App installieren
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Anmerkung: This feature may not be available in some browsers.
Du verwendest einen veralteten Browser. Es ist möglich, dass diese oder andere Websites nicht korrekt angezeigt werden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein alternativer Browser verwenden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein alternativer Browser verwenden.
News Sammelklage gegen AMD wegen angeblich irreführender Vermarktung von Bulldozer-CPUs
- Ersteller Schwarzmetaller
- Erstellt am
BLJ
Admiral Special
Die Klage hat durchaus ihre Berechtigung, auch wenn ich das nur ungern sage.
AMD mag zwar die Technik erklärt haben und wir als "Experten" verstehen das auch, aber normale User werden sich kaum damit befassen.
Die normalen User bekommen von allen Ecken suggeriert das ein FX 8xxx ein 8 Kerner ist.
Die "normalen User" die du erwähnst, die wissen ja nicht mal was ein Kern ist, wie wollen sie sich also darauf berufen verarscht worden zu sein?
(Na und wenn ich dir jetzt erzähle, dass ich einen Hungabunga anzubieten habe mit sagenhaften 32 Quatafaslizasti, was interessiert dich das?)
Wenn es ein standardisiertes Mass wäre (PS, Liter,...), dann wäre es was anderes, da man dann tatsächlich von einer Lüge sprechen könnte - ob der Käufer die Konsequenz versteht oder nicht.
Wenn sich hier der Benutzer nicht genau informiert was ein Kern ist, dann ist er halt selber schuld. Genau so, wie wenn er nicht nachfragt was ein Quatafaslizasti ist...
sompe
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 09.02.2009
- Beiträge
- 14.354
- Renomée
- 1.975
- Mein Laptop
- Dell G5 15 SE 5505 Eclipse Black
- Prozessor
- AMD Ryzen 9 3950X
- Mainboard
- MSI MPG X570 GAMING PRO CARBON WIFI
- Kühlung
- Wasserkühlung
- Speicher
- 4x 16 GB G.Skill Trident Z RGB, DDR4-3200, CL14
- Grafikprozessor
- AMD Radeon RX 6900 XT
- Display
- 1x 32" LG 32UD89-W + 1x 24" Dell Ultrasharp 2405FPW
- SSD
- Samsung SSD 980 PRO 1TB, Crucial MX500 500GB, Intel 600p 512GB, Intel 600p 1TB
- HDD
- Western Digital WD Red 2 & 3TB
- Optisches Laufwerk
- LG GGC-H20L
- Soundkarte
- onboard
- Gehäuse
- Thermaltake Armor
- Netzteil
- be quiet! Dark Power Pro 11 1000W
- Betriebssystem
- Windows 10 Professional, Windows 7 Professional 64 Bit, Ubuntu 20.04 LTS
- Webbrowser
- Firefox
Der ARM Kern war doch für Berechnungen ziemlich irrelevant und diente doch jediglich für den Zugang zu dieser Plattform.
Den Hickhack um die FPU empfinde ich als ziemlich witzlos denn alternativ hätte man auch eine 128 Bit Breite FPU nehmen können die die 256 Bit lediglich in 2 Durchgängen bewältigt. Auf dem Papier dürfte sich das auf den gesammten Prozessor hin gesehen nicht viel nehmen, in der Praxis könnte ein Modul sie aber mit einem genutzten Kern in einem Durchgang durch bekommen.
Wie gesagt, das man durchaus von einem 8 Kerner sprechen kann sieht man ja anhand der Kern Skalierung und daran das auch alle 8 Kerne nahezu unabhänging von einander genutzt werden können. Das kannst du bei Intels 4 Kernern mit SMT komplett knicken denn hier mußt du immer zwischen den physischen und den virtuellen Kernen unterscheiden da sich sonst beide Threads auf dem selben Kern gegenseitig deutlich ausbremsen können. Der Video Prozessor hat wiederum mit den Berechnungen der CPU nichts am Hut.
Bei den APUs wird auch nicht von einem 12 Kerner gesprochen sondern von 12 Compute Cores, bei denen sogar darauf hingewiesen wird wie sie aufgeteilt sind.
Das ist ja auch vollkommen korrekt denn alle 12 sind im Compute Bereich der Marke OpenCL oder DirectCompute schließlich auch nutzbar.
