News AMD Phenom II X4 975 Black Edition in Kürze

[Nero24]

Mitte der Woche war es nur ein Gerücht von Fudzilla, doch mittlerweile scheint es sich zu bestätigen, denn die CPU ist bei den ersten Preisvergleichern geführt, die ihre Daten aus den Vertriebskanälen erhalten: AMD schiebt in den kommenden Tagen eine neue Ausbaustufe des Phenom II X4 nach, den 975 Black Edition. Er basiert auf dem gleichen Deneb-Kern mit C3-Stepping wie der im Herbst eingeführte Phenom II X4 965 Black Edition mit 125 W TDP, taktet aber nicht mit 3,4 GHz wie dieser, sondern mit 3,6 GHz. Die Ordering Part Number (OPN) lautet HDZ975FBGMBOX. Allerdings schafft der 975er nicht die 125 W TDP Klasse, sondern ist wieder mit 140 W spezifiziert, was gewisse Einschränkungen bei der Auswahl der Mainboards mit sich bringt.

Zudem soll es demnächst eine schnellere Stromspar-Variante des Phenom II X4 geben. Bisher bedient der Phenom II X4 905e mit 65 W TDP und 2,5 GHz Taktfrequenz diesen Markt. In Kürze soll es jedoch eine Variante namens 910e geben, die mit 2,6 GHz minimal höher taktet aber dennoch 65 W nicht überschreitet.

Zudem wird es mit dem Phenom II X4 820 eine neue Version mit nur 4 MB L3-Cache geben. Bisher war der Phenom II X4 810 mit 2,6 GHz das Topmodell dieser Einsteigerserie, wurde jedoch Ende Oktober 2009 aus dem Sortiment geworfen. Nun soll ein Modell namens 820 mit 2,8 GHz in dessen Fußstapfen treten.

Über Preise ist bisher nichts bekannt, allerdings ist es bei AMD meist üblich, dass die neuen Topmodelle die Preise des alten übernehmen und die übrige Produktpalette je eine "Gehaltsstufe" nach unten rutscht.

Links zum Thema:

• AMD Phenom II X4 965 BE im C3-Stepping
• Aktualisierte Fehlerliste der AMD Prozessoren mit C3-Stepping
• Cache beim AMD Phenom II 800 auch freischaltbar?

[LoRDxRaVeN]

Also ich denke nicht, dass jetzt der 975 den aktuellen Preis des 965 übernimmt und dann alle anderen Modelle günstiger werden. Immerhin hat doch der 965 einen konkurenzfähigen Preis gegenüber Intels i5 750. Und da der 975 leistungsmäßig dem i7 860 durchaus nahe kommen sollte, wird man ihn etwas unterhalb vom dem positionieren (anfänglich im Bereich von 180 Euro, denkbar wären auch ca. 200 Euro (vs. 230 vom i7)) um sich nicht weiter (wenn nicht nötig) das eigene Preisgefüge kaputt machen.
Wenn Intel reagiert, dann werden auch die Preise von AMD angepasst.

LG

[FalconFly]

Hm, wenn der der 910e rauskommt, schlage ich sofort zu

[Shai Hulud]

Zitat von FalconFly

Hm, wenn der der 910e rauskommt, schlage ich sofort zu

Warum?

[S.I.]

Danke für die News, Roland!

Wie du siehst sind wir sehr an solchen und ähnlichen News besonders interessiert!

Wird es einen Test geben, oder ein Antesten des oc-Potenzials?
Oder sind schon Werte bekannt, etwa die CPU-VÌD (hat AMD da nochmal was gedreht?)
NB?....
Schön daß AMD den überreifen 975 nun auch schon im Januar bringt

LG
Micha

[LehmannSaW]

Abwarten, noch ist nicht einmal im fernen Osten etwas zu sehen, sondern nur bei Geizhals.
Und dazu bis gestern noch mit der falschen OPN.
Na ein Glück, dass die Leute von Geizhals auch meine Posts lesen ;-)

Ich erinnere nur an die voreiligen Geizhals News im September vorigen Jahres. AMD Athlon II X4 640 kommt in Kürze...

