{"id":59643,"date":"2020-11-09T01:04:49","date_gmt":"2020-11-09T00:04:49","guid":{"rendered":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/?p=59643"},"modified":"2020-11-09T10:51:15","modified_gmt":"2020-11-09T09:51:15","slug":"gute-nachrichten-fuer-verfuegbarkeit-zen-3-fuer-kryptominer-wohl-uninteressant","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/59643-gute-nachrichten-fuer-verfuegbarkeit-zen-3-fuer-kryptominer-wohl-uninteressant\/","title":{"rendered":"Gute Nachrichten f\u00fcr Verf\u00fcgbarkeit: Zen 3 f\u00fcr Kryptominer wohl uninteressant"},"content":{"rendered":"

Es war ein unglaub\u00adli\u00adcher Hype, der vor und zur Markt\u00adein\u00adf\u00fch\u00adrung des Ryzen 5000 \u201cVer\u00admeer\u201d mit der neu\u00aden Zen-3-Archi\u00adtek\u00adtur<\/a> auf\u00adge\u00adbaut wur\u00adde. Und die Reviews haben gezeigt<\/a>: AMD<\/span> hat\u00adte nicht zu viel ver\u00adspro\u00adchen. Im Gegen\u00adteil best\u00e4\u00adtig\u00adte sich die Ten\u00addenz der letz\u00adten paar Jah\u00adre unter Lisa Su, dass AMD<\/span> bei den Her\u00adstel\u00adler-Bench\u00admarks kein Cher\u00adry-Picking betreibt und v\u00f6l\u00adlig unrea\u00adlis\u00adti\u00adsche Wer\u00adte ver\u00adspro\u00adchen hat, die in der Pra\u00adxis anschlie\u00ad\u00dfend nicht zu hal\u00adten waren. Sol\u00adche Zei\u00adten gab es bei AMD<\/span> ja auch; es sei\u00aden nur Phe\u00adnom<\/a> und Bull\u00addo\u00adzer<\/a> genannt. Und so kam was kom\u00admen muss\u00adte. Obwohl AMD<\/span> dach\u00adte, f\u00fcr aus\u00adrei\u00adchend St\u00fcck\u00adzah\u00adlen im Chan\u00adnel gesorgt zu haben, waren die Ryzen-5000-Pro\u00adzes\u00adso\u00adren in weni\u00adgen Stun\u00adden aus\u00adver\u00adkauft. Man\u00adche Beob\u00adach\u00adter spra\u00adchen gar von einem Paper\u00adlaunch, aber genau das Gegen\u00adteil ist der Fall. Wie der deut\u00adsche Online-H\u00e4nd\u00adler Mind\u00adfac\u00adto\u00adry mit\u00adge\u00adteilt<\/a> hat, war es der bes\u00adte CPU-Launch (sprich: die meis\u00adten Ver\u00adk\u00e4u\u00adfe) ever.<\/p>\n

Momen\u00adtan herrscht also Ebbe bei den H\u00e4nd\u00adlern \u2013 nicht auf\u00adgrund von Her\u00adstel\u00adlungs\u00adpro\u00adble\u00admen, son\u00addern auf\u00adgrund der mas\u00adsi\u00adven Nach\u00adfra\u00adge \u2013 daher w\u00e4re das schlimms\u00adte, was den Kun\u00adden jetzt pas\u00adsie\u00adren k\u00f6nn\u00adte, dass die Zen-3-Archi\u00adtek\u00adtur sich auch noch opti\u00admal f\u00fcr Kryp\u00adto\u00admi\u00adning eig\u00adnet. Wie wir 2017 bei den GPUs gese\u00adhen haben<\/a>, ist der Markt dann schnell leer\u00adge\u00adfegt noch ehe die Hard\u00adware \u00fcber\u00adhaupt in End\u00adkun\u00adden\u00adn\u00e4\u00adhe kommt. Da Kryp\u00adto\u00adw\u00e4h\u00adrun\u00adgen der\u00adzeit auch noch mas\u00adsiv im Auf\u00adwind sind<\/a>, muss man hier immer auf der Hut sein.<\/p>\n

<\/a><\/p>\n

Was, wenn nun Zen 3 durch sei\u00adne zahl\u00adrei\u00adchen Opti\u00admie\u00adrun\u00adgen bei Cache und Exe\u00adcu\u00adti\u00adon-Units \u00e4hn\u00adli\u00adche Fort\u00adschrit\u00adte macht wie beim Gam\u00ading? Besteht die Gefahr, dass Kryp\u00adto\u00admi\u00adner den End\u00adkun\u00adden die Ryzen-5000-CPU wegkaufen?<\/p>\n

