Bitte um (Kauf)beratung und/oder Erfahrungen für neuen 24" Monitor

Dalai

Grand Admiral Special
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Hallo Leute,

ich möchte mir aus mehreren Gründen endlich einen neuen Monitor gönnen. Erstens, weil der derzeitige in den letzten Monaten massiv bei der Helligkeit nachgelassen hat (darf er aber auch bei einem Alter von 8 Jahren ;)) und zweitens, weil der Monitor mit 17" und einer Auflösung von 1152x864 eben doch inzwischen arg klein ist - vor allem dann unschön, wenn man per VNC Rechner bedienen muss, die wesentlich höhere Auflösungen haben.

Kurz und gut: ich will einen neuen großen 24" TFT und stelle an diesen folgende Anforderungen:
  • 24" in 16:10, auf keinen Fall 16:9!
  • Blickwinkelunabhängigkeit ist mir sehr wichtig! Wenn man ne Röhre gewohnt ist, dann sieht jedes TN-Panel einfach besch*** aus. Daraus folgt wohl IPS-Panel oder was besseres, sofern die restlichen Anforderungen und das Budget es zulassen
  • Einigermaßen gutes Bild in interpolierten Auflösungen
  • Interpolation muss an- und abschaltbar sein, d.h. kleinere Auflösungen als die native müssen sich entweder aufzoomen lassen oder auf die native Auflösung verkleinern lassen
  • schön wäre eine Funktion, um auf 4:3 Betrieb umstellen zu können, weil ich doch einiges an derartigem Material habe.
  • (mind.) 2 Eingänge: DVI und irgendetwas anderes. Auf DisplayPort kann ich verzichten, HDMI ist mir ebenfalls mehr oder weniger egal, nur VGA will ich nicht (weil ich mich bei den Auflösungen eh frage, was man da mit VGA soll...)
  • Neigung muss einstellbar sein
  • Höhenverstellbarkeit wäre auch ganz gut, ist aber nicht unbedingt nötig (notfalls kann man ja was unterlegen)
  • keine Klavierlackoptik des Gehäuses!
  • vernünftiges OSD und vernünftige Tasten & Bedienung dafür
  • internes Netzteil
  • möglichst kein Brummen oder ähnliche Geräuschkulissen
Ich hab mit Sicherheit wichtige Sachen vergessen, deshalb werde ich diese bei Bedarf ergänzen.

Was will ich damit machen?
  • Internet
  • Arbeiten, Programmieren
  • Videos schauen
  • Spielen, sowohl alte als auch neue Spiele. Da mir bewusst ist, dass meine 9600GT für neue Spiele zu schwach ist, hab ich oben die Anforderung der Interpolation angegeben. Und: nein, ich werde vorerst keine neue GraKa kaufen, weil das immer die Frage eines alternativen Kühlers nach sich zieht.

Beim Budget bin ich überhaupt nicht knauserig, weil ich genau weiß, wie wichtig ein guter Monitor für die Augen und das Arbeiten ist. Deshalb lege ich mal als absolute Obergrenze 750 EUR fest. Dafür muss der natürlich dann auch entsprechend lange halten, also so in die Richtung des Alters meines derzeitigen CRTs.

Ich bin für alles offen, aber es wäre gut, eigene Erfahrungen zu lesen (auch wenn mir klar ist, dass solche immer subjektiv sind). Dann legt mal los :).

MfG Dalai
 
Letztens bin ich auf den neuen hp aufmerksam geworden. HP ZR24w
http://geizhals.at/deutschland/a519550.html

Auch wenn ich noch lieber "VA" (S-PVA) Panel hätte, werde ich diesen Monitor jedenfalls vormerken.

Ansonsten gehört der Dell UltraSharp U2410 auch zu meinen fav.
http://geizhals.at/deutschland/a452960.html

Für mich allerd evtl auch 22", obwohl bei dem Preis würde ich in jedem Fall den 24" nehmen.
HP ZR22w
http://geizhals.at/deutschland/a519551.html


Eizo FlexScan SX2262WH (aber eben "nur" 22")
http://geizhals.at/deutschland/a517300.html

SX2462WH leider viel zu teuer
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke, nebula.

