News AMDs Radeon HD 6900 mit neuem Shader-Design?

<div class="newsfloatleft"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=10895" border="0" alt="AMD Radeon Logo"></div>Nachdem AMD bereits vergangenen Monat die ersten Modelle der neuen Radeon HD 6000er Grafikkarten-Serie vorstellte, mehren sich nun erneut die Gerüchte um die noch fehlenden High-End-Pendanten namens Radeon HD 6950 und HD 6970. Die vermeintlich echten Informationen stammen, wie gehabt, von den chinesischen Kollegen Chiphell.com. Dort ist wiederholt eine aussagekräftige Folie aufgetaucht, welche näher auf die möglichen technischen Spezifikationen der Radeon HD 6900 Serie eingeht.
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Während AMD bei den Grafikkarten-Modellen auf "Barts"-Basis, alias AMD Radeon HD 6850 bzw. HD 6870, noch auf ein optimiertes "5D-Shader"-Design setzte, sollen die geplanten "Caymans" auf ein neues "4D-Shader"-Design setzen. Durch die VLIW-Shader-Einheiten mit vier Slots will AMD vor allem eine höhere Auslastung der Stream-Prozessoren erreichen, was zu einer höheren Effizienz führt.

Zudem sind weitere interessante technische Spezifikationen ersichtlich. Demnach sollen AMDs Spitzenklassechips über 32 ROPs und standardmäßig 2 GiB GDDR5-Speicher verfügen. Die maximale Leistungsaufnahme der kleineren Radeon HD 6950 soll unterhalb von 225 Watt liegen, bei der Radeon HD 6970 sollen es weniger als 300 Watt werden. Glaubt man den <a href="http://www.donanimhaber.com/ekran-karti/haberleri/dogrulandi-amd-radeon-hd-6900-serisi-4d-alu-tasarimini-baz-aliyor.htm" target="b">aktuellen Informationen</a>, könnte die Radeon HD 6970 über 480 VLIW-Shader-Einheiten mit jeweils vier Slots (1920 Stream-Prozessoren) verfügen, statt den vorher veranschlagten 320 VLIW-Shader-Einheiten mit fünf Slots (1600 Stream-Prozessoren). Somit könnte den Gerüchten nach eine zwanzig Prozent höhere Leistung erreicht werden, ohne großartig den GPU-Takt anheben zu müssen.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11656"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11656&w=l" border="1" alt="Caymen News"></a></center>

Als Anschlussmöglichkeiten an die neuen Pixelbeschleuniger sind wenig überraschend, ein HDMI-, zwei DVI- und zwei DisplayPort-Anschlüsse vorhanden. Außerdem gibt es ein erstes Bild, auf dem das PCB (Printed Circuit Board, Leiterplatte) einer Radeon HD 6900 abgebildet sein soll.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11657"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11657&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 69xx PCB"></a></center>

Anders als bei den Modellen der AMD Radeon HD 6800er Reihe, sitzt der Bereich für die Spannungsversorgung am Ende der Grafikkarte. Außerdem sind jeweils ein 6-Pin- und 8-Pin-Stromanschluss zu erkennen. Die neuen AMD-Modelle sollen noch in diesem Monat vorgestellt werden. Ende November werden wir sehen, was sich von den "Cayman"-Gerüchten bewahrheiten wird.

<b>Quelle:</b> <a href="http://www.chiphell.com/thread-133368-1-1.html" target="b">Chiphell</a>

<b>Links zum Thema:</b>
<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1288375405">AMD verliert Marktanteile bei Grafikchips</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1288164794">AMD Radeon HD 6800 - günstig, verfügbar und verwirrend</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1287714436">AMD stellt Radeon HD 6800 Serie vor</a></li></ul>
Danke <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/member.php?u=53543">Spacecake</a> für den Hinweis!

Verzeiht die Ausdrucksweise:

Die Karten werden Nvidia plätten!