Ers\u00adte Anzei\u00adchen deu\u00adten dar\u00adauf hin, dass dies nicht der Fall sein wird und bei genaue\u00adrer Betrach\u00adtung wird auch deut\u00adlich wieso.<\/p>\n

1. Gemein\u00adsa\u00admer L3-Cache dank CCX-\u00c4nde\u00adrung spielt beim Kryp\u00adto\u00admi\u00adning kei\u00adne Rolle<\/strong>
\nDer L3-Cache des Ryzen spielt genau genom\u00admen die Haupt\u00adrol\u00adle beim Kryp\u00adto\u00admi\u00adning mit Ran\u00addomX, dem ein\u00adzi\u00adgen Algo\u00adrith\u00admus, der noch rele\u00advant ist f\u00fcr CPUs, denn dort lagern die in Berech\u00adnung befind\u00adli\u00adchen Daten. 2 MB<\/span> sind es pro Thread bei Mone\u00adro. Das ist ide\u00adal f\u00fcr den bis\u00adhe\u00adri\u00adgen Ryzen 3000, denn dank sei\u00adnes \u00fcppi\u00adgen L3-Caches konn\u00adte er all sei\u00adne Ker\u00adne und Threads akti\u00advie\u00adren und so die Rechen-Ein\u00adhei\u00adten maxi\u00admal aus\u00adlas\u00adten. Das ist der Haupt\u00adgrund f\u00fcr sei\u00adne \u00dcber\u00adle\u00adgen\u00adheit gegen\u00ad\u00fcber der Vor\u00adg\u00e4n\u00adger-Gene\u00adra\u00adti\u00adon und dem Intel-Mit\u00adbe\u00adwerb. Aber\u2026<\/p>\n

2. Core-zu-Core-Kom\u00admu\u00adni\u00adka\u00adti\u00adon fin\u00addet nicht statt<\/strong>
\n\u2026was im Gegen\u00adsatz zum Gam\u00ading beim Kryp\u00adto\u00admi\u00adning gar kei\u00adne Rol\u00adle spielt, ist Core-zu-Core-Kom\u00admu\u00adni\u00adka\u00adti\u00adon und der gemein\u00adsa\u00adme L3-Cache je Die statt der Tren\u00adnung in zwei CCX<\/span>. Das liegt dar\u00adan, dass Kryp\u00adto\u00admi\u00adning-Soft\u00adware nicht mul\u00adti\u00adth\u00adrea\u00added ist, son\u00addern \u00e4hn\u00adlich wie die meis\u00adten BOINC-Pro\u00adjek\u00adte<\/a> mehr\u00adfach sin\u00adgle\u00adth\u00adrea\u00added. Es gibt also nicht zig Threads, die an einem gemein\u00adsa\u00admen Daten\u00adpool her\u00adum\u00adrech\u00adnen, kei\u00adne Ker\u00adne, die Daten unter\u00adein\u00adan\u00adder aus\u00adtau\u00adschen m\u00fcss\u00adten, statt\u00addes\u00adsen nur n Threads mit jeweils ihren eige\u00adnen Daten (\u201cScratch\u00adpads\u201d), die m\u00f6g\u00adlichst unge\u00adst\u00f6rt neben\u00adei\u00adnen\u00adan\u00adder her\u00adrech\u00adnen m\u00f6ch\u00adten. Zudem sind die Threads bei den meis\u00adten Minern auf fixen Ker\u00adnen fest\u00adge\u00adpinnt, sodass sie sowie\u00adso maxi\u00adma\u00adle Loka\u00adli\u00adt\u00e4t auf\u00adwei\u00adsen. Core-zu-Core-Kom\u00admu\u00adni\u00adka\u00adti\u00adon und der gemein\u00adsa\u00adme L3-Cache sind also irrelevant.<\/strong><\/p>\n

