spaß!
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Nightshift
Grand Admiral Special
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Bei der Grafik zur Effizienz ist etwas nicht ganz stimmig, die X-Achse ist falsch.
Dafür stimmt es genauso bei dem Graphen für +3,3V-Schiene nicht, hier sind nun die Prozente der Auslastung angegeben anstatt der Messbereich in V.
Dafür stimmt es genauso bei dem Graphen für +3,3V-Schiene nicht, hier sind nun die Prozente der Auslastung angegeben anstatt der Messbereich in V.
Zuletzt bearbeitet:
Warum verdammt noch mal gibt es solch hoch effizienten Netzteile nicht endlich mal in einem Leistungsbereich, der für "normale" Anwender von Relevanz ist?!?
Wie hoch ist wohl der Anteil an potentiellen Kunden für ein 1000W-NT am gesamten NT-Markt? Die meisten Durchschnitts-PCs verbrauchen doch auch heute kaum mehr als 300W. Mein eigener bringt es nicht mal auf 200W.
Warum gibt es kein 300W-NT (von mir aus auch 350W) mit 80+ Gold Zertifikat, wo der Markt für solch ein Gerät doch viel größer wäre?
Wie hoch ist wohl der Anteil an potentiellen Kunden für ein 1000W-NT am gesamten NT-Markt? Die meisten Durchschnitts-PCs verbrauchen doch auch heute kaum mehr als 300W. Mein eigener bringt es nicht mal auf 200W.
Warum gibt es kein 300W-NT (von mir aus auch 350W) mit 80+ Gold Zertifikat, wo der Markt für solch ein Gerät doch viel größer wäre?
Stechpalme
Grand Admiral Special
@BlaBlam
Netzteile mit so hoher Effizienz benötigen hochwertige bauteile die sehr teuer sind im Vergleich zum Einheitsbrei. Es lohnt sich finanziell nicht für die Hersteller ein NT mit Gold Status mit nur 300 oder 350W zu fertigen. Zumindest noch nicht.
Die Gewinnmarge wäre einfach zu gering, oder würdest du für ein 300W NT nur wegen dem Goldstatus 60-70€ zahlen?
Ich zumindest nicht. Außerdem finde ich die BeQuiet Pure Reihe mit 300 und 350W extrem gut gelungen, zumal deren Effizienz und Lautstärke in der Preisklasse unter 40€ wohl konkurrenzlos ist.
Netzteile mit so hoher Effizienz benötigen hochwertige bauteile die sehr teuer sind im Vergleich zum Einheitsbrei. Es lohnt sich finanziell nicht für die Hersteller ein NT mit Gold Status mit nur 300 oder 350W zu fertigen. Zumindest noch nicht.
Die Gewinnmarge wäre einfach zu gering, oder würdest du für ein 300W NT nur wegen dem Goldstatus 60-70€ zahlen?
Ich zumindest nicht. Außerdem finde ich die BeQuiet Pure Reihe mit 300 und 350W extrem gut gelungen, zumal deren Effizienz und Lautstärke in der Preisklasse unter 40€ wohl konkurrenzlos ist.
soulpain
Grand Admiral Special
@Nightshift
Danke, habe ich bemerkt. Muss ich später nochmal ändern. Beim Wirkungsgrad habe ich die falschen Zeilen erwischt. +3,3V stimmt aber.
@BlaBlam
Zumindest wird es bald Mittelklassenetzteile mit 80Plus Gold geben, auch mit 400W und Co.
Außerdem startet die Reihe immerhin ab 850W.
300W Netzteile mit der Effizienz wären eben relativ teuer und viele würden dann zu größeren Versionen greifen, die günstiger sind. Zumal die Produktionskosten ohnehin von kleineren zu mittleren Netzteilen kaum höher sind und die Hersteller immer wirtschaftlich denken müssen.
Danke, habe ich bemerkt. Muss ich später nochmal ändern. Beim Wirkungsgrad habe ich die falschen Zeilen erwischt. +3,3V stimmt aber.
@BlaBlam
Zumindest wird es bald Mittelklassenetzteile mit 80Plus Gold geben, auch mit 400W und Co.
Außerdem startet die Reihe immerhin ab 850W.
300W Netzteile mit der Effizienz wären eben relativ teuer und viele würden dann zu größeren Versionen greifen, die günstiger sind. Zumal die Produktionskosten ohnehin von kleineren zu mittleren Netzteilen kaum höher sind und die Hersteller immer wirtschaftlich denken müssen.
gruenmuckel
Grand Admiral Special
Nettes Gerät und guter Test.
Bischen optimistische Taschenrechner haben die bei Enermax. 5V * 3Ampere macht 25 Watt?