... und gibt es den schon?
Ne.. in wenigen Tagen wird gerade mal der AMD Athlon II X4 635 vergestellt.



Greetings Lehmann

[S.I.]

Natürlich wird erst mal heiß gekocht, und etwas später warm gegessen.
Das war schon immer so und wird wohl auch immer so bleiben.
Interessant wäre noch, was sich so in der Fertigung tut, ob der Deneb noch weiter optimiert wurde/ werden wird....Ein wenig Potenzial sehe ich da durchaus noch!
Ein 985er würde prinzipiell jetzt schond drin sein- einen 995er halte ich duchaus auch noch für möglich! (wenn sich noch ein bischen tut/optimieren lässt)

LG
Micha R.

[Krümel]

Mich würde auch noch interessieren, ob AMD auch den boxed Kühler überarbeitet hat. Wenn ich mir vorstelle, dass das kleine Ding 140 Watt abführen soll...

Gruß
Krümel

[dev art]

Und was kommt nach dem 995? Ein 996er oder ein 1005er?

Trotzdem nette Nachricht. Man bewegt sich immer noch.

Gruss
Dev Art

[Shinzon]

Abwärmetechnisch dürfte sich eigentlich nicht viel tun, wenn die VCore gleich bleibt.
Mein aktueller 965er C3 läuft bei Standard VCore mit 4x 3,8GHz. Die paar hundert MHz mehr resultierten in einem ganz leichten Gesamtverbrauchsanstieg im einstelligen Wattbereich.

Ein 985er oder 995er sollte mit erneuter VCore-Anhebung oder Selektion noch durchaus drinnen sein :-). Ein 995er mit 4x 4GHz wäre schon geil .

MfG

[Pipo]

4 x 3,6 GHz klingt schon sehr gut, auch mit 140W TDP. Mit Standardeinstellungen ist es auch nochmal was ganz anderes als per Übertakten, auch wenn es für Übertakter rausgeschmissenes Geld ist.
Gehen die 955/965er eigentlich regelmäßig über 4 GHz mit Wasserkühlung? Ich habe schon einige gesehen, aber die große Hurrawelle muss ich verpasst haben. Und mit Luft ist es ja noch etwas schwieriger.

[Allfred]

Zitat von Nero24

Allerdings schafft der 975er nicht die 125 W TDP Klasse, sondern ist wieder mit 140 W spezifiziert

Zitat von S.I.

Schön daß AMD den überreifen 975 nun auch schon im Januar bringt

Mein laienhafter erster Gedanke: Wenn der 975 nicht in der gleichen TDP Klasse (oder geringer) liegt - ist die jetzige Architektur ausgereizt! Was haben sie bei AMD in den letzten 6 Monaten gemacht - außer verkauft?

[Ultradetermin]

Bulldozer entwickelt !?!

Verbesserungen am jetzigen Prozess sind wohl nicht mehr groß geplant. Das C3-Stepping war ja auch nur ein kleiner Hüpfer nach vorne.
Alles konzentriert sich wohl auf den neuen Kern und den 32 nm Prozess. Da soll dann wohl auch das LowK-Verfahren zum Einsatz kommen.

[S.I.]

Und was kommt nach dem 995? Ein 996er oder ein 1005er?

naja, also wenns tatsächlich vllt. zu Weihnachten noch einen 995er gibt, dann hat der ja 4x4 Ghz wohl, also wenn das nicht langt (da dürfte dann aber langsam Ende Fahnenstange für den Standard-Deneb sein, was allerdings von 2,8 - 4,0 Ghz schon eine sehr ansehnliche Leistung ist/wäre!)

Gehen die 955/965er eigentlich regelmäßig über 4 GHz mit Wasserkühlung? Ich habe schon einige gesehen, aber die große Hurrawelle muss ich verpasst haben. Und mit Luft ist es ja noch etwas schwieriger.