3. Die L3-Cache-Latenz ist bei Zen 3 schlech\u00adter geworden<\/strong>
\nWenn die Core-zu-Core-Kom\u00admu\u00adni\u00adka\u00adti\u00adon kei\u00adne Rol\u00adle spielt und auch der gemein\u00adsa\u00adme L3-Cache kein Kri\u00adte\u00adri\u00adum ist, das Kryp\u00adto\u00admi\u00adning (mit Ran\u00addomX) posi\u00adtiv beein\u00adflus\u00adsen k\u00f6nn\u00adte, dann kann die gene\u00adrell schlech\u00adter gewor\u00adde\u00adne L3-Latenz sehr wohl Ein\u00adfluss haben; n\u00e4m\u00adlich einen nega\u00adti\u00adven. Wie wir in unse\u00adrem Tech\u00adnik-Arti\u00adkel <\/a> gezeigt haben, liegt die Latenz eines Kerns beim Zugriff auf \u201csei\u00adnen\u201d L3-Cache nun nicht mehr bei 39 Tak\u00adten wie noch bei Zen 2, son\u00addern bei 46 Tak\u00adten. Zudem ist auch die Band\u00adbrei\u00adte des L3-Caches gleich geblie\u00adben; mit dem nega\u00adti\u00adven Effekt, dass nun nicht 4 Ker\u00adne dar\u00adan nuckeln, son\u00addern 8 je Die. Da bei Zen 2\/3 sowie\u00adso alle gera\u00adde in Berech\u00adnung befind\u00adli\u00adchen Daten in den L3-Cache pas\u00adsen, ist das Haupt\u00adkri\u00adte\u00adri\u00adum f\u00fcr die Ver\u00adar\u00adbei\u00adtung, wie schnell sie gelie\u00adfert wer\u00adden. Und da ist Zen 3 schlech\u00adter als Zen 2<\/strong>.<\/p>\n

<\/a><\/p>\n

4. Pre\u00adfet\u00adching spielt kei\u00adne Rolle<\/strong>
\nAMD<\/span> gibt an, bei Zen 3 die Branch-Pre\u00addic\u00adtors und das Pre\u00adfet\u00adching ver\u00adbes\u00adsert zu haben. Zumin\u00addest das Pre\u00adfet\u00adching wird Zen 3 beim Kryp\u00adto\u00admi\u00adning unter Ran\u00addomX nicht hel\u00adfen, da die\u00adser Algo\u00adrith\u00admus absicht\u00adlich so aus\u00adge\u00adlegt ist, dass er maxi\u00admal zuf\u00e4l\u00adlig Daten ben\u00f6\u00adtigt. Daher war es bis\u00adher sogar von Vor\u00adteil, per MSR-Modi\u00adfi\u00adka\u00adtio\u00adnen die Hard\u00adware-Pre\u00adfet\u00adcher abzu\u00adschal\u00adten. Sofern AMD<\/span> es nicht geschafft hat, auch \u201czuf\u00e4l\u00adli\u00adge\u201d Zugrif\u00adfe bes\u00adser vor\u00adher\u00adzu\u00adsa\u00adgen, wird Zen 3 der ver\u00adbes\u00adser\u00adte Pre\u00adfet\u00adcher nicht hel\u00adfen, da er (wohl?) sowie\u00adso deak\u00adti\u00adviert wer\u00adden wird von der Mining-Soft\u00adware sobald sich her\u00adaus\u00adstellt, dass auch Zen 3 ohne Hard\u00adware-Pre\u00adfet\u00adching schnel\u00adler ist.<\/p>\n

5. Her\u00adstel\u00adlungs\u00adpro\u00adzess ist gleich geblie\u00adben, Takt\u00adra\u00adten auch unge\u00adf\u00e4hr, Under\u00advol\u00adting (noch) nicht m\u00f6glich<\/strong>
\nDie meis\u00adten Sys\u00adte\u00adme, auf denen aktiv Kryp\u00adto\u00admi\u00adning betrie\u00adben wird, wer\u00adden in Sachen Ener\u00adgie\u00adver\u00adbrauch opti\u00admiert. Ent\u00adwe\u00adder wird die Sockel-Power begrenzt oder Under\u00advol\u00adting betrie\u00adben, in jedem Fall wer\u00adden alle Hebel in Bewe\u00adgung gesetzt, um so wenig Strom wie m\u00f6g\u00adlich zu ver\u00adbrau\u00adchen und dabei so wenig wie m\u00f6g\u00adlich Leis\u00adtung zu ver\u00adlie\u00adren, denn die Kur\u00adve ver\u00adl\u00e4uft nicht line\u00adar. So konn\u00adte man einem Ryzen 9 3900X<\/span> z.B. ohne wei\u00adte\u00adres im BIOS<\/span> oder per Ryzen-Mas\u00adter das PPT<\/span> von 142 W auf 125 W dros\u00adseln und damit Strom(kosten) und K\u00fchl\u00adauf\u00adwand spa\u00adren ohne dabei nen\u00adnens\u00adwert Hash\u00adra\u00adte ein\u00adzu\u00adb\u00fc\u00ad\u00dfen. Wer noch wei\u00adter opti\u00admie\u00adren moch\u00adte, konn\u00adte sich aktiv ans Under\u00advol\u00adting wagen. Da bei Ryzen 5000 der Her\u00adstel\u00adlungs\u00adpro\u00adzess gleich geblie\u00adben ist, sind hier kei\u00adne Effi\u00adzi\u00adenz-Wun\u00adder zu erwar\u00adten. Zudem sind mit den aktu\u00adel\u00adlen AGE\u00adSA-Ver\u00adsio\u00adnen der Main\u00adboards noch kei\u00adne Under\u00advol\u00adting-Optio\u00adnen freigeschaltet.<\/p>\n