Die 22er mit 1680x1050 kenne ich bereits aus der Firma - ich find die etwas zu klein, vor allem, weil man dort dann auf die geringere Auflösung setzen müsste (weil 1920x1200 auf nem 22er doch arg klein sein dürfte). Weiterhin ist es so, dass ich auf meinem Schreibtisch max. 60 cm in der Breite habe - und die will ich natürlich so gut wie möglich ausnutzen. Mit nem 24er ist das kein Problem, weil die alle max. 56 cm breit sind.

Zu den einzelnen vorgeschlagenen Modellen:
  • Der Dell U2410 schneidet bei Prad nur mit befriedigend ab, ist aber gut ausgestattet. Was mir aber überhaupt nicht zusagt, sind diese Touch-Tasten oder Näherungstasten oder wie auch immer man die nennen kann. Ich will echte Tasten, die auch einen Druckpunkt und somit eine taktile Rückgabe haben.
  • Der HP ZR24w ist bei Prad noch nicht getestet worden (jedenfalls existiert bislang noch kein Testbericht) und scheint erst vor ein paar Monaten auf den Markt gekommen zu sein. Das muss nichts Schlechtes heißen, aber ich bin bei neuen Sachen immer erstmal vorsichtig, denn neu heißt ja nicht zwingend auch besser.
  • Der Eizo ist mir dann für die Diagonale doch zu teuer ;).
  • Der HP LP2475w hat bei Prad besser abgeschnitten als der Dell, scheint aber dennoch mehr Probleme bei der Darstellung zu haben, jedenfalls wenn man sich die Abweichung der Farbtemperatur und den Weißpunkt ansieht.
Noch etwas anderes: kann mir jemand mit einfachen verständlichen Worten erklären, was es mit Wide Color Gamut auf sich hat? Ich hab mir den Artikel der c't durchgelesen, aber als jemand, der sich noch nie großartig mit TFTs und Farbräumen & Co beschäftigt hat (haben musste), hab ich nicht wirklich etwas verstanden. Heißt das, die Monitore mit WCG haben generell eine höhere Farbsättigung oder ist das dennoch in irgendeiner Weise einstellbar oder wie habe ich mir das vorzustellen?

MfG Dalai
 
Haben so wenige Leute 24 Zöller stehen oder haben die Leser dieses Threads keine Lust/Veranlassung, sich daran zu beteiligen ;)? Oder sind meine Anforderungen so einschränkend, dass keiner sonst was dazu beitragen kann?

MfG Dalai
 
Was ich noch sagen kann ist, Erweiterter Farbraum (oft bei Profi Monitoren) ist nich einfach zu kallibrieren.
Unter Umständen reicht nomales Colorimeter nicht; und es wird evtl ein "Photospectrometer, Spektralfotometer" benötigt, was dann erheblich teurer sein kann. "Eye One Pro (X-Rite)"
"obwohl scheinbar auch bei manchen Monitoren mit zB dem bekannten DTP94 Colorimeter ausreichend"

Also Monitor mit sowas ist nich unbedingt vorteilhaft, zumal wenn man diese Fähigkeiten nicht wirklich benötigt.
bzw normale pi*Auge Einstellg. ist u.U. auch schwierig.
Man könnte auch sagen, wenn man dann ein Monitor auswählt der schon von Haus aus gute Werkskallibrierung mit sich bringt, kann mann froh sein.

Ist aber auch nur grob, da ich selber noch erheblich Nachholbedarf auf dem Gebiet hab.

http://www.prad.de/board/monitore/kaufberatung/45429-welches-colorimeter-xrite-i1-display-2-oder-quato-silver-haze-pro/


Zum HP ZR24w im forum
http://www.prad.de/board/monitore/testberichte/testberichte-monitore/24-zoll-monitore/hp/45828-hp-zr24w-prad-de-user/

und zum NEC MultiSync PA241W (leider auch etwas teuer)
http://www.prad.de/board/monitore/hilfe/p349153-kalibrierproblem-beim-nec-pa241w/#post349153
http://geizhals.at/deutschland/a511985.html
http://www.computerbase.de/news/hardware/monitore_displays/2010/februar/farbechter_24-tft_nec_1610-display/


Welche die bestimmt auch noch interessant.

