Umfrageergebnis anzeigen: Was ist der Schwachpunkt eurer HiFi-Anlage?

Teilnehmer
68. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Wie (fast) immer die Boxen

    23 33,82%
  • Die optimale Aufstellung (Wohnzimmer)

    38 55,88%
  • Naja die Verkabelung ist nur mäßig

    3 4,41%
  • CD/DVD/BD/SACD ist nicht das Beste

    5 7,35%
  • Verstärker

    11 16,18%
  • Bei der gesamten Kette hätte ich mehr investieren sollen

    6 8,82%
  • Bass dröhnt, es klingt allgemein nicht sauber, was kann ich tun?

    6 8,82%
  • sonstiges, das ich im Thread kurz erwähne

    1 1,47%
  • Tiefbass fast, oder gar nicht vorhanden/ zu leise

    4 5,88%
  • Natürlichkeit, Räumlichkeit und Feinzeichnung fehlen

    3 4,41%
Multiple-Choice-Umfrage.
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Ergebnis 1 bis 25 von 2299
  1. Beitrag #1
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    ****HiFi - Enthusiasten****, Tricks, Selbstbau, Bilder und Erfahrungsaustausch/Plaudereien...

    ....oder...." Music was my first love "...

    Da immer wieder mal das Thema HiFi aufkommt und hier noch kein Thread besteht*², der auffindbar ist, hier die Möglichkeit sich auszutauschen!
    ...
    Wer kennt es nicht: HiEnd Anlagen auf Prospekten lächeln einen verschmitz an, oder man hat mal was unglaubliches gehört...
    Oder der Drang etwas zu optimieren, bessere Kabel oder einen Subwoofer der unten rum noch ein wenig zulegt, und den eher schlanken (Stand-?)Boxen etwas aufhilft...
    Genuss pur, der nach besten klanglich perfekten CDs schreit

    Das nennt sich dann hiFi-Fieber oder Sucht oder so ähnlich.
    Jedenfalls ist es so, dass man nie genug bekommt davon

    Hierbei gehts klar nicht darum, wer die beste oder schönste Anlage hat, sondern nur um den Klang-Genuss einer guten Anlage.
    Fast eher nebensächlich ist, was die Theorie besagt oder sonst wer - letztlich muss der Klang einem selbst gefallen und das kann sehr unterschiedlich sein - u.U. sogar je nach Laune.

    HiEnd ist eigentlich ursprünglich der Begriff der Situation, wo es oben rauf nicht mehr weiter geht. Das oberste Ende sozusagen. Tw. teuer wie ein Einfamilienhaus und somit für die allermeisten unbezahlbar.

    HiFi hingegen ist recht klar umrissen, ein gewisser Mindeststandard, damit sich die Anlage auch "hifi" nenen darf.
    Hier gibt es bereits Mittelklassenanlagen, die dieses Kriterium erfüllen.
    Da aber bereits mit rel. wenig finanziellen Mitteln bereits in die klangliche Spitzenklasse eingedrungen werden kann (genau vergleichen) ist hier diese bezahlbare "Oberklasse"./angehende Spitzenklasse.
    Doch wie "misst" man klangliche Spitzenklasse?`
    Oder wie finde ich was mir "fehlt" etwa n Sub, der auch in der Lage ist, wirklich tief zu gehen und nicht nur bumbum mach:

    Wie stufe ich das alles ein, geht das überhaupt?

    Stereoplay hat dies rel. nachvollziehbar gelöst in dem die Redaktion nach ausgiebigen Hörtests unter immer selben Bedingungen wie CDs und Tonstudio etc. versucht so neutral wie möglich die Komponenten gegeneinander antreten zu lassen.
    Für mich die bisher beste und aussagekräftigste Testweise, incl. Blindtests.
    Wobei die absolute Aussagekraft klar angezweifelt werden kann: Es spielen schon persönliche Vorlieben, wie etwa unbedingte Räumlichkeit oder Neutralität mit hinein.
    Ein paar wenige "Klangpunkte" Unterschied etwa im Boxenbau sollte man nicht überbewerten.
    Auch ist das ganze immer etwas rellativ, aber durchaus nachvollziehbar (wenn man so will) Versuch einer zumindest "Grobeinschätzung".

    Natürlich ist es unmöglich, selbst für das seit Jahrzenten als renommierteste Hifi-Journal Stereoplay, alle Komponenten zu bewerten. Somit bleiben viele gute Elemente außen vor, wie etwa die Infinity Kappa um nur mal ein Beispiel zu nennen.