<\/a><\/p>\n

6. Anzahl der Ker\u00adne und Cache-Gr\u00f6\u00ad\u00dfe gleich geblieben<\/strong>
\nIm Gegen\u00adsatz zur Umstel\u00adlung von Zen\/Zen+ auf Zen 2 ist bei der aktu\u00adel\u00adlen Ite\u00adra\u00adti\u00adon sowohl die Anzahl der Ker\u00adne gleich geblie\u00adben, als auch die Gr\u00f6\u00ad\u00dfe der Caches. Man kann also nicht pl\u00f6tz\u00adlich dop\u00adpelt oder gar 4 Mal so vie\u00adle Threads star\u00adten wie mit der Vor\u00adg\u00e4n\u00adger-Gene\u00adra\u00adti\u00adon und ent\u00adspre\u00adchend deut\u00adlich h\u00f6he\u00adre Hash\u00adra\u00adten errei\u00adchen. Was bleibt dann noch gro\u00df?<\/p>\n

<\/a><\/p>\n

Daher ist es nicht ver\u00adwun\u00adder\u00adlich, dass die ers\u00adten Kryp\u00adto\u00admi\u00adning-Bench\u00admarks unter Ran\u00addomX mit der Mining-Soft\u00adware xmrig die Zen-3-Ryzens eher hin\u00adter den Zen-2-Ryzens sehen. Der Ver\u00adgleich hinkt nat\u00fcr\u00adlich noch, zum einen, da die Anzahl der ein\u00adge\u00adsand\u00adten Wer\u00adte bei Zen 2 deut\u00adlich h\u00f6her liegt als bei Zen 3 und zum ande\u00adren, da die Opti\u00admie\u00adrung der Soft\u00adware auf Zen 3 bis\u00adher nur rudi\u00admen\u00adt\u00e4r<\/a> erfolgt ist.<\/p>\n

7. Zen 2 ist deut\u00adlich bil\u00adli\u00adger als Zen 3<\/strong>
\nWenn von Zen 3 also sowie\u00adso kei\u00adne gro\u00ad\u00dfen Hash\u00adra\u00adte-Spr\u00fcn\u00adge zu erwar\u00adten sind und Zen-2-Pro\u00adzes\u00adso\u00adren auch noch deut\u00adlich bil\u00adli\u00adger zu bekom\u00admen und \u00fcber\u00adhaupt zu bekom\u00admen sind; wes\u00adhalb soll\u00adte sich eine Mining-Farm dann auf Zen 3 st\u00fcr\u00adzen? ROI<\/span> ist schlie\u00df\u00adlich auch bei Kryp\u00adto\u00admi\u00adnern ein Kriterium.<\/p>\n

Eine gro\u00ad\u00dfe Unbe\u00adkann\u00adte ist bis\u00adher noch der neue Befehl VAES<\/span><\/strong>, der \u2013 wie geschil\u00addert<\/a> \u2013 bei Zen 3 als AVX2-Befehl aus\u00adge\u00adf\u00fchrt ist, also 256 Bit breit. Ran\u00addomX nutzt AES<\/span> und theo\u00adre\u00adtisch bie\u00adtet der Umstieg von AVX<\/span> (128 Bit) auf AVX2<\/span> (256 Bit) ein Per\u00adfor\u00admance-Plus-Poten\u00adzi\u00adal von +100%. Da das jedoch nur ein Befehl in einer gan\u00adzen Fol\u00adge von Befeh\u00adlen des Hash\u00adal\u00adgo\u00adrith\u00admus ist und Ran\u00addomX grund\u00ads\u00e4tz\u00adlich eher beim Speicher\/Cache deckelt als bei den Rechen\u00adein\u00adhei\u00adten, wird der ganz gro\u00ad\u00dfe Sprung hier wohl eher aus\u00adblei\u00adben, selbst wenn er irgend\u00adwann aktiv von der Mining-Soft\u00adware genutzt wird.<\/p>\n