Den Hickhack um die FPU empfinde ich als ziemlich witzlos denn alternativ hätte man auch eine 128 Bit Breite FPU nehmen können die die 256 Bit lediglich in 2 Durchgängen bewältigt. Auf dem Papier dürfte sich das auf den gesammten Prozessor hin gesehen nicht viel nehmen, in der Praxis könnte ein Modul sie aber mit einem genutzten Kern in einem Durchgang durch bekommen.
Wie gesagt, das man durchaus von einem 8 Kerner sprechen kann sieht man ja anhand der Kern Skalierung und daran das auch alle 8 Kerne nahezu unabhänging von einander genutzt werden können. Das kannst du bei Intels 4 Kernern mit SMT komplett knicken denn hier mußt du immer zwischen den physischen und den virtuellen Kernen unterscheiden da sich sonst beide Threads auf dem selben Kern gegenseitig deutlich ausbremsen können. Der Video Prozessor hat wiederum mit den Berechnungen der CPU nichts am Hut.
Bei den APUs wird auch nicht von einem 12 Kerner gesprochen sondern von 12 Compute Cores, bei denen sogar darauf hingewiesen wird wie sie aufgeteilt sind.
Das ist ja auch vollkommen korrekt denn alle 12 sind im Compute Bereich der Marke OpenCL oder DirectCompute schließlich auch nutzbar.
Complicated
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 08.10.2010
- Beiträge
- 4.949
- Renomée
- 441
- Mein Laptop
- Lenovo T15, Lenovo S540
- Prozessor
- AMD Ryzen 7 3700X
- Mainboard
- MSI X570-A PRO
- Kühlung
- Scythe Kama Angle - passiv
- Speicher
- 32 GB (4x 8 GB) G.Skill TridentZ Neo DDR4-3600 CL16-19-19-39
- Grafikprozessor
- Sapphire Radeon RX 5700 Pulse 8GB PCIe 4.0
- Display
- 27", Lenovo, 2560x1440
- SSD
- 1 TB Gigabyte AORUS M.2 PCIe 4.0 x4 NVMe 1.3
- HDD
- 2 TB WD Caviar Green EADS, NAS QNAP
- Optisches Laufwerk
- Samsung SH-223L
- Gehäuse
- Lian Li PC-B25BF
- Netzteil
- Corsair RM550X ATX Modular (80+Gold) 550 Watt
- Betriebssystem
- Win 10 Pro.
Das sind fixed function units. UVD, VCE und der ARM Core werden ja gesondert ausgewiesen...was sich durchaus ebenso ändern kann, sobald HSA größere Verbreitung erzielt.
SPINA
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 07.12.2003
- Beiträge
- 18.122
- Renomée
- 985
- Mein Laptop
- Lenovo IdeaPad Gaming 3 (15ARH05-82EY003NGE)
- Prozessor
- AMD Ryzen 7 3700X
- Mainboard
- ASUS PRIME X370-PRO
- Kühlung
- AMD Wraith Prism
- Speicher
- 2x Micron 32GB PC4-25600E (MTA18ASF4G72AZ-3G2R)
- Grafikprozessor
- Sapphire Pulse Radeon RX 7600 8GB
- Display
- LG Electronics 27UD58P-B
- SSD
- Samsung 980 PRO (MZ-V8P1T0CW)
- HDD
- 2x Samsung 870 QVO (MZ-77Q2T0BW)
- Optisches Laufwerk
- HL Data Storage BH16NS55
- Gehäuse
- Lian Li PC-7NB
- Netzteil
- Seasonic PRIME Gold 650W
- Betriebssystem
- Debian 12.x (x86-64)
- Verschiedenes
- ASUS TPM-M R2.0
Damit wären wir wieder beim Streitpunkt angelangt. Mit den "passenden" Argumenten kann man in den FX-81xx und FX83xx Serie sowohl 4-Kerner als auch 8-Kerner, 12-Kerner oder sogar 16-Kerner sehen. Für manche Zählweisen spricht mehr, für andere weniger. Die hergebrachte Nomenklatur hat einfach nicht mit der technischen Entwicklung mithalten können. Jeder Anwender weiß wozu ein FX-81xx der FX-83xx in der Lage ist, aber aus juristischer Sicht kommt es darauf leider nicht an. Dabei war sich AMD dieser schwierigen Frage von Anfang an bewusst und hat "Module" als Bezeichnung eingeführt. Hätte man strikt daran festhalten, dann wäre man jetzt aus dem Schneider. Wenn man dagegen von "Cores" spricht braucht es an für sich eine Fußnote in der ausgeführt wird, wieviel Threads die FX-81xx und FX-83xx Serie unter welchen Umständen parallel abarbeiten kann. Diese findet man (versteckt) in vielen Dokumenten, aber ob sie immer deutlich genug war? Nach meinem Dafürhalten war dem so; hoffentlich sieht es das zuständige Gericht genauso.