    Man muss sich auch nicht verrückt machen, was die Bewertung betrifft: Letztlich muss einem der Klang selbst gefallen, egal, was andere dazu sagen!

    Vllt. haben wir hier nun eine Platform, auf der jeder irgendwie auf seine Kosten kommt.
    u.a. auch durch Selbstbau- Vorschläge oder Vorstellungen, oder Schnäpchen, die die Anlage rundum abrunden.


    Hier nun unsere Austauschmöglichkeit ohne irgendwas zu überziehen.

    Der Übersicht halber nur "Wohnzimmer-HiFi" und "HiEnd", da sich die Auto-Hifi-Anlagen und Akustiken sehr hiervon unterscheiden und ich mich zudem dort nicht auskenne.
    Dafür evtl. einen neuen Thread aufmachen...(?)

    Da manchen heutzutage der Begriff HiFi kaum mehr geläufig ist, hier ein Link zum etwas einlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/High_Fidelity
    Es geht um Din 45.500, also einer deutschen Norm, die internationale Gültigkeit fand.
    Sie wurde für die Anlagen im Heimgebrauch eingeführt um eine gemeinsam definierte Kenngröße zu haben, insbesondere um einen gemeinsamen Nenner für die Leistung zu ermitteln und in eine Norm zu bringen.
    RMS und PMPO sind imho damit nicht zu vergleichen und bieten allermeist deutlich verzerrtere Signalwerte und "aufgeblasene" Watt-Angaben, die im HiFi-Bereit höchstens die Maximale Impulsleistung mit hoher Verzerrung wieder geben würde, also nicht der Sinus-Bereich (!)

    Hier geht es nicht darum wer die schönste, stärkste oder was-weis-ich tollste Anlage hat, sondern um einen Austausch unter Liebhabern, Tips, Tricks und Tuning, sowie allgemeines UND Nostalgie - also auch gern her mit euren Anlagen [Bildern]


    Nun viel Spass im Thread!

    Als Einstieg aber erstmal ein paar "Traumanlagen" [echtes HiEnd!]
    LG Micha

    *² ausser "zeigt her eure Anlagen" - hier also eine Ergänzung/ bzw. "Weiterführung mit Thema HiFi im Wohnzimmer" -alles rund um hifi
    - fehlen darf natürlich nicht HIEnd, verknüpft mit Burmester, Accuphase, Mark Levinson, 'Mc Instosh, Luxman u.a.m....

    Da mach ich gleich mal den Anfang, mit Traum-Alagen- Komponenten...
    Dieter Burmester
    http://www.google.de/imgres?imgurl=h...26tbs%3Disch:1
    die Legendären Quadral Titan oder JBL 250ti [rechts, die Konischen]
    B&W

    Sind das nicht Augen & Ohren Schmaus- Anlagen/Komponenten?

    PS: der A65, also die obige Accuphase-Endstufe mit 2x60 Watt an 8 Ohm wäre es doch, oder? [Mit 4 Ohm wohl um ~100 W,mit 2 Ohm wohl so um 150Watt, {SINUS!!} -->das sollte für den Hausgebrauch satt reichen] *² kostet leider 15.000€/Stück....

    Anmerkung zu Stpl.: Da es im Verlauf des Threads ein- zwei Mal kam:
    Stereoplay hat meine Aufmerksamkeit bekommen, als ich eig. auf der Suche nach günstiger Mittelklasse-Anlage war.
    Eig. wollte ich nun gar nichts besonderes, stellte aber fest, das es für "mein" Geld auch bereits Spitzenklasse-Klang gab.
    Es war die Zeit, als etwa NAD eben wegen seines rel. günstigen Preises bekannt wurde, wegen seines Klanges der Spitzenklasse bei Preisen der Mittelklasse.
    Auch Lautsprecherkabel, die "obenrum" fast unbezahlbar und fragwürdig in ihrer Auswirkung waren wurden durch den berühmte "Kupferlackdraht" deklassiert.
    Hier gab es für billigstes Geld Klang der obersten Klasse.
    Viele andere Beispiele wie Naim, Mission, Canton folgten im Verlauf der Zeit.
    Es reihten sich immer mehr Geräte in die Spitzenklasse ein, die preislich dort eig. undenkbar waren. Teilweise exotische Elemente wie RG214 und eben der Kupferlackdraht... Es wurde "HiFi-Geschichte" geschrieben.
    Das sprach sich halt schnell rum: Bei Stpl. testen die nicht nach Preis oder Augenschein, sondern direkt nach Klang, egal wie teuer oder wie das aussieht, oder was etwa die '''''''''"Physik" dazu sagt. Das gefiel nicht nur mir - so machte das Magazin sich seinen 'Namen nicht zu unrecht, wie ich meine. Ist aber nur meine bescheidene Meinung/Beobachtung und letztliche Beurteilung, die vllt. manchem helfen wird...