Also selbst hier im Forum gibt es den OC-Thread, den SuperPI-Thread und anlehnende Threads, da kannst du genug finden die den Deneb auf über 4 Ghz getaktet haben mit Luftkühlung (angefangen mit dem damaligen 940er sogar, von Shai Hulud, meist jedoch 965er c3, oder tw. 955er c3)
Wie stabil das ist, steht tw. auf einem anderen Blatt. Meiner geht mit Stresstests primestable und BoincStable mit 3,961 (sicherheitshalber unter 4Ghz gehalten, insbesondere wegen den Temperaturen!) das ist unter 1% unterhalb 4Ghz aber im geschlossenen Tower luftgekühlt für meinen Allagsbetrieb geeignet! Für die 4 Ghz sind also schon jetzt nicht zwingend Waküs nötig, sehr gute Luküs in Verbindung mit sehr gutem AirFlow im Tower und einer kleinen Portion "Glück" bei der CPU machen das schon sehr oft möglich! *²

Mein laienhafter erster Gedanke: Wenn der 975 nicht in der gleichen TDP Klasse (oder geringer) liegt - ist die jetzige Architektur ausgereizt! Was haben sie bei AMD in den letzten 6 Monaten gemacht - außer verkauft?

wieso? Wenn er 200 Mhz mehr macht, darf er auch mehr "Strom" verbrauchen denke ich mal...Wenn dein Ferrari noch getunt wird, mosert auch keiner wenn er ein paar Liter mehr aus der Pulle nimmt, why not bei den CPUs - ist dennoch ein Fortschritt!
Keiner wird etwa gezwungen nen Ferrari zu kaufen! Wenn er (zu Recht) ein wenig Umweltbewusst ist, wird er nicht ein "Spaarmodel" nehmen?
Und...AMD hat den Deneb nachvolliehbar noch weiter verbessert und optimiert, das liegt doch auf der Hand- denke das muß man nun nicht noch ausführen, sonst wird's n Buch hier....

Lg

*²
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=355254&page=58
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/...355254&page=60
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/...=356011&page=7 ...und viele andere mehr....

[Shadowtrooper]

Naja bliebt zu hoffen das der Deneb so lange konkurenzfähig bleibt bis der nachfolger bereit ist. Mehr als 4GHz retail werden damit wohl nie drin sein (auch mit neuem Stepping so den noch eins kommt) zumindest nicht in 45nm und nen shrink auf 32 ist ja nicht geplant...

[KGBerlin]

Zitat von Nero24

...

Zudem soll es demnächst eine schnellere Stromspar-Variante des Phenom II X4 geben. Bisher bedient der Phenom II X4 905e mit 65 W TDP und 2,5 GHz Taktfrequenz diesen Markt. In Kürze soll es jedoch eine Variante namens 910e geben, die mit 2,6 GHz minimal höher taktet aber dennoch 65 W nicht überschreitet.
.....

Yeeaaaa
Hoffentlich stampft AMD dann den 905e ein und produziert nicht noch einen 911e mit 2,65GHz.
Die neue Palette fand ich halbwegs übersichtlich.

[FalconFly]

Zitat von Shai Hulud

Warum?

Weil ich noch eine Reihe 9350e und 705e ersetzen muss, dafuer habe ich lange auf den 910e (oder ein vergleichbares Modell) gewartet.
Die 65W TDP-Reihe ist ja nach wie vor leider sehr stiefmuetterlich behandelt worden.

[Dr@]

Zitat von Ultradetermin

Bulldozer entwickelt !?!

Verbesserungen am jetzigen Prozess sind wohl nicht mehr groß geplant. Das C3-Stepping war ja auch nur ein kleiner Hüpfer nach vorne.
Alles konzentriert sich wohl auf den neuen Kern und den 32 nm Prozess. Da soll dann wohl auch das LowK-Verfahren zum Einsatz kommen.

