nVidia: Turing/Ampere (2018)

Es ist wirklich bemerkenswert, wie AMD mittlerweile sogar verantwortlich für hohe Nvidia Preise gemacht wird (Leonidas im 3DCenter), während Nvidia mit Volta eine absichtliche 2-Schienen Strategie angedichtet wird.

Nun das ist ja auch nicht von der Hand zu weisen. Dass Nvidia wie jedes vernünftige Unternehmen versucht das Maximum abzuschöpfen und zu verdienen ist eh klar. Das sie es aber in dem Maße auch können, nun daran trägt AMD definitiv eine Mitschuld. Wäre AMD konkurenzfähiger, dann müsste Nvidia logischerweise etwas mit den Preisen runter.

Und das Nvidia zunehmend zweigleisig fährt war schon mit Kepler abzusehen. Die ersten Anzeichen dafür gab es damals bereits und ich bin überzeugt, dass insbesondere FERMI den Anstoß dazu gegeben hat. Dort war Nvidia wegen diverser Features die für Gamer uninteressant waren im Nachteil. Nvidia hat daraus die Lehren gezogen und mit Kepler begonnen die Trennung zwischen HPC und heute AI sowie Gaming einzuleiten. Mit jeder Serie wurde die Trennung klarer. Mit Pascal P100 auf der einen Seite und GP104/102 auf der anderen war es bereits überdeutlich. Da wurden noch Teile geshared und andere überhaupt nicht und genau dieses Schema führt man mit Volta nun weiter fort. Ich bin überzeugt davon, dass Ampere im Prinzip der Volta Gaming Ableger wird. Einige Dinge noch geshared und andere nicht mehr und vermutlich geht die Divergenz jetzt noch weiter auseinander, weshalb man nun auch vom Marketing her das klarer herausarbeitet in Form eines anderen Namens. Trotzdem wird es auch Gemeinsamenkeiten geben. Nvidia hat das Modularisieren mitterweile sehr gut perfektioniert. Die schmeißen Teile raus und hauen andere rein. Das R&D geht immer weiter hoch und die Mitarbeiterzahl ist im Vergleich zu Fermi Zeiten heftig angewachsen. Sprich die haben sich so gut aufgestellt, dass sie sich das leisten können.
 
Ich glaube es ist des Richthofen's Schuld, dass Nvidia so hohe preise verlangt, denn der Richtofen bietet überhaupt gar keine grafikkarten an.
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Das Nvidia hohe preise verlangt ist einzig und allein Nvidias "Schuld", nur das aus deren sicht hohe preise ja gewollt sind, von "Schuld" kann man also nicht wirklich sprechen. Und genauso wenig wie AMD bieten Intel, Arm, Qualcomm, Imagination Technologies, VIA, Matrox, S3/VIA und alle anderen firmen auf der Welt keine "konkurrenzfähigen" grafikkarten an. Da ist AMD noch am besten aufgestellt und ohne AMD wären Nvidia preise wohl noch höher....

@Richthofen, das ist nicht persönlich gemeint, aber der dem einzigen verbliebenen high performance gpu konkurrenz die Schuld in die Schuhe zu schieben für hohe Nvidia preise macht nicht wirklich Sinn. Vor allem, wäre AMD deutlich besser aufgestellt und Nvidia schlechter, dann würde AMD jetzt ohne skrupel genauso hohe preise verlangen, nicht weil das dann Nvidias schuld wäre, sondern einfach, weil sie es könnten.
 
Wenn ihr Schuldige sucht: Die heißen Kapitalismus und Gier.
 
Vor allem wie kann man "nicht konkurenzfähig" sein wenn die eigenen Produkte ausverkauft sind und in den letzten 2 Jahren 10% Marktanteil zurück geholt wurde.

Das zweigleisig fahren seid Kepler ist woran zu erkennen? Am ständigen verschieben der Produkte?
 