    Hi-Fi, RMS; PMPO und co.
    Spoiler


    Die Lautsprecheraufstellung ist eines der klangentscheidensten Dinge: http://www.fl-electronic.de/live_con...fstellung.html

    Anmerkung: die hier empfohlenen, oder gezeigten Komponenten, sollten nicht als Rumprotzen verstanden werden.
    Auch alle unsere Anmerkungen sind als Tips gut gemeint.
    Es ist völlig egal, was wer für die Musik /HiFi ausgibt oder ausgegeben hat. Keiner hat "die bessere Anlage" oder "wer ist der größte Hecht im Karpfenteich" usw. Alles hat seine Daseinsberechtigung und war/ist für einen teils unterschiedlichen Zweck gekauft worden.
    Oberste Derektive bleibt: "Es muss mir allein gefallen".
    Die Empfehlungen sind auf Grund langjähriger Erfahrungen entstanden und lediglich als Tips zu sehen, insbesondere für die die "den meisten Klang fürs Geld" suchen


    Letztlich soll einem persönlich die Anlage, die Boxen oder die Musik gefallen wie man es gern hat, egal, was Tests sagen!
    Man sollte immer wieder soviel Abstand haben, dass man auch sagen kann: " pfft...was geht's mich an, es muss MIR gefallen!"
    Geändert von S.I. (08.10.2011 um 16:40 Uhr)
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  2. Die folgenden 8 Benutzer sagen Danke zu S.I. für diesen nützlichen Beitrag:

    Backfire (28.12.2010), brabe (28.01.2011), dFeNsE (26.12.2010), Flying~Raptor (10.02.2011), ICEMAN (25.01.2011), M (28.12.2010), Sonic (10.02.2011), Sonnyboy (17.02.2011)

  3. Beitrag #2
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  4. Beitrag #3
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  5. Beitrag #4
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    Früher gabs hier in Essen viele geile Hifi Geschäfte....
    Da konnte man Probehören bis der Arzt kommt und all das unerschwingliche Zeug anfassen.
    Heute gibts Saturn, Mediamarkt und einen abgehobenen kleinen Laden. Ansonsten noch einige kleinere Buden die vor sich hin vegetieren.
    Aus der Traum!
    Ein Hörraum mit echtem Hifi wäre ja mal wieder was. Aber in den Dingern steht bloß noch Durchschnittsware und die Verkäufer haben kaum Ahnung von dem Zeug.

    Ich konnte mir damals meinen kleinen Hifitraum in Form eines Nakamichi Vollverstärkers noch erfüllen bevor meine Lieblingsläden dicht gemacht haben. Als ich das passende Dragon Tapedeck zusammengespart hatte, gabs das nirgendwo mehr.
    Und für die großen Träume hat's sowieso nie gereicht, was aber bei den Preisen kaum verwunderlich war.

    Jetzt gebe ich mich mit älteren, kleinen Hifigeräten bzw. deren restaurierung zufrieden.

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  6. Beitrag #5
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    nakamichi Dragon, ich glaubs ja nett...
    Das war DIE Anlage, die bezahlbar war und herausragenden Klang lieferte...
    Vom Nakam. Dragon, dem berühmten TapeDeck, mal gar nicht gesprochen mit Hicom, oder wie hies das, das besser als Dolby war, aber keinen Durchbruch fand`?

    Jedenfalls war das Dragon das m.W. klanglich beste TapeDeck auf der Welt...
    unerreichbar bis heute, denke ich mal...

    Edit: habe gerade einen 18" Bass-LS bestellt, mein Subwoofer kann bei nem dicken Konzert nicht mithalten, etwa Orgeltiefbass in Orginallautstärke.
    Und ich denke wieder einmal über Granit-Sockel für die Standboxen nach...hoffe das wird das kommende Jahr endlich mal was...

    wenn schon so was hier [Klass A] nicht drin ist...:

    für den Preis eines Mittelklasse-Autos ... aber hält deutlich länger...
    Geändert von S.I. (26.12.2010 um 15:05 Uhr)
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  7. Beitrag #6
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    und, die Titan schon mal gehört?