Du beziehst dich wohl hierauf:

Ultra-low-k Dielectrics. In some later 45nm products, AMD plans on using ultralow-
k dielectrics to reduce wire delays by as much as 15 percent and enable greater
overall processor performance.

Diese "later products" könnten aber auch der Istanbul und seine Nachfolger Thuban, Lisbon und Magny-Cours (HY-Dx) sein. Mit 32 nm soll aber definitiv HKMG eingeführt werden.


MfG @

[OBrian]

Zitat von Ultradetermin

Bulldozer entwickelt !?!

Verbesserungen am jetzigen Prozess sind wohl nicht mehr groß geplant. Das C3-Stepping war ja auch nur ein kleiner Hüpfer nach vorne.
Alles konzentriert sich wohl auf den neuen Kern und den 32 nm Prozess. Da soll dann wohl auch das LowK-Verfahren zum Einsatz kommen.

Das machen doch andere Teams, so anders, daß es inzwischen sogar unterschiedliche Firmen sind. GF muß sehen, daß sie aus den aktuellen CPUs mehr Takt rausquetschen, indem sie den laufenden Prozeß verbessern, AMD selbst hat damit im Grunde nichts mehr am Hut. Bulldozer wird auf diesem Prozeß nie laufen, das sind einfach andere Leute bei GF, die dessen Serienprodution vorbereiten, großteils wird das aber noch bei AMD laufen.

Ich denke mal einfach, daß es ohne große Veränderungen nicht möglich ist, deutliche Taktsprünge ohne höhere TDP hinzubekommen. Ob die 4GHz bis Jahresende (in Serie) möglich sind, wage ich zu bezweifeln. Mit Feintuning noch ein paar hundert MHz mehr rauszuquetschen, ist wohl schon das Mögliche, da darf man nicht sagen, die tun nichts.

[Shai Hulud]

Zitat von FalconFly

Weil ich noch eine Reihe 9350e und 705e ersetzen muss, dafuer habe ich lange auf den 910e (oder ein vergleichbares Modell) gewartet.
Die 65W TDP-Reihe ist ja nach wie vor leider sehr stiefmuetterlich behandelt worden.

Die Frage zielt in die Richtung, warum teuer 9xxe kaufen, wenn ich für 20€ weniger ein dahin untervoltbares Modell bekomme...

Ich weiß natürlich die Zielgruppe für die e-Modelle, zähle Dich aber nicht dazu!

MfG!

[FalconFly]

Zitat von Shai Hulud

Die Frage zielt in die Richtung, warum teuer 9xxe kaufen, wenn ich für 20€ weniger ein dahin untervoltbares Modell bekomme...

Ich weiß natürlich die Zielgruppe für die e-Modelle, zähle Dich aber nicht dazu!

MfG!

Hatte ich oft probiert und eine Menge Phenom I sowie Phenom II nur zu solchen Testzwecken beschafft.
Das Ergebnis zumindest bei all meinen CPUs war, dass es fast keine 100% fehlerfrei bis auf das Niveau eines e-Modells herunterschaffte.
Legte man das Undervolting-Potential des e-Modells fairerweise als Vergleich dazu, blieben all diese CPUs absolut chancenlos.

Vielleicht hatte ich eine Menge Pech, aber ich kann nicht bei jeder CPU-Serie fast 1000 Euro in Tests investieren, nur um die Meisten kurz darauf wieder abzustossen

Daher bin ich quasi exakt die Zielgruppe der e-Modelle - Stromsparen ab Werk und mit etwas Undervolting konkurrenzlos Strom sparen.
Bei meiner Stromrechnung macht sich leider jedes Watt bemerkbar, derzeit 333 Euro/Monat sprechen fuer sich
(das EU-Kartellamt sollte mal die Energieversorger in die Mangel nehmen!)