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Nun das ist ja auch nicht von der Hand zu weisen. Dass Nvidia wie jedes vernünftige Unternehmen versucht das Maximum abzuschöpfen und zu verdienen ist eh klar. Das sie es aber in dem Maße auch können, nun daran trägt AMD definitiv eine Mitschuld. Wäre AMD konkurenzfähiger, dann müsste Nvidia logischerweise etwas mit den Preisen runter.

Das ist Quatsch, dafür wie ein Unternehmen am Markt auftritt ist es ausschließlich selbst verantwortlich.
Wenn du einen bei einem riskanten Überholmanöver von der Straße drengst bist schließlich auch du und nicht der Überholte verantwortlich.
 
Vor allem wie kann man "nicht konkurenzfähig" sein wenn die eigenen Produkte ausverkauft sind und in den letzten 2 Jahren 10% Marktanteil zurück geholt wurde.

Das zweigleisig fahren seid Kepler ist woran zu erkennen? Am ständigen verschieben der Produkte?

Weil man Glück hatte und die Miner alles kaufen. Und Vega ist zur Zeit keine wirkliche Konkurrenz. Polaris ja, Vega nein.
 
Was hat das mit Glück zu tun?
Die GPUs sind einfach deutlich besser für diese Art von Computing geeignet. Wenn jemand AMDs GPUs kauft ist er wohl zufällig auf der Straße rein gestolpert?
Merkst du eigentlich wie uninformiert du mit solchen Aussagen wirkst?
 
Was das mit Glück zu tun hat? Das Dank einiger Kurssprünge diverse Währungen attraktiv geworden sind, die man bis jetzt nur effizient mit einer GPU farmen kann. Geplant war es nicht. Auch wenn Karten von AMD sich dafür stellenweise besser eignen. Lassen wir mal weg, dass der Gamingmarkt bis jetzt immer noch die Haupteinnahmequelle für AMD ist und nicht das Profisegment.
 
Nvidia hat eben bei 9xx auf 10xx einen riesen Sprung gemacht. Schon gegen die kleine Vega hat die 9xx Serie klar das nachsehen und hat das Ziel erreicht. Und Spieletauglich ist die Vega auf alle Fälle. Ob man den Unterschied merkt wenn man die fps Anzeige aus macht und einem auch nicht gesagt wird was für eine Karte verbaut ist?

Ist auch ersichtlich das Nvidia den Vorsprung ausschöpft, ob sie mit Ampere wieder einen so großen Schritt machen ist fraglich.

Bei Berechnungen schaut das Bild sehr unterschiedliche aus, je nachdem wie der Architektur die Berechnung liegt. da nehmen sich beide nichts.
 
Lassen wir mal weg, dass der Gamingmarkt bis jetzt immer noch die Haupteinnahmequelle für AMD ist und nicht das Profisegment.
Na klar lassen wir das weg - würde ja nicht mehr zur Glücks-Theorie passen. Das widerspricht ja deiner Theorie, dass AMD nur wegen den Minern Glück hatte.
Lassen wir auch weg, dass AMD diese Architektur über Jahre für den Profimarkt entwickelt hatte. Und lassen wir auch weg, dass der Miningmarkt nicht durch Glück gewachsen ist. Das ist ein schnell wachsender Markt, der bei sinkenden Preisen für Währungen automatisch mehr Performance/Watt benötigt. Die Umsätze der GPUs hängen nur indirekt vom Preis einer spezifischen Währung ab. Kleine Wikipedia hat 100 verschiedene Kryptowährungen gelistet. Da spielen einzelne Währungen eine immer kleinere Rolle. Vor allem hängt der Markt nicht mehr von den Hobby-Minern ab.
 