    @An alle anderen die die hohen Preise lesen und die Hände über den Kopf zusammenschlagen. Vernünftiges HiFi gibt es auch für akzeptable Preise

    Grüße
    Hifi Realist




  8. Beitrag #7
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    Jup, über vernünftige HiFi-Tips zu akteptablen Preisen weitab von Sauerstoff-Kabeln und CDs aus dem Eisschrank würde ich mich auch freuen. Man kann doch auch Musik hören ohne sich einen Design-HiFi-Altar ins Musikzimmer zu stellen der vermutlich noch stärker kompensiert als ein Porsche.
    Toleranz ist das unbehagliche Gefühl, der andere könne am Ende vielleicht doch recht haben. - Robert Lee Frost
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  9. Beitrag #8
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    das wird demnächst (hoffentlich noch in diesem jahr) meine anlage verstärken. habe derzeit das gefühl mein receiver kann die lautsprecher nicht wirklich fordern.

    und wenn wir von traumanlage sprechen, dann würde ich mich gerne derart beschallen lassen

    Spoiler

    .
    EDIT :
    .

    bilder von meinem heim folgen wenn ich aufgeräumt hab
    Zitat Zitat von Emploi Beitrag anzeigen
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  10. Beitrag #9
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  11. Beitrag #10
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    ja, das wären dann die endstufen
    Zitat Zitat von Emploi Beitrag anzeigen
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  12. Beitrag #11
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    Zitat Zitat von M Beitrag anzeigen
    ja, das wären dann die endstufen
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  13. Beitrag #12
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    Zitat Zitat von gruenmuckel Beitrag anzeigen
    Jup, über vernünftige HiFi-Tips zu akteptablen Preisen weitab von Sauerstoff-Kabeln und CDs aus dem Eisschrank würde ich mich auch freuen. Man kann doch auch Musik hören ohne sich einen Design-HiFi-Altar ins Musikzimmer zu stellen der vermutlich noch stärker kompensiert als ein Porsche.

    klar, hast schon Recht, Grünmuckel...

    Hier hat mich eher der Wunsch geritten, habe die Burmester schon gehört, die Titan leider noch nicht. Aber dafür die JBL 250Ti:

    Ein Klangerlebnis, das man nicht vergisst: vor den 250Ti gesessen, meinte ich ich stehe mitten auf der Bühne...das gibt es für viel weniger Geld leider nicht.
    Die Lautsprecher sind quasi IMMER das schwächste Glied der Kette, die noch so gut abgestimmt sein kann.
    Zudem sparen die Leute auch immer an gerade dem Kettenglied und scheuen hohe Kosten.
    Dabei reicht etwa ein einfacher CD-Player, der den besten Klang allemal liefert, jedenfalls besser als jede Box...

    Aber zurück zur Frage!
    Vor etwa 25 Jahren hat mich HiFi gepackt. Ich schreib dir das, weil es bei dir ähnlich sein kann: Du willst viel Klang, aber ausgesuchte rel. günstige Komponenten....(!?)...somit begibt man sich auf die Suche und findet nach längerer Recherche tatsächlich was brauchbares UND bezahlbares!
    Spoiler


    Also zur Eingangsfrage: NAD wäre der günstigste Eintritt in die SKL und bezahlbar! + Canton-Boxen ab um rund 800 € Stück; CD/DVD Player genügt einer für um 250-300€ locker [hier Panasonik etwa ist günstig und klanglich exzellent!, ähnlich Pionieer, aber hier ist nicht viel rum, NoName würde ich jedoch nicht nehmen!]

    Billiges Gehäuse, Verzicht auf Schnickschnack und knapp kalkulierte faire Preise, bei in der Preisklasse nicht zu vermutenden gutem Klang!: So eroberte NAD seine Fans // Canton: (Karat) (Canton Chrono) Canton Ergo: ||Kanton hat sich im Lauf der Jahre einen weltweit remonmmierten Rang erarbeitet mit soliden hochauflösenden Boxen zum Einstiegspreis !! --> daher meint Tip, wenn man nichts falsch machen will- Canton ist allemal gut! klar gehts da auch teurer:

    hier noch ein herausragendes Schnäppchen: Die Canton Chrono 509 DC (!!) das wären meine nächsten!
    Warum?
    --um 53 Klangpunkte bei Stpl. [ab 40+ beginnt die SKL - NAD fängt bei um 42 an!]
    -- kostet statt um 1200€ /Paar ursprünglich,- nur noch 370€ /Stück... (!!!)
    -- ist verglichen mit anderen dieser Klangklasse hinterhergeworfen und darum extrem beliebt, da man solche Qualität sonst bei weitem nicht bekommt für das Geld.
    -- hier müssten dann erstmal die restlichen Komponenten so gut, oder besser klingen - ist also eine Ausnahmeerscheinung ! Bin gespannt wie lange es die noch gibt!http://www.google.de/imgres?imgurl=h...26tbs%3Disch:1