Also wenn das zutrifft was da vermutet wird, und die GPU so stark wird, könnte AMD in näherer Zukunft mehr erwirtschaften. Wenn wir aber berücksichtigen das die HD6xxx in 32nm gefertigt werden sollte, und wegen TMSC nun in 40er gefertigt wird weil die den 32nm Prozess gestrichen haben, kann man sich vorstellen was für eine Power dahinter steht weil die GPU sicher beschnitten worden ist wegen der Fertigungsgröße.
Was mir aber sorgen macht ist das GF nächstes Jahr mit 32/28nm anfängt und ich frage mich ob es sich überhaupt lohnt eine HD6xxx zu kaufen?

Jetzt hätte ich da ein Frage:
Da ich ein Folder bin, und die ATI sind ja leider etwas hinter NV hinterher wenn es um die Performance geht rein für Folding@Home, kann es sein das es an der 5D Shader abhängen ist?
Ich meine die NV haben ja 1D x 192, 336 usw kommt auf die Generation an.
Kann es sein das Folding Programm nicht mit 5D oder 4D Shader umgehen kann oder ist es wirklich nur eine reine Treibersache von AMD seiten her?

Die Radeon HD 6900 Serie wird sicher ein großer Wurf. Die nVidia GeForce GTX 480 dürfte jeden Kaufanreiz einbüßen.

Bleibt zu hoffen, dass es eine erschwingliche Radeon HD 6930 gibt und die Treibersituation bei ATi sich noch etwas besser.

Naja, die 580 kommt ja auch noch als "480 done right". Ich schätze mal, die 6970 und die GTX580 werden ziemlich nah beieinander liegen.

Die Frage ist nur, was ist mit der 6990 bzw. Antilles? Zwei Barts wäre ja möglich, aber wenn Cayman so stark vorlegt, ist eine übertaktete Cayman-Version natürlich sinnvoller als eine Dual-Barts-Karte, selbst wenn letztere auf dem Papier z.B. 10% schneller wäre, d.h. AMD würde gar keine Dual-Karte bringen. Sie kommt aber, das läßt also vermuten, daß das eine Karte mit zwei Cayman wird. Selbst wenn das stark runtergetaktete Chips sind (um die TDP noch in halbwegs tragbaren Grenzen zu halten), dürfte das die mit Abstand schnellste Karte werden.

Makso schrieb:

Also wenn das zutrifft was da vermutet wird, und die GPU so stark wird, könnte AMD in näherer Zukunft mehr erwirtschaften.

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Fragt sich nur, von wem. Kennt jemand die Verkaufszahlen bei Grafikkarten soweit das er mal schätzen kann wie stark die Erlöse der Super-Duper-Doppel-Premium-Deluxe-Saufkumpan-Editionen sich aufs Geschäft auswirken? NVs Spitzenmodell geht wenn ich nicht irre überwiegend in HPC-Cluster, wo DAAMIT aber bisher kaum mitspielen darf weil CUDA dominiert.

Ich bin vor allem auf die reale Verlustleistung der Karten gespannt... schließlich bleibt es weiterhin bei 40nm, kein Zuckerschlecken falls die Transistormenge deutlich ansteigt.

Für mich wirds allerdings erst wieder mit der Nachfolgegeneration in 28 nm interessant... kaufe keine Graka die mehr als 100 Watt verbraucht. Von meiner aktuellen HD4670 mit ihren 8/65 Watt (idle/load) bin ich in der Hinsicht echt verwöhnt, aber damit einen 24 Zoll-Monitor zu befeuern wird auch schon recht knapp (bei Spielen).

Die Bedeutung von Cuda wird abnehmen, wenn die plattformunabhängigen Ansätze an Praxistauglichkeit gewinnen. Das Softwareproblem bei AMD kann man auch groß reden.

mariahellwig schrieb:

Die Bedeutung von Cuda wird abnehmen, wenn die plattformunabhängigen Ansätze an Praxistauglichkeit gewinnen.