[Morilu]

Zitat von FalconFly

Bei meiner Stromrechnung macht sich leider jedes Watt bemerkbar, derzeit 333 Euro/Monat sprechen fuer sich
(das EU-Kartellamt sollte mal die Energieversorger in die Mangel nehmen!)

Du hattest doch mal eine Seite mit der Übersicht von all deinen System oder hab ich das was vertauscht?
Ich finds echt beeindruckend. Wo bringst du die alle unter und brauchst du überhaupt noch eine Heizung?

Dienen die alle dem DC oder übernehmen die noch andere Aufgaben?

[Shai Hulud]

Zitat von FalconFly

Hatte ich oft probiert und eine Menge Phenom I sowie Phenom II nur zu solchen Testzwecken beschafft.
Das Ergebnis zumindest bei all meinen CPUs war, dass es fast keine 100% fehlerfrei bis auf das Niveau eines e-Modells herunterschaffte.
Legte man das Undervolting-Potential des e-Modells fairerweise als Vergleich dazu, blieben all diese CPUs absolut chancenlos.

Vielleicht hatte ich eine Menge Pech, aber ich kann nicht bei jeder CPU-Serie fast 1000 Euro in Tests investieren, nur um die Meisten kurz darauf wieder abzustossen

Daher bin ich quasi exakt die Zielgruppe der e-Modelle - Stromsparen ab Werk und mit etwas Undervolting konkurrenzlos Strom sparen.
Bei meiner Stromrechnung macht sich leider jedes Watt bemerkbar, derzeit 333 Euro/Monat sprechen fuer sich
(das EU-Kartellamt sollte mal die Energieversorger in die Mangel nehmen!)

Okay, klingt nachvollziehbar. Aber von wieviel Watt Unterschied reden wir bei Deinen Versuchen? Ich hatte damals den Phenom I 9100e (voller Stolz zurückblick!) und anschließend den 9550 und habe dort den 9550 auf das Niveau des 9100e gebracht, ich meine mich zu erinnern, dass der Unterschied marginal war (<3W). Bis dahin kamen für mich auch nur die e-Modelle in Frage! Jetzt läuft mein 940 BE per K10Stat die meiste Zeit im Stromsparmodus!

Ist also die Frage, investiere ich 15€-20€ zusätzlich in eine in Deinem Fall große Menge e-CPUs um nochmal 3-5W weniger zu haben - und wann rechnet sich dies?

Aber gut, die Frage ist auch: Mit welcher CPU führe ich den Vergleich zum e-Modell durch? Vergleiche ich 905e mit 910 (den es scheinbar kaum zu kaufen gibt)?

Auf jeden Fall beeindruckend Dein Rechenzentrum und auch beeindruckend Deine Bemühungen, die Farm so effizient wie möglich zu betreiben!

MfG!

[FalconFly]

Hab' gerade keine Zahlen zur Hand, aber es ging immer so um die ~15W Unterschied.

Anfangs kam ich auch bei einigen CPUs bis auf wenige Watt heran, aber dann stellten sich im Dauerbetrieb Instabilitaeten ein (evtl. normale Schwankungen im Stromnetz), sodass ich stets wieder etwas aufschlagen musste; die min. Vcore war je nach Anwendung einfach zu hart auf Kante gesetzt.

Tja, aufgrund der stetig steigenden Stromtarife (hat das Statistische Bundesamt nicht erst einen Energieerzeugerpreisverfall von ~8% fuer 2009 ermittelt? ) musste ich nun zum allerersten Mal Rechner abruesten - 6 weniger...

[Markus Everson]

Zitat von S.I.

Meiner geht mit Stresstests primestable und BoincStable mit 3,961 (sicherheitshalber unter 4Ghz gehalten, insbesondere wegen den Temperaturen!) das ist unter 1% unterhalb 4Ghz aber im geschlossenen Tower luftgekühlt für meinen Allagsbetrieb geeignet!

Was mir wieder meinen Gedanken refresht - meinen PC einfach mal auf den Balkon zu packen und zu schauen wie hoch der 720BE laufen will.