    Anmerkung wg. der "Klangeinstufung Stpl": ab um 40 Punkte fängt die Skl an, die bis um 60+ geht. [die überragendsten Geräte, die fast keiner mehr bezahlen kann gehen bis auf um 65 Punkte zum Preis von Mittelklasse-Fahrzeugen, bis hin zum Preis eines Einfamilienhauses für die gesamte Analge...also rel.

    Natürlich haben sich auch etwa AUDIO und HIFI-Vison, oder STEREO inzwischen etabliert, als gute Hifi-Magazine, aber Stpl. ragt als Hilfe für den Käufer imho schon heraus (!)

    Edit: Canton Chrono 509DC hier für 349€ bei http://www.google.de/products/catalo...wAA#ps-sellers - unglaublich! [mit um 53 Klangpunkten, wie meine derzeitigen (und letzten) Endstufen!]

    die Chrono wären neben NAD mein Geheimtip derzeit! [nur ja nicht an den Boxen sparen, sonst bringt das alles nüschd!]


    hier mal zur Ergänzung meine ersten Endstufen von NAD 2155. [mit 40 Punkten damals geradeso den unerwarteten Einstieg in die klangliche Spitzenklasse geschaft, für Geld der eher unteren Mittelklasse!]
    Sie dienen noch bei meinem Sohn, obwohl mal nachgelötet werden musste bei den Ausgangskontakten, die ich wohl mir R214 Kabel gekillt hatte.
    Laufen aber noch prima, inzwischen um 22 Jahre alt (!)

    - Schlichtheit - Einfachheit - Verzicht auf Schnickschnack und Edelmetalle - gut abgestimmt und liebevoll entworfen machte sich NAD einen Namen, da er günstig war aber erstaunliches lieferte!
    Geändert von S.I. (29.01.2011 um 15:57 Uhr) Grund: ergänzt, erläutert
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  14. Beitrag #13
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    Moin,

    @gruenmuckel:
    Wenn man bei Lautsprechern so ab 150€ guckt, kann man schon Probehören gehen und sich für eine Abstimmung entscheiden, die einem gefällt. (Wobei es da natürlich auch viel gibt, was (meiner Meinung nach) den Preis nicht Wert ist.)
    Ich empfehle gerne die Nubert 381 http://www.nubert.de/index.php?actio...d=2&category=1
    und Nubert 481 http://www.nubert.de/index.php?actio...d=3&category=1
    Beides Lautsprecher mit viel Klang fürs Geld

    @S.I.:
    Ich hätte nicht gedacht, dass du Kabelklanghörer bist

    Grüße
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  15. Beitrag #14
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    @Ghost_,

    ah...ja... ist so ne Sache, da streiten sich die "Wissenschaftler"

    Was sicher ist: * - kürzere Kabel hört man, selbst bei Billigboxen
    .................... * - Klingeldraht <--> zu 4 mm Kupfer hört man, selbst bei Billigboxen
    ..................... * - ob man Silberkabel hört, ist umstritten, da sag ich mal lieber nix zu

    und... mancher hört oder sieht etwas, das andere nicht hören, oder sehen. Das ist nunmal so- ob das bei Kabeln so sein darf, lass ich mal offen.
    (Ich steh da irgendwo dazwischen, wäre dem nicht so könnte man Klingeldraht und Aluleiter nehmen, was nur die allerbilligsten tun und sich eben klanglich deutlich unterscheiden.)
    Nubert hat sich auch einen (Klang-) Namen gemacht, jo! Feine Teile...
    Persönlich rechne ich immer so, was die preisliche Beurteilung betrifft:

    *- wieviel Teile teilen sich den Endpreis? (etwa: 4 Lautsprecher{in einer Box}, 4 Spulen, 1 Motherboard, 1 Gehäuse = 150€ /10 = 15 € /Schnitt pro einzelne Komponente bei einer 150€ Box...das wäre also etwa im Schnitt nur 15€ pro Membran...was kann ein LS für 15€ Verkaufspreis {nicht Herstellungskosten, die noch ein Stück drunter liegen müssten...!} überhaupt können/maximal...??..das ist sehr wenig, wenn es wirklich gut klingen soll - doch Nubert hat sich seinen Namen nicht umsonst gemacht: sie machen mit weniger viel im Vergleich!)