Bischen optimistische Taschenrechner haben die bei Enermax. 5V * 3Ampere macht 25 Watt?
soulpain
Grand Admiral Special
Die Sache bei +5VSB ist die, dass der Netzteilaufdruck mit 3A und 25W gelabelt ist. Der Sinn bleibt einem zunächst verborgen. In der Produktbeschreibung und den PDF Datenblättern steht allerdings 0-5A. Vermutlich sind die 3A der konstante Wert, während 5A der Spitzenwert ist und eben diese 25W ergibt.
gurkenstix
Grand Admiral Special
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gibts denn auch netzteile für rechner die im idle 40W ziehen und keine 200 ?
gruß g.
p.s.
erklär mir das mal einer
gruß g.
p.s.
erklär mir das mal einer
Stechpalme
Grand Admiral Special
Wenn ich bedenke das mein BeQuiet E5 450W auf der 3,3V und 5V Schiene zusammen schon 160W bieten kann, stellt sich mir die Frage... was verwendet überhaupt noch diese Leitungen?
Das 12V immer wichtiger werden ist mir klar, aber welche Komponenten bedienen sich noch an den kleineren Leitungen und mit welcher Stärke?
Man könnte fast meinen das 5V und 3,3V bald abgeschafft werden könnten.
Das 12V immer wichtiger werden ist mir klar, aber welche Komponenten bedienen sich noch an den kleineren Leitungen und mit welcher Stärke?
Man könnte fast meinen das 5V und 3,3V bald abgeschafft werden könnten.
soulpain
Grand Admiral Special
+5V hat beispielsweise noch eine recht starke Bedeutung bei der Versorgung von Festplatten. Aber es wird sicherlich darauf hinauslaufen, dass es in den nächsten Jahren nur noch Netzteile mit einer großen Spannungen geben wird. Vielleicht 19V, möglicherweise auch 24V. Dann wird alles direkt über Spannungswandler geregelt. 90% der Leistung sind eben auf +12V ausgelegt.
Stechpalme
Grand Admiral Special
Ich dachte Festplatten sind reine 12V Geräte? Ok, wieder was gelernt. Ich bin eher davon ausgegangendas die Mainboards solche Spannungen eher brauchen als alles andere.
Gibt es denn schon echte Ansätze das man auf höhere Volt Leistungen umsteigen wird?
Gibt es denn schon echte Ansätze das man auf höhere Volt Leistungen umsteigen wird?
DELL verbaut bereits 250-300 Watt Netzteile mit Gold-Zertifikat.
Die gibt es nur nicht im Retail-Markt, weil den Leuten immer erzählt wird, dass die aufgedruckte W-Zahl und der Preis linear zueinander sein müssen.
Das ist natürlich totaler Schwachsinn, denn die Herstellungskosten für das Gehäuse, Lüfter, Platine, Netzschalter, Stecker etc. sind unabhängig von der Leistung immer gleich; ein Golf mit 150 PS Motor kostet schließlich auch nicht doppelt so viel wie ein Golf mit 75 PS Motor.
soulpain
Grand Admiral Special
Schau Dir mal die SATA Stecker an, da sind alle 3 großen Leitungen vertreten. Und HDDs ziehen immer noch ein gutes Stück an +5V.
Große Spannungen machen eben generell mehr Sinn, weil man durch die geringere Strombelastung dünnere Leitungen nehmen kann. Und vom Leistungsverlust her ist das auch intelligenter zu managen.
Stechpalme
Grand Admiral Special
Stimmt... ok, danke für den Hinweis (nochmal Bewerten darf ich dich nicht 
)
)
mmoses
Admiral Special
Bingo, geht mir auch auf die Nüsse !
Ich hab seinerzeit ewig gesucht und das eheste waren dann 385 Watt , wovon ich nicht mal die Hälfte brauch...
Yupp,... also ich hab für mein Enermax Pro82+ mit 385 Watt 55 Euro gelassen und wenn ich tatsächlich ein 250 oder 275 Watt Pedant gesichtet hätte mit mindestens gleichguter Effizienz (oder ein bisschen besser
) hätte ich auch noch einen Zehner aufgeschüttet...Mmoe
soulpain
Grand Admiral Special
Die Frage ist doch die, ob auch wirklich eine nennenswerte Mehrheit mehr Geld für kleine Netzteile ausgeben würde, wenn sie etwas effizienter wären. Und ich meine zwischen 85% Effizienz, die locker viele 350W NTs packen ist real kein großer Unterschied zu 90%. Da spart man wirklich fast nichts. Das zeigt nur, wie toll die Technologie ist.
Effizienz wird aktuell total überschätzt. Sonst hätte das Enermax auch direkt einen Award bekommen.
Effizienz wird aktuell total überschätzt. Sonst hätte das Enermax auch direkt einen Award bekommen.