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Auf dem Desktop mögen die universellen Lösungen bald dominieren, aber bei HPCs kommt es auf das letzte Quentchen Leistung an.

Und da wird CUDA oder Stream CAL nativ immer leistungsfähiger sein, als wenn erst von OpenCL oder DirectCompute übersetzt werden muss.

Aber da spielt AMD wegen fehlendem ECC eh noch keine Rolle. Was nützen schnelle Ergebnisse, wenn auf sie kein Verlass ist?

"Nur" 20% Mehrleistung bei ~50% Mehrverbrauch

also als DC Anhänger lasse ich die Generation besser aus, wenn sich da nicht noch was entscheidendes tut..

mariahellwig schrieb:

Die Bedeutung von Cuda wird abnehmen

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Unterstützt das Forensystem Textbausteine oder muß der hoffnungsvolle User die über Tastaturmakros emulieren?

whippersnapper schrieb:

Verzeiht die Ausdrucksweise:

Die Karten werden Nvidia plätten!

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Erst mal schauen.

Schon die jetzigen 6er verführen mich schon fast dazu sollte ich mir bald eine neue Karte anschaffen vielleicht doch mal eine AMD zu nehmen.

Markus, ich glaube wir reden einfach von unterschiedlichen Zeithorizonten.
Es ist immer das gleiche Muster. Wenn eine Technologie neu ist, wie GPGPU, dominieren meist proprietäre Ansätze, weil die Entwicklung dort schneller geht als in offenen Gremien.
Das ändert sich aber nach einiger Zeit, wenn die Technologie in der Realitiät ankommt. Dann ist ein allgemein anerkannter Standard notwendig.
Mit Flash hat Adobe jahrelang die Schwächen von HTML kaschiert und so den Markt dominiert. Das ist vorbei. Die Bedeutung sinkt kontinuierlich.
Wenn du sagst in den nächsten 6 Monaten, wird CUDA, dominieren, werde ich dir nicht wider sprechen. In 5 Jahren wird das anders aussehen.
Mit Fusion sollte GPGPU aus der Nische heraus und im Alltag ankommen.

entblödet sich AMD scheinbar nicht.

Bei Leistungen von 300 Watt stellt sich die Frage, ob man da nicht besser 10 , 20 oder 30 Liano chips drauflötet.

kalkzone schrieb:

entblödet sich AMD scheinbar nicht.

Bei Leistungen von 300 Watt stellt sich die Frage, ob man da nicht besser 10 , 20 oder 30 Liano chips drauflötet.

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Hmm, also die Erfahrung hat AMD wohl gezeigt, dass es nicht reicht bessere und effizientere Technik anzubieten. Die Mehrheit kauft halt nur von der Firma, "die den größeren hat".

Makso schrieb:

Was mir aber sorgen macht ist das GF nächstes Jahr mit 32/28nm anfängt und ich frage mich ob es sich überhaupt lohnt eine HD6xxx zu kaufen?

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was heisst anfängt? Die fertigen schon ne Weile in 32/28nm.
Die Frage wäre, ob GF irgendwann mal 32nm/28nm/22nm Bulk/SOI Grafikchips fertigen könnte.
Liano sollte ja SOI sein, also hat man da schon Erfahrung.

mich stören 300W überhaupt nicht. Hauptsache man kann die Spiele voll ausschöpfen und muss nicht immer die Details runter machen.

Ist den schon eine Schätzung, wie die Preise aussehen?

Da es keinen Liano gibt, kann AMD diesen Vorschlag wohl auch nicht umsetzen.


Die große APU von AMD heißt

LLANO

in Großbuchstaben damit es auch jeder lesen kann


SOI GPUs wird es in absehbarer Zeit nicht geben.