    insgesamt, bzw. allgemein gilt auch hier klar die Aussage: "Teurer ist nicht zwangsläufig immer besser"- das sieht man etwa an den Future-Design-Anlagen von Bank and Olufsen....aber für allerbilligstes Geld ist es einfach nicht möglich etwa eine HiEnd Anlage zu bauen, das sollte auch klar sein- auch hier wieder ist es gut, dass es Testmagazine wie Stpl. gibt, die entsprechende Leute in entsprechenden Hörräumen sitzen haben, die den ganzen Tag kaum was anderes machen....lol*
    Geändert von S.I. (28.12.2010 um 12:28 Uhr)
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  16. Beitrag #15
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    Das Lächeln eines Kindes ist tröstlich wie ein Schlangebiss.
    Oder glaubt ihr lügen ohne erwischt zu werden ist dasselbe wie die Wahrheit zu sagen?

  17. Beitrag #16
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    im HiFi--Forum wärst du ein Goldohr, und ich ein Holzohr. Das haben wir also schonmal geklärt (Wobei ich diese "Einteilung" schon ein wenig, sagen wir mal suboptimal finde...)

    Ich sage da aber auch, leben und leben lassen. (Bis zu einem gewissen Punkt)

    Bezüglich Nubert, wie gesagt, wir reden hier von den Einsteig. Wenn einem das Hobby Spaß macht, hört man automatisch irgendwann andere/bessere Lautsprecher. Ob man dann mehr will, muss man für sich selbst entscheiden.

    Es ist ja auch nicht so, dass bei den hochpreisigen Artikeln die Herstellungskosten proportional steigen

    Grüße
    Hifi Realist




  18. Beitrag #17
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    hehe...ich bin im Hifi-Forum Stammgast und komme da recht gut klar, da ich nicht extremisiere oder "besserwisse" oder fanatisch oute.

    Es ist eig. eine "Wissenschaft" für sich, ob und ab wann welche Kabel klingen/ klingen können usw....
    Aber die Kabel lassen wir einfach mal aussen vor, es sei denn wer will wissen, was ich für welche habe und warum....

    Die Kabel sind das letzte quasi, der letzte Feinschliff, der oft unnötig ist, besonders wenn die Komponenten sehr suboptimal sind - dann können die nicht viel bringen, selbst wenn sie es könnten oder noch so wollten, klar!

    Bei nem Smart würde man sicher auch nicht an verkromte Ventile und oben liegende Nockenwellen mit Fächerkrümmer nachdenken, oder offenen Luftfilter mit haumichblau-Superdingens.......
    Also Thema Kabel "mal eher in den Hintergrund stell"*

    Hier dazu nur soviel, dass es schon 4qmm Kupferstrippen sein sollten, wenn die Anlage schon ein wenig was gekostet hat,- und nicht zu lang wäre besser - denke damit bin ich mit den meisten, auch im HiFi-Forum eins....

    Es ist ja auch nicht so, dass bei den hochpreisigen Artikeln die Herstellungskosten proportional steigen
    Wie Accuphase den überragenden Klang hinbekommt ist mir auch ein Rätsel: die kochen ja auch nur "mit Wasser" denke ich mal....

    @Captain F_ Dynaudio ist auch ein bekannter Name in der HiFi-Welt, was willst denn, passt doch!
    Geändert von S.I. (28.12.2010 um 12:49 Uhr)
    best regards - S.I.
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  19. Beitrag #18
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    Zitat Zitat von Ghostbuster85 Beitrag anzeigen
    @S.I.:
    Ich hätte nicht gedacht, dass du Kabelklanghörer bist
    Ich habe da früher selbst nie dran glauben können. Habe auch keine Diskussion ausgelassen und stets die Wissenschaft herangezogen.
    Irgendwann meinte ein Kollege dann zu mir, er wolle sich sowieso neue Lautsprecher gönnen und dazu ein paar neue Kabel testen. Ich solle doch einfach mal mit in den Laden kommen und mich neben ihn setzen. Gesagt getan.
    Der Unterschied war wie schwarz und weiss, wie Himmel und Hölle! Beim billigsten Kabel war die Musik ab einer bestimmten Lautstärke einfach nicht mehr hörbar, weil es schepperte und in den Ohren weh tat. Die Kiste mal eben umgekabelt und plötzlich hatte die gleiche Anlage mit der selben Musik noch massig Reserven. Alles klang ausgeglichen und selbstverständlich, man lehnte sich zurück und genoss.