Andy06
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 02.05.2006
- Beiträge
- 2.318
- Renomée
- 9
- Standort
- Berlin
- Mein Laptop
- Acer Aspire 1410
- Prozessor
- AMD FX 8350
- Mainboard
- MSI 760GA-P43 (FX)
- Kühlung
- Alpenföhn Matterhorn 2x120er Lüfter
- Speicher
- 16 GB DDR3 @1894
- Grafikprozessor
- Gigabyte R9 280X Rev.2
- Display
- 27" iiyama ProLite E2773HDS
- SSD
- Samsung SSD 840 1TB
- Optisches Laufwerk
- Lite iHOS104 BluRay Laufwerk
- Soundkarte
- onBoard
- Netzteil
- 500 Watt OCZ ModXStream-Pro
- Betriebssystem
- Windows 7 HP 64bit
- Webbrowser
- Google Chrome
Mich wundert es, dass überhaupt noch jemand etwas in den USA verkauft
Complicated
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 08.10.2010
- Beiträge
- 4.949
- Renomée
- 441
- Mein Laptop
- Lenovo T15, Lenovo S540
- Prozessor
- AMD Ryzen 7 3700X
- Mainboard
- MSI X570-A PRO
- Kühlung
- Scythe Kama Angle - passiv
- Speicher
- 32 GB (4x 8 GB) G.Skill TridentZ Neo DDR4-3600 CL16-19-19-39
- Grafikprozessor
- Sapphire Radeon RX 5700 Pulse 8GB PCIe 4.0
- Display
- 27", Lenovo, 2560x1440
- SSD
- 1 TB Gigabyte AORUS M.2 PCIe 4.0 x4 NVMe 1.3
- HDD
- 2 TB WD Caviar Green EADS, NAS QNAP
- Optisches Laufwerk
- Samsung SH-223L
- Gehäuse
- Lian Li PC-B25BF
- Netzteil
- Corsair RM550X ATX Modular (80+Gold) 550 Watt
- Betriebssystem
- Win 10 Pro.
Keine Ahnung was so verwirrend an der zählweise der Int-Ausführungseinheiten sein soll. Es sind 8 Kerne verglichen mit jeder CPU. Zusätzliche Fixed Function Units wie UVD und VCE sind Teil der iGPU. AES FFUs werden auch nicht als Kerne gezählt, ebenso wie die FPU noch nie Teil des Cores war sondern ein eigenständiger mathematischer Co-Prozessor mit eigenen Instruktionen um sie anzusprechen SSE und AVX (so wie AES, GPU, UVD und auch VCE eigene Instruktionen haben) AMD ist IMHO völlig aus dem Schneider - die Klage ist doch nichts ernst zu nehmendes. Auch in den USA nicht.
Zumal die Anzahl der Kerne und das verwendete Marketing überhaupt nicht thematisiert werden, sondern die angebliche Leistung bei 3,3 GHz Takt beweisen soll, dass weniger Leistung vorhanden ist als ein 8-Kerner haben sollte. Als ob es eine Vorgabe für Performance gäbe ab wann man etwas einen 8-Kerner nennen darf. Da reicht es der Verteidigung dem Richter zu erkklären was ein Micro-Server ist und wie dort Kerne gezählt werden.
Zumal die Anzahl der Kerne und das verwendete Marketing überhaupt nicht thematisiert werden, sondern die angebliche Leistung bei 3,3 GHz Takt beweisen soll, dass weniger Leistung vorhanden ist als ein 8-Kerner haben sollte. Als ob es eine Vorgabe für Performance gäbe ab wann man etwas einen 8-Kerner nennen darf. Da reicht es der Verteidigung dem Richter zu erkklären was ein Micro-Server ist und wie dort Kerne gezählt werden.