NEC MultiSync LCD2490WUXi²
http://www.prad.de/new/monitore/test/2009/test-nec-2490wuxi.html
http://geizhals.at/deutschland/a437190.html

Dell 2408WFP
http://www.prad.de/new/monitore/test/2009/test-dell-2408wfp.html

Eizo FlexScan S2433WH
http://geizhals.at/deutschland/a455132.html

Dell UltraSharp 2709W (nat aber auch größere Bild Punkte, aber dann halt für größeren Abstand zu Display)
http://geizhals.at/deutschland/a343247.html

Leider kaum noch erhältlich, sehe ich gard selbst seit langem mal wieder. (auch mal günstiger erhlt. gewesen)
NEC MultiSync 24WMGX³
http://geizhals.at/deutschland/a365744.html
http://www.prad.de/new/monitore/test/2009/test-nec-24wmgx3.html
http://www.computerbase.de/artikel/monitore_displays/2009/test_nec_multisync_24wmgx/drucken/
 
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[*]24" in 16:10, auf keinen Fall 16:9!

warum? Die Tendenz geht glaube ich zu 16:9

[*]Blickwinkelunabhängigkeit ist mir sehr wichtig! Wenn man ne Röhre gewohnt ist, dann sieht jedes TN-Panel einfach besch*** aus. Daraus folgt wohl IPS-Panel oder was besseres, sofern die restlichen Anforderungen und das Budget es zulassen

hast du schon einmal einen aktuellen TN gesehen? die haben sich deutlich gebessert.

[*]möglichst kein Brummen oder ähnliche Geräuschkulissen

das haben fast alle monitore
 
warum? Die Tendenz geht glaube ich zu 16:9
Weil ich die Höhe brauche. Wohin irgendwelche Tendenzen gehen, ist mir echt egal ;). Ob nun beim Ansehen von 16:9 Inhalten auf einem 16:10 schwarze Balken zu sehen sind, geht mir am Allerwertesten vorbei. Wenn ich die Höhe haben kann, dann nehm ich sie mit.

hast du schon einmal einen aktuellen TN gesehen? die haben sich deutlich gebessert.
Ja, in der Firma stehen eine ganze Reihe davon rum, z.B. Samsung 2243 oder wie die heißen und dort sieht man schon deutliche Farbveränderungen bei Blickwinkelwechsel. Ich kann mir vorstellen, dass es gute TNs gibt, aber wer garantiert mir, dass der Blickwinkel des jeweiligen Modells groß genug ist? Bedenke: ich habe noch mit keinem TFT gearbeitet (jedenfalls nicht dauerhaft) und bin somit die absolute Blickwinkelunabhängigkeit von CRTs gewohnt und dagegen semmelt jeder TFT ab.

das haben fast alle monitore
Wenn man sich die Kommentare auf Geizhals so durchliest oder eben die Testberichte bei Prad, dann sieht das Bild anders aus. Mein CRT macht zwar auch Geräusche (hat er von Anfang an getan), aber das muss man bei einem neuen Monitor ja nicht wiederholen.

MfG Dalai
 
Die 22er mit 1680x1050 kenne ich bereits aus der Firma - ich find die etwas zu klein, vor allem, weil man dort dann auf die geringere Auflösung setzen müsste (weil 1920x1200 auf nem 22er doch arg klein sein dürfte).
Mein L220x sagt, 1920x1200 auf 22" ist überhaupt kein Problem (vorausgesetzt, du hast keine größeren, unkorrigierten Sehfehler). Der Monitor steht hier über eine Armlänge von mir entfernt, und ich kann alles bestens lesen.
Leider gibts ihn nichtmehr neu, er hat nur einen DVI-Eingang, und kann von sich aus nur schlecht interpolieren (zieht alles auf volle Größe auf, und das nicht besonders gut).

Was ich aber noch als Erfahrungswerte habe: 1920*1200 geht hier auch über VGA (der Dell von der Firma hat nur integrierte Graphik mit VGA-Ausgang) deutlich besser als man befürchten müßte, und die Interpolation stört mich insofern nicht, als daß man ja auch die GraKa skalieren lassen kann (natürlich nur am DVI), und das funktioniert gut.


Cherry
 
Ich hab 2048x1152 auf einem 23", finde ich auch nicht zu klein.