    Seither habe ich meine Meinung diesbezüglich auch revidiert.
    .
    EDIT :
    .

    Zitat Zitat von Ghostbuster85 Beitrag anzeigen
    Ich empfehle gerne die Nubert 381 http://www.nubert.de/index.php?actio...d=2&category=1
    und Nubert 481 http://www.nubert.de/index.php?actio...d=3&category=1
    Beides Lautsprecher mit viel Klang fürs Geld
    Sehr gute Wahl wie ich finde...und das sage ich als Nubert-Hörer
    Zitat Zitat von Emploi Beitrag anzeigen
    lebt denn der alte Holzmichel noch Holzmichel noch Holzmichel noch lebt denn der alte Holzmichel noch Holzmichel noch Jahre lebt noch er lebt noch er lebt noch ja er lebt noch er lebt noch

  20. Beitrag #19
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    jo...und die Nubert 481 hat ja sogar ein "Ausgezeichnet" von Stpl. bekommen...(seh ich grade).
    Nubert Nu 481:


    PS: Edit: (hab grad noch mal nachgeblättert: ) die Canton Chrono 509DC kostete bei Erscheinen 1240€/Paar und hatte 52 Pkte, nicht 53...sorry
    Sie war bei Stpl. neben Boxen im bis zu 5800€ -Bereich eingeordnet- klanglich verteht sich

    was übrigens die Fein-Unterscheidungs-Fähigkeit/Gehörsensibilität betrifft: Meine bessere Hälfte unterscheidet nicht zwischen einem einfachen günstig Radio und meiner Anlage - klanglich versteht sich - = gleich, nix anders, nur "störend - lauter" --> da kann ich auflegen, was ich mag...

    Allerdings muss ich zugeben, dass ich den Unterschied von Radio und CD anfangs auch nicht wahrnahm, bis ich dann irgendwann in nem guten Hifi-Studio sehr gut "infiziert" wurde....lol*


    noch neEdit: die nubert nuline 102 ist in der Nähe der Chrono 509DC eingestuft und kostete damals 1450/Paar mit 53 Pkt. nebenbei...fiel mir nur gerade auf, ist auch ne Überlegung wert
    Boxen kauft man im Leben einmal, wenns hochkommt vllt. max zwei mal...die werden aufgestellt und bleiben meist ein Leben lang, also da nicht spraren - sie sind die Reproduktions-Ausgänge der gesamten Anlage: Was die nicht reproduzieren können, mag die Anlage zwar bringen, aber es kommt eben nicht "hinten raus"!

    so nun, Mädelz, her mit Tips und Fragen, dafür treffen wir uns hier!*²
    Vllt. hilft der Thread dem einen oder anderen sein Geld sinnvoll zu investieren?

    vllt. kommt meine über 25 Jahren Erfahrung und genügend Geldausgaben etwas zu gute, bzw. kann verwendet werden für eher unbedarfte das günstigste vom Besten herauszukramen oder allgemeine Tips (eher) geben - natürlich mit sehr geschätzter Unterstützung derer, die auch nicht mehr unbedarft sind und gute Erfahrungen sammeln konnten! - soll nun nicht überheblich klingen, sondern einfach, dass sich manche halt mit der Materie sehr beschäftigt haben und die vllt. wertvollen Erfahrungen weitergeben wollen....
    Geändert von S.I. (28.12.2010 um 14:25 Uhr)
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  21. Beitrag #20
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    dann lassen wir mal Kabel Kabel sein

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    so nun, Mädelz, her mit Tips und Fragen, dafür treffen wir uns hier!*²
    Vllt. hilft der Thread dem einen oder anderen sein Geld sinnvoll zu investieren?
    Ich werfe mal etwas anderes in den Raum, wenn auch eher für Surround gedacht.Antimode, das Teil bringt wirklich was (Das sagen sowohl Goldohren wie auch Holzohren). Sogar mehr als ein zweiter Subwoofer...

    Grüße
    Hifi Realist




  22. Beitrag #21
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    Klasse Tip für die, die schon einiges investiert haben: tolle Abrundung

    ...die Raum-Anpassung ist nicht unwichtig, stimmt!
    Da kann man einiges rausholen.
    Ebenso mit der Aufstellung der Boxen (!!!) und Schallabsorbern und ein klein wenig mit Spikes unter den Boxen oder Sand auf dem Boxenboden uam.

    Hab hier nen digitalen Raumklangprozessor, der auch schon einiges anpasst, neben der zuvor optimalen Aufstellung der Haupt-Boxen.

    Thx 5 Tip!