Reisi
Grand Admiral Special
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Neben den Laufwerken brauchst du dir da nur mal dein Mainboard etwas genauer anschaun, die ganzen kleinen ICs (Taktgeneratoren, Sound, LAN, (e)SATA, BIOS-Speicher, Monitoring-ICs, Spannungsregler,...) wollen auch irgendwie versorgt werden. Teilweise werden auch noch die Schaltregler für North-, Southbridge und Speicher aus 3,3V/5V bedient.
Darauf kann man noch lange warten, schon allein aus Kompatibilitätsgründen wird sich da - wenn überhaupt - nur sehr langsam was ändern.
Außerdem sind höhere Spannungen nur bedingt besser. Die Netzteile würden dadurch zwar effizienter, aber bei den niedrigen Versorgungspannung für CPU und Co sind die bei den Schaltreglern nötigen DCs bereits jetzt schon unter 10%. Wenn die noch niedriger werden, wirds da ineffizienter.
Btw: Das ist eine Diode.
Die Transistoren (speziell Leistungs-MOSFET) sind Halbleiter, die in Schaltnetzteilen als Wechselrichter und Gleichrichter fungieren. Deren Vorteil liegt im schnellen und daher effizienten Schalten. Diese Halbleiter leiten/blockieren Ströme, stellen also eine Art Ventil dar. Zudem zerhacken sie die Spannung passend für den Transformator.
Es ist sogar noch das Schaltzeichen dafür auf der Platine zu sehen.
Abend zusammen,
ich erlaube eine kleine Anmerkung zu dieser Textpassage:
Der X-Kondensator ist ein wesentliches Element der EMI-Filterung, da er Taktstörungen kurzschließt. Er ist rechteckig und meist gelb oder grün und befindet sich vor der Gleichrichterbrücke, bzw. mit leicht abgerundeten Kanten in rot oder blau nach der selbiger. Währenddessen kann der Y-Kondensator Störungen über den Nulleiter ableiten. Dieser ist meist blau mit einer flachen, rundlichen Form
Ein X-Kondensator befindet sich zwischen dem L und N-Leiter und dient dazu sogenannte Gegentaktstörungen zu unterdrücken bzw. kurzzuschließen.
Die Y-Kondensator befinden sich normalerweise zwischen L und PE bzw. N und PE. Sie dienen dazu sogenannte Gleichtaktstörungen zu unterdrücken. D.h. sie schließen Störungen zwischen L und PE bzw. N und PE kurz. Die Aussage dass Störungen über den Nullleiter abgeleitet werden stimmt so nicht.....
so long.....
Andi
ich erlaube eine kleine Anmerkung zu dieser Textpassage:
Der X-Kondensator ist ein wesentliches Element der EMI-Filterung, da er Taktstörungen kurzschließt. Er ist rechteckig und meist gelb oder grün und befindet sich vor der Gleichrichterbrücke, bzw. mit leicht abgerundeten Kanten in rot oder blau nach der selbiger. Währenddessen kann der Y-Kondensator Störungen über den Nulleiter ableiten. Dieser ist meist blau mit einer flachen, rundlichen Form
Ein X-Kondensator befindet sich zwischen dem L und N-Leiter und dient dazu sogenannte Gegentaktstörungen zu unterdrücken bzw. kurzzuschließen.
Die Y-Kondensator befinden sich normalerweise zwischen L und PE bzw. N und PE. Sie dienen dazu sogenannte Gleichtaktstörungen zu unterdrücken. D.h. sie schließen Störungen zwischen L und PE bzw. N und PE kurz. Die Aussage dass Störungen über den Nullleiter abgeleitet werden stimmt so nicht.....
so long.....
Andi
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Lt. Commander
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Was das für ein unfug ?
Die Leute die das Bauen sollten sich mal fragen, sitz ich hinterm Rechner oder vor dem Rechner?
soulpain
Grand Admiral Special
Danke für die Hinweise.
Das werde ich versuchen zu berügsichtigen. Wie die Filterbausteine installiert werden, weiß ich auch. Das muss denke ich aber nicht zwangsläufig erwähnt sein. Aber das mit der genauen Störungskompensation werde ich in Zukunft natürlich ergänzen. Denn die Aufgabe von den Bauteilen möchte ich ja aufzeigen.
Die Grafik mit dem Wirkungsgrad werde ich gleich nochmal neu hochladen.
Das werde ich versuchen zu berügsichtigen. Wie die Filterbausteine installiert werden, weiß ich auch. Das muss denke ich aber nicht zwangsläufig erwähnt sein. Aber das mit der genauen Störungskompensation werde ich in Zukunft natürlich ergänzen. Denn die Aufgabe von den Bauteilen möchte ich ja aufzeigen.
Die Grafik mit dem Wirkungsgrad werde ich gleich nochmal neu hochladen.
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