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Das wahre Motiv zur Absage des Tejas?
- Ersteller Bokill
- Erstellt am
Da schaut man mal in ein anderes Forum rein mit geschätzten Membern ... und dann puzeln solche Meldungen herein ...
Von GloomY von 3D-Center
aus dem Thread "Intel bestätigt Einstellung von Prescott-Nachfolger Tejas (war: P4 und Zukunft tot?) "
Is zwar ein Schnellschuss ... aber da scheint mir Musik drin zu liegen.
MFG Bokill
Von GloomY von 3D-Center
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?postid=1850828#post1850828In der comp.arch-Newsgroup hat sich einer der P6 Entwickler über die Gründe des Tejas-Scheiterns ausgelassen.
Seiner Meinung nach war der Wurm schon seit einiger Zeit drinnen, u.a. auch deswegen, weil der Tejas nicht so entwickelt wurde, dass er nativ x86 Code "verstand" und die Intanium VLIW Befehle emulieren konnte. (Wie der Tejas nun konkret wirklich entwickelt wurde, sagt er nicht, aber es klingt so, als ob es das Gegenteil gewesen sei, also intern EPIC und x86 nur noch als Emulation).
Es ist ja kein Geheimnis, dass Intel x86 loswerden will. Die ersten Versuche machte man ja mit dem i960, einem RISC Prozessor, der aber floppte. Danach entwickelte man mit HP zusammen EPIC. Der Tejas sollte anscheinend hierzu einen Übergang darstellen, indem er mit beiden ISAs einigermaßen gut rechen konnte.
Allerdings gab es natürlich auch noch andere Gründe, so auch das "Erscheinen" der Alpha Entwicklergruppe im Intel Konzern. Es war klar, dass diese die zukünftigen Entwicklung bedeutend bestimmen würden (es tut gut, dass die beste Prozessorschmiede der Welt nach ihrem Auf-/Verkauf den bisherigen Entwicklungslabors der anderen Angst und Schrecken einjagt).
Den Folgerungen, dass Netburst nicht tot sei, will ich mich aber auch anschliessen. Technologisch betrachtet hat der P4 einige innovative Dinge mitgebracht, so z.B. eben auch den Trace Cache. Diese Dinge werden in anderen Architekturen weiterleben, teilweise vielleicht sogar bei der Konkurrenz.
edit: Die Meldung dazu auch von Xbit-Labs.
aus dem Thread "Intel bestätigt Einstellung von Prescott-Nachfolger Tejas (war: P4 und Zukunft tot?) "
Is zwar ein Schnellschuss ... aber da scheint mir Musik drin zu liegen.
MFG Bokill
rkinet
Grand Admiral Special
Könnte durchaus sein, daß Intel hier den Übergang IA32 zu EPIC vollziehen wollte.
Und wurde dann ausgebremst, durch den unerwartet hohen Stromverbrauch bei 90nm (und wohl auch 65nm).
Intel hat schon beim Prescott sorglos Transistoren eingefügt und ist am Wärmeproblem (fast) gescheitert.
Vielleicht packen es die Russen ja, ein sparsames Design zu entwerfen, welches dann in 65nm bis 45 nm realisierbar sein wird.
Zumindest zeigt der 'Tejas' Innenansichten von Intel, mit Managementversagen und totaler Blauäugigkeit bzgl. grundlegenden Fakten.
Die Kombination x64/x86, wie im Prescott und im 2005er Dual-Pentium-M verwirklicht, dürfte auch um EPIC erweiterbar sein.
Und wurde dann ausgebremst, durch den unerwartet hohen Stromverbrauch bei 90nm (und wohl auch 65nm).
Intel hat schon beim Prescott sorglos Transistoren eingefügt und ist am Wärmeproblem (fast) gescheitert.
Vielleicht packen es die Russen ja, ein sparsames Design zu entwerfen, welches dann in 65nm bis 45 nm realisierbar sein wird.
Zumindest zeigt der 'Tejas' Innenansichten von Intel, mit Managementversagen und totaler Blauäugigkeit bzgl. grundlegenden Fakten.
Die Kombination x64/x86, wie im Prescott und im 2005er Dual-Pentium-M verwirklicht, dürfte auch um EPIC erweiterbar sein.
Krümmelmonster
Grand Admiral Special
denke auch..
jonah
jonah
Dresdenboy
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Oder bzw. und durch AMDs 64bitter und dessen Aufnahme durch den Markt sowie Microsofts Richtungsvorgabe (deren IA64-Windows ist ja für Endanwender kaum brauchbar).Original geschrieben von rkinet
Könnte durchaus sein, daß Intel hier den Übergang IA32 zu EPIC vollziehen wollte.
Und wurde dann ausgebremst, durch den unerwartet hohen Stromverbrauch bei 90nm (und wohl auch 65nm).
Ohne MS/AMD wäre Intel's Plan wohl aufgegangen: Etablierung von IA64 bei Servern mit späterer Diffusion in Desktopsysteme.
Seemann
Admiral Special
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Die wahren Gründe werden wir wohl nie erfahren. Als wichtige Gründe für einen Umschwenk bei Intel sehe ich folgende:
a) leistungsfähige AMD-Architektur mit marktbestimmenden Features (64-Bit, Cool'n'Quiet)
b) Selbstüberschätzung / Falscheinschätzung des Marktes (z. T. bedingt durch a) )
_ ba) AMD ist überraschend erfolgreich
_ bb) Fusion der eigenen IA-64 und IA-32-Architektur war wohl doch keine gute Idee, EPIC führt viele spekulative Operationen aus, deren Ergebnisse später verworfen werden (verstärkt Problem c) )
c) Wärmeentwicklung (Prescott / frühes Teja-Sample -> wer erinnert sich?) der eigenen CPUs bedingt durch hohe Transistorenzahl (die doppelt so große Transi-Zahl von Prescott ggü. Northwood hat noch niemand wirklich überzeugend erklären können), der 90nm-Fertigungsprozes scheint - trotz der hohen Leckströme - zwar halbwegs ausgereift (siehe früherer Scaling-Vergleich bei Ace's), aber die Transi-Zahl ist einfach verdammt hoch (und IBM-AMDs SOI ist auch keine schlechte Idee).
a) leistungsfähige AMD-