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    dito

    ach ja, gern hier auch Eure Anlagen rein, auch wenn wir das Thema fast anlehnend schon mal hatten im oT...
    vllt. führt dieser Thread ja noch etwas weiter, als über Bilder - PS: und wir kritisieren auch kein Bild, oder Einstellung, wir tragen nur "zusammen" ok?

    Also...los......auf die Konzert-Live-Athmosphäre...!

    PS, wenn ihr mich nicht aufhaltet, poste ich mal ne günstige Beispiels-HiEndSpitzenklasse-Einstiegs Anlage, die bezahlbar ist....mal schaun*




    $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$$$$$$

    soll ich, ja?...






    Den "Tuner" kann man ja weglassen...
    Gesamtpreis= um 2000~~€ grob + 4qmm Kupferkabel und ein paar Chinchkabel um die Komponenten zu verbinden...ganz grob gut 2k €...
    Um dann d e u t l i c h mehr zu hören, wäre ein "Aufschlag" von etwa dem doppelten bis dreifachen an €uronen nötig.... (!)

    so da habt ihrs, ihr habt ja nicht anders gewollt...

    so nun ihr...................
    Geändert von S.I. (28.12.2010 um 15:00 Uhr)
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  23. Beitrag #22
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    Hab leider nur mehr die letzten zwei Heimkinos auf Foto gebannt:

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    ist alles einigermaßen bezahlbar, in Summe natürlich auch schon ein Batzen.

    lg
    __tom

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  24. Beitrag #23
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    man wie bescheiden...was heisst da "nur"?

    hat sicher ordentlich bums... *top*

    mein derzeit 11"er Sub-Schassis [Subwoofer] fliegt nun auch raus, aber auch "nur" ein 79€ 18"er Schassis -Schnäpchen (?) kommt rein- mehr Geld ist gerade nicht da...Und?
    wenn der besser ist als mein 11"er, dann hab ich gewonnen, ansonsten ist nicht viel kaputt...

    vllt. ist der so gut, wie die Nubert-Membranen? ,..
    [Bass ist ja nicht echtes 'Hifi'] in sofern auch "nur", was solls?
    jedenfalls erhoffe ich mir von 18" mehr als von "nur" 11"... und die Box für den Sub hab ich auch selbstgezimmert...Denke bestimmt kostet sowas als Sub-Box im Laden bis zu gut 600€ rum....xD (das Multiplex-Birken-Holz ist ausm Baumarkt!) - gut lakiert tuts das auch...ist ja nur der Sub....
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  25. Beitrag #24
    Technische Administration
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    Avatar von tomturbo
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    Einfach so eine Kiste bauen und ein Chassis reinzimmern ist aber nicht ganz der professionelle Weg.
    Gerade ordentlicher Bass ist nur schwer in den Griff zu kriegen.
    Sämtliche Selbstbausätze die ich je gehört habe kommen nicht an einen kommerziellen Subwoofer ran.
    Wenn man dann auch noch ein schönes Gehäuse haben will ist man ohne Werkstatt schon aufgeschmissen.
    -> nichts für mich

    lg
    __tom

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  26. Beitrag #25
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    Avatar von S.I.
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    ja, stimmt schon.

    Für die Hauptboxen würde ich mir das bei weitem nicht zutraun, da bin ich unfähig für....

    Für den Sub hab ich das einfach versucht mit dem Gedanke soviel nicht falschmachen zu können - incl. abgekupfert von anderen brauchbaren Bass-Boxen.
    Nur dass ich mehr Resonanzraum genommen habe und variabel ein paar Reflexöffnungen reingeschnitten habe, die ich nach Belieben tw. verschließen kann.

    Jedenfalls ist das Ergebnis für mich gut: Die Hauptboxen können so einen dicken Bass nicht liefern mit ihren 8" Membranen, ...
    Die kleinen billigen Rear-Boxen erst recht nicht...
    So habe ich es einfach versucht und mir gefällt es (kann ich ja auch ab un zu- schalten)
    Es geht ja auch nur um Tiefbass, nicht um bums, wobei bums klar mit dabei ist, je nachdem wie ich den regelbaren Sub-Verstärker schalte oder einstelle (eigener rel. günstiger Sub-Verstärker mit varibalem Frequenzganz /Weiche)

    natürlich ist dies keine HiEnd-Lösung, ist mir klar, aber es bereichert meine Boxen
    best regards - S.I.
    .............................. ....................................................***.Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile [und letztlich ist alles "Gnade"] (Aristoteles)***..................................................................... .......
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