Auf 100% Helligkeit pfeifen die nicht, aber sobald man dunkler macht gehts los. Allerdings ist es hier selten so leise als man das überhaupt hört.

Und ich weiß ja nicht wie du den benutzt aber ich hab den Monitor direkt vor der Nase, wozu braucht man da große Blickwinkel.
 
Ich hab 2048x1152 auf einem 23", finde ich auch nicht zu klein.
Sowas ist dummerweise subjektiv. Ich finde 1400x1050 auf nem 15" (mein ThinkPad T43) auch gerade richtig, aber anderen ist es zu klein.

Und ich weiß ja nicht wie du den benutzt aber ich hab den Monitor direkt vor der Nase, wozu braucht man da große Blickwinkel.
Je größer die Monitore werden, desto wichtiger wird das. Befindet man sich kopfmäßig auf der einen Seite des Monitors und schaut auf die jeweils andere Seite und die Farben werden dort verfälscht, ist das einfach Asche. Selbst bei meinem T43 - der ja bekanntermaßen ebenfalls ein IPS-Panel besitzt - kann ich bei nur kleinen Blickwinkelveränderungen Helligkeits- und auch leichte Farbveränderungen sehen.

Ergänzung: Der neue Monitor wird etwas weiter entfernt stehen als der derzeitige CRT - ungefähr eine Armlänge weit weg.

MfG Dalai
 
Zuletzt bearbeitet:
Blickwinkel ist für mich auch das wichtigste. Ich hänge mich einfach mal an Dalai und gucke, was für ihn dann dabei rausspringt. Werde mir auch bald einen neuen Moni zulegen.
LG
 
Review bei tftcentral
HP ZR24W
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_zr24w.htm

Dell U2410
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2410.htm

NEC MultiSync 24WMGX3
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/nec_24wmgx3.htm

Finde mit die drei interessantesten Monitore mom. Der HP ZR24W is nat für den Preis v. 322 € trtzd zeimlich reizvoll; nat muss man da paar kompromisse eingehen. Was aber bei anderen auch nich zu vermeiden.
allerd die "eierlegende Wollmilchsau" is eigentlich immer noch ziemlicher knaller. Schätze den haben so viele kgekauft, und is deshalb vom markt verschwunden, und nun mal wieder aufgetaucht. nur leider nich zu damligen Preis.


Dell U2711
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2711.htm

Eizo EV2333WH-BK
http://www.prad.de/new/monitore/test/2009/test-eizo-ev2333wh-bk.html

evtl auch noch der etwas ältere HP LP 2465 (gebraucht) nich uninteressant.
http://cgi.ebay.de/24-TFT-Wide-Monitor-HP-LP2465-1000-1-6ms-USB-/140402474721?cmd=ViewItem&pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Monitore_Flachbildschirme&hash=item20b0a3bee1
http://www.prad.de/new/monitore/test-hp-lp2465.html
 
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Laut Forum von prad.de ist der HP ZR24w derzeit im Test, es dürfte also nicht mehr lange dauern, bis es von deren Seite einen Bericht gibt. Ob der dann sofort kostenlos zugänglich sein wird: ich hoffe es. Ich hab zwar Verständnis für derartige Einnahmequellen und würde die Kosten auch gern zahlen, aber nicht über eine Grütze wie PayPal *suspect*. Naja, mal schau'n, ob ich dann Call2Pay nutze(n muss).

MfG Dalai
 
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Die ham doch eh alle Pixelfehlerklasse II - diesbzgl. ist es echt egal, welchen man kauft. Ich warte aber die ganze Zeit schon auf nen Test des ZR24w, damit ich weiß, ob ich den ausschließen kann oder nicht. Ja, ich weiß um den Test bei TFTcentral, aber da darin nicht auf Interpolation eingegangen wird...

Ich werd's eh so machen müssen (dank meines Wohnorts), zwei verschiedene Geräte zu bestellen und das meinem Urteil nach schlechtere zurückschicke. Das kann man bei zwei Geräten noch platz- und geldmäßig (temporär) stemmen, aber bei drei Monis eben nicht mehr.