<\/a><\/p>\n

Daher m\u00fcs\u00adsen End\u00adkun\u00adden der\u00adzeit eher kei\u00adne Sor\u00adge haben, dass das Ryzen-5000-Kon\u00adtin\u00adgent von \u00fcber\u00adeif\u00adri\u00adgen Kryp\u00adto\u00admi\u00adnern leer\u00adge\u00adkauft wird<\/strong>. Daf\u00fcr ist Kryp\u00adto\u00admi\u00adning via CPU<\/span> der\u00adzeit gene\u00adrell zu unpro\u00adfi\u00adta\u00adbel. Selbst wenn die Top-Crun\u00adcher unse\u00adres BOINC-Teams ihre Dual-EPYC 7V12-Boli\u00adden mit 256 CPU-Threads auf Mone\u00adro los\u00adlas\u00adsen w\u00fcr\u00adden, w\u00fcr\u00adden sie pro Tag aktu\u00adell nur ca. 6 EUR<\/span> ersch\u00fcr\u00adfen \u2013 Strom\u00adkos\u00adten und Anschaf\u00adfung noch nicht ein\u00adge\u00adrech\u00adnet; Ryzen-Pro\u00adzes\u00adso\u00adren ent\u00adspre\u00adchend noch deut\u00adlich weni\u00adger. Nat\u00fcr\u00adlich gibt es immer \u201cHod\u00adler<\/a>\u201d, die hof\u00adfen, dass der Wert ihrer Kryp\u00adto\u00adw\u00e4h\u00adrung in 2 Jah\u00adren beim x\u20111000-fachen ste\u00adhen wird, aber das sind nicht die Mining-Far\u00admen, die M\u00e4rk\u00adte leer\u00adkau\u00adfen wie vor 3 Jah\u00adren bei den GPUs. Mining-Far\u00admen m\u00fcs\u00adsen ihre Inves\u00adti\u00adtio\u00adnen zeit\u00adnah wie\u00adder her\u00adein\u00adbrin\u00adgen, daher wird dort nicht gehor\u00adtet und auf bes\u00adser Zei\u00adten gehofft, son\u00addern gesch\u00fcrft und zu Geld gemacht. Und da ist bei Ryzen 5000 der\u00adzeit kein Anreiz vor\u00adhan\u00adden. Also gute Nach\u00adrich\u00adten f\u00fcr alle Endkunden.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Momen\u00adtan herrscht Ebbe bei den H\u00e4nd\u00adlern \u2013 nicht auf\u00adgrund von Her\u00adstel\u00adlungs\u00adpro\u00adble\u00admen, son\u00addern auf\u00adgrund der mas\u00adsi\u00adven Nach\u00adfra\u00adge \u2013 daher w\u00e4re das schlimms\u00adte, was den Kun\u00adden jetzt pas\u00adsie\u00adren k\u00f6nn\u00adte, dass die Zen-3-Archi\u00adtek\u00adtur sich auch noch opti\u00admal f\u00fcr Kryp\u00adto\u00admi\u00adning eig\u00adnet. Wie wir 2017 bei den GPUs gese\u00adhen haben, ist der Markt dann schnell leer\u00adge\u00adfegt noch ehe die Hard\u00adware \u00fcber\u00adhaupt in End\u00adkun\u00adden\u00adn\u00e4\u00adhe kommt. Da Kryp\u00adto\u00adw\u00e4h\u00adrun\u00adgen der\u00adzeit auch noch mas\u00adsiv im Auf\u00adwind sind, muss man hier immer auf der Hut sein. (\u2026) Wei\u00adter\u00adle\u00adsen \u00bb<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":35624,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"wp_typography_post_enhancements_disabled":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[1299,2459,2356,2458,1308,1309],"class_list":["post-59643","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-aktuelles","tag-monero","tag-randomx","tag-ryzen-5000","tag-xmrig","tag-zen-2","tag-zen-3","entry"],"share_on_mastodon":{"url":"","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/59643","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=59643"}],"version-history":[{"count":64,"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/59643\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":59711,"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/59643\/revisions\/59711"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/media\/35624"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=59643"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=59643"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.planet3dnow.de\/cms\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=59643"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}