SPINA
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 07.12.2003
- Beiträge
- 18.122
- Renomée
- 985
- Mein Laptop
- Lenovo IdeaPad Gaming 3 (15ARH05-82EY003NGE)
- Prozessor
- AMD Ryzen 7 3700X
- Mainboard
- ASUS PRIME X370-PRO
- Kühlung
- AMD Wraith Prism
- Speicher
- 2x Micron 32GB PC4-25600E (MTA18ASF4G72AZ-3G2R)
- Grafikprozessor
- Sapphire Pulse Radeon RX 7600 8GB
- Display
- LG Electronics 27UD58P-B
- SSD
- Samsung 980 PRO (MZ-V8P1T0CW)
- HDD
- 2x Samsung 870 QVO (MZ-77Q2T0BW)
- Optisches Laufwerk
- HL Data Storage BH16NS55
- Gehäuse
- Lian Li PC-7NB
- Netzteil
- Seasonic PRIME Gold 650W
- Betriebssystem
- Debian 12.x (x86-64)
- Verschiedenes
- ASUS TPM-M R2.0
So war es in der Vergangenheit, aber ist die Floating Point Unit bei einem modernen x86 Design überhaupt noch wegzudenken?...ebenso wie die FPU noch nie Teil des Cores war sondern ein eigenständiger mathematischer Co-Prozessor...
Allerdings gebe ich dir Recht, dass durch das Vorhandensein von 8 "dedicated integer cores" die Klage (hoffentlich) scheitern sollte.
sompe
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 09.02.2009
- Beiträge
- 14.354
- Renomée
- 1.975
- Mein Laptop
- Dell G5 15 SE 5505 Eclipse Black
- Prozessor
- AMD Ryzen 9 3950X
- Mainboard
- MSI MPG X570 GAMING PRO CARBON WIFI
- Kühlung
- Wasserkühlung
- Speicher
- 4x 16 GB G.Skill Trident Z RGB, DDR4-3200, CL14
- Grafikprozessor
- AMD Radeon RX 6900 XT
- Display
- 1x 32" LG 32UD89-W + 1x 24" Dell Ultrasharp 2405FPW
- SSD
- Samsung SSD 980 PRO 1TB, Crucial MX500 500GB, Intel 600p 512GB, Intel 600p 1TB
- HDD
- Western Digital WD Red 2 & 3TB
- Optisches Laufwerk
- LG GGC-H20L
- Soundkarte
- onboard
- Gehäuse
- Thermaltake Armor
- Netzteil
- be quiet! Dark Power Pro 11 1000W
- Betriebssystem
- Windows 10 Professional, Windows 7 Professional 64 Bit, Ubuntu 20.04 LTS
- Webbrowser
- Firefox
Ob die FPU aus Performance Gründen weg zu denken ist oder nicht dürfte dafür doch ziemlich irrelevant sein. Der L2 Cache ist deshalb auch nicht weg zu denken aber dennoch werden Dual oder gar Quad Cores bei denen sich die Kerne den L2 teilen nicht als Single Core bezeichnet.
Complicated
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 08.10.2010
- Beiträge
- 4.949
- Renomée
- 441
- Mein Laptop
- Lenovo T15, Lenovo S540
- Prozessor
- AMD Ryzen 7 3700X
- Mainboard
- MSI X570-A PRO
- Kühlung
- Scythe Kama Angle - passiv
- Speicher
- 32 GB (4x 8 GB) G.Skill TridentZ Neo DDR4-3600 CL16-19-19-39
- Grafikprozessor
- Sapphire Radeon RX 5700 Pulse 8GB PCIe 4.0
- Display
- 27", Lenovo, 2560x1440
- SSD
- 1 TB Gigabyte AORUS M.2 PCIe 4.0 x4 NVMe 1.3
- HDD
- 2 TB WD Caviar Green EADS, NAS QNAP
- Optisches Laufwerk
- Samsung SH-223L
- Gehäuse
- Lian Li PC-B25BF
- Netzteil
- Corsair RM550X ATX Modular (80+Gold) 550 Watt
- Betriebssystem
- Win 10 Pro.
Dieses Scheinargument haben ja eben Intel-Jünger aufgebracht um FUD zu streuen gegen AMDs 8-Kern Marketing. Man muss dem nicht folgen oder dem Bedeutung zugestehen bei der zählweise von Kernen.So war es in der Vergangenheit, aber ist die Floating Point Unit bei einem modernen x86 Design überhaupt noch wegzudenken
Ähnliche Themen
- Antworten
- 12
- Aufrufe
- 1K
- Antworten
- 14
- Aufrufe
- 2K
- Antworten
- 9
- Aufrufe
- 2K
- Antworten
- 0
- Aufrufe
- 142K