Jo lassen wir das mal weg, denn im Profimarkt ist AMD quasi nicht vorhanden. Trotz massiver Investitionen (böse Leute würden es sogar Geld Verbrennen nennen) Und da ja alle wissen, wie der Markt bei Cryptowährung wächst und welche so eine Bekanntheit erreicht, dass sich das farmen per GPU professionell lohnt, hat ja AMD rechtzeitig investiert. In Bitcoin, sowie in Ethereum. Ach ups, nein haben sie nicht. Und Bitcoin läuft ja jetzt auch über spezielle Chips. Nur Ethereum lässt sich (noch) nicht über ASIC-Miner berechnen.

Des weiteren kann man auf Minder nicht bauen. Sobald der Kurs sinkt, oder es andere Berechnungsmethoden gibt, wird der Markt mit massenweise Grafikkarten geflutet. Wie sich das auf die Verkäufe und den Preis von Neuware auswirkt, kann man sich denken.

Was die anderen Währungen angeht, so lange der Kurs niedrig ist, werden sich die Miner in Grenzen halten, klar wird man schon ein paar Karten einsetzen (gerade am Anfang bekommt man ja einige Währungseinheiten zusammen) aber einen wirklichen Einfluss auf die Verkäufe haben die Miner damit kaum. Erst wenn eine Währung an Attraktivität gewinnt und noch billig zu minen ist, werden es langsam mehr.
 
Bleibt mal beim spekulieren zur nächsten nVidia Generation, das ist weit ab vom Thema hier. Danke
 
Dann lies auch mal den Artikel genauer. Derzeit. Sobald die Goldgräberzeit vorbei ist, haben die Markt voller gebrauchter Vega. Aber hey, AMD hat kurzfristig ja einen leichten Anstieg des Marktanteils zu verzeichnen.
 
Miningthema bitte auslagern.

So beiläufig (Post auch im Vegathread).

Igor TH:

Einer der großen Hersteller startet die Vega Mass Production mit ein paar Tausend Karten noch Ende dieser Woche (diese Info ist von gerade eben). Die können dann, per Flugzeug verfrachtet und dezent gestreut, sogar noch vor Weihnachten in den Läden stehen. Somit hätten wir dann zumindest Sapphire, Asus, Powercolor und Gigabyte. Ob das für eine echte Sättigung reicht - warten wir es mal ab. Aktuell bereitet man sich ja bei den Mischproduzenten schon auf Ampere vor...

Hier ist nur das FETT Gekennzeichnete ein Thema ;)
 
Na ist doch super. Zum Rechnen reicht seitens AMD auch Vega dicke aus und zum spielen bleibt mehr Zeit für Navi. Viele werden rumkotzen, weil die Miner weiterhin die Preise hochhalten werden, da es noch keine Nachfolgeprodukte gibt. Außer vielleicht in Form von "Laubsägearbeiten" ;D
 
Man kann im Moment echt nur hoffen das wenn man noch versorgt ist einem keine Karte verstirbt. Wer jetzt kaufen will oder muss ist echt arm dran.
 
Überrascht mich jetzt nicht wirklich, die müssen abwarten wie das neue Intel Designe aussieht. Die jetzigen Nvidias laufen ja auf Ryzen nicht so wircklich toll.

Die Schnittstelle CPU/GPU wird halt immer interessanter.
 
Wo laufen die Nvidias nicht "wirklich toll" auf Ryzen?
 
Wenn ich die Rechenzeiten bei Boinc anschaue......

Kann ich auch nichts für.
 
Kann nicht auch nicht feststellen nach dem Wechsel von Intel zu AMD bei der CPU.

Es drängelt sie ja leider keiner nach zulegen, verkaufen erst mal schön weiter die Reste der Pascalgeneration.
 
Wenn ich die Rechenzeiten bei Boinc anschaue......

Kann ich auch nichts für.

Meine Frage ist ernst gemeint.

Du kannst sehr wohl etwas dafür hier Behauptungen aufzustellen ohne weitere Erläuterungen. Also erkläre was du beobachtest.
 
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