...was sich übrigens (da spanischen Ursprungs, übersetzt "Ebene") "JANO" ausspricht, vergleichbar mit Mallorca = "Majorka". Der Llano River ist ein Fluß in Texas, der durch das Llano County und die Stadt Llano fließt. Gehört also wie z.B. Brazos, Sabine und Zacate in die AMD-Codenamen-Kategorie "Flüsse in Texas".

Ich verstehe langsam gar nichts mehr. Was heißt das in der News am Ende für den Spieler/User?

In 40 nm sollen auch die 69xy Karten kommen? Heißt das nur durch neue Shader erreichen wir 20 % mehr an FPS bei deutlich mehr Verbrauch?
Hat sich da sonst noch was geändert? Neue Funktionen vielleicht die mehr Bildqualität liefern oder sonst was, was die 5800 Karten in HW nicht können?
Wie sieht es mit dem Preis der 6900 aus? 290 + € oder 300 + € ?

Wann kommen erste GPUs von Globalfoundries oder kommen die nie daher?

Kann mir mal einer Zusammengefasst sagen was nun bekannt ist und was nicht?

@The_crow

40nm Bauweise
4 D Shader, dadurch Effizienter da 5D Shader bisher eigentlich nie ausgelastet werden können. Dadurch weniger Chipfläche die aber wiederum für insgesamt mehr Shader verwendet wird. Dadurch höhere Leistung. Leistungsaufnahme..... keine Ahnung.... wird man sehen müssen. Tatsächliche Mehrleistung, gibts nur Gerüchte und darauf würde ich nichts geben.

Kurz, definitiv weiß man nur das es eben 40nm Bauweise wird, das sie schneller sein wird und das sie eben 4D Shader verwenden wird. Mehr echte infos gibts nicht.

Stechpalme schrieb:

Kurz, definitiv weiß man nur das es eben 40nm Bauweise wird, das sie schneller sein wird und das sie eben 4D Shader verwenden wird. Mehr echte infos gibts nicht.

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Auch durch wiederholtes wiederholen der Wiederholung einer Wiederholung wird aus dem Gerücht, das sie 4D Shader hat, kein definitives Wissen. Als begründete Vermutung würde ich das eher bezeichnen, ebenso wie die 40nm und die Geschwindigkeitssteigerung.

Dr@ schrieb:

Die große APU von AMD heißt LLANO
SOI GPUs wird es in absehbarer Zeit nicht geben.

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oh sorry 8)
Was du mit Groß meinst, verstehe ich allerdings nicht. Weil Llano nur den Mittelbereich abdeckt.
Für Groß, ist dann der Orochi.

na mal schauen, von AMD sicher nicht aber GF kann man sich nicht sicher sein.

dekaisi schrieb:

oh sorry 8)
Was du mit Groß meinst, verstehe ich allerdings nicht. Weil Llano nur den Mittelbereich abdeckt.
Für Groß, ist dann der Orochi.

na mal schauen, von AMD sicher nicht aber GF kann man sich nicht sicher sein.

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Der Orochi-Die ist keine APU.

kleine APU: Ontario/Zacate
große APU: Llano

Mehr sind derzeit nicht offiziell angekündigt.

Danke an euch.
Also muss ich mit dem Kauf der Grafikkarte noch warten.

Dr@ schrieb:

Der Orochi-Die ist keine APU.

kleine APU: Ontario/Zacate
große APU: Llano

Mehr sind derzeit nicht offiziell angekündigt.

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brauch ja auch keiner. Sich nur ein die einen Produkte zu konzentrieren und evtl. auf Sinnlosen Verschleiß zu fahren, bringt AMD hier nicht weiter.
Bin nicht ganz auf dem laufenden, aber sollte Ontario/Zacate nicht aus dem Llano hergestellt sein? Also gleiches Produkt sein?

Man könnte ja mal vergleichen wie es mit Clarkdale aussieht, ob das schonmal der oberburner ist. Gut nur 2Kerne, eh zu wenig.