Pr1nCe$$ FiFi schrieb:
und was hat die fehlerklasse damit zu tun, ob's vorkommt?
Die Wahrscheinlichkeit für Pixelfehler sinkt bei einer besseren Pixelfehlerklasse - die spielt natürlich keine Rolle mehr, wenn man einen Monitor mit Fehler(n) bekommt - womöglich noch mitten auf dem Moni ;).

MfG Dalai
 
ist mir schon klar, aber es spielt allein schon deshalb keine rolle, weil man sehr oft versandkostenfrei bestellen kann und die dinger dann halt zurück gehen.
wollte auch nur auf die sinnlosigkeit dieses beitrags eingehen...
 
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Privat habe ich letztes Jahr den NEC 24WMGX³ als Spielermonitor gekauft (Vorgabe war: kein TN-Panel, gute Farben, Bildschärfe und vor allem kein Inputlag). Ich bin sehr zufrieden mit dem Gerät und passt auch in dein Preisrahmen.
Im Büro arbeitet seit neustem der HP ZR24w. Was hier Spieletauglichkeit angeht, kann ich nichts sagen, jedoch Farbe, Bildschärfe und Höheneinstellung ist top! Für den Preis unschlagbar.
 
passt auch in dein Preisrahmen.
Nope. Exakt ein Angebot bei Geizhals zu finden: Amazon mit über 800 EUR. Das Gerät ist also nicht mehr erhältlich.

Die Interpolation ist aber beeindruckend gut, wenn man dem Testbericht bei Computerbase glauben kann. Ebenso die Reaktionszeit. Sofern es einen Nachfolger gibt, muss man sich wieder genau anschauen, wie der abschneidet...

MfG Dalai
 
da der von mir anvisierte VP2365wb von meinem händler ewigkeiten nicht geliefert werden konnte, habe ich den hp auch wieder ins auge gefasst...

bei mir wird's auch langsam dringend, schnauze voll von der ollen röhre!
 
Nope. Exakt ein Angebot bei Geizhals zu finden: Amazon mit über 800 EUR. Das Gerät ist also nicht mehr erhältlich.

Die Interpolation ist aber beeindruckend gut, wenn man dem Testbericht bei Computerbase glauben kann. Ebenso die Reaktionszeit. Sofern es einen Nachfolger gibt, muss man sich wieder genau anschauen, wie der abschneidet...

MfG Dalai
Hier ein ausführlichen Test:
http://www.prad.de/new/monitore/test/2009/test-nec-24wmgx3.html

Ich hab den damals für 600€ gekauft. Seither hab ich leider kein vergleichbaren Monitor gesehen.
Falls der HP bei prad im Test ist, würde ich vlt. noch auf diesem warten.
 
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der monitor ist absolut unerheblich, da man ihn nicht mehr kaufen kann... :]
.
EDIT :
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Bin auch gespannt auch den ZR24w Test. mom immer noch mein fav; wozu allerd auch der sehr günstige Preis (319 € VK frei bei Vorkasse, hp shop) beiträgt.

inzwischen kostet er 349€ auf der hp-seite. *suspect*
 
Ich haben nun den ViewSonic VP2365wb und bin rund um zufrieden, ich habe ihn bei MIX bestellt, da er dort verfügbar war und innerhalb von 2 Tagen bekommen. Die Monitor ist voll tauglich für Spiele, jedenfalls konnte ich in BFBC2 keine Schlieren feststellen. Pixelfehler hat er auch keine und der Blickwinkel ist der Hammer. :D ;)

Etwas störend wirken die leichten gelben Schatten an den unteren Rändern, die man sieht wenn das Bild ganz Schwarz ist. Die aber wieder komplett verschwinden, wenn man einen Abstand <1(fast weg)-1,5m(ganz weg) einnimmt. Kino von Sofa aus ist also kein Problem!

Die von Prad bemängelte ungleichmäßige Ausleuchtung kann ich nicht bestätigen, jedenals stört sie mich nicht sollte es sie tatäschlich geben, vielleicht bin ich aber nicht genug Videophil dazu?

Die Menüführung ist etwas gewöhnungsbedürftig, der Ausschaltknopf ist in der Mitte und hebt sich nicht von den anderen Knöpfen ab. Störend wirkt im Dunklen auch die Blaue nicht abschaltbare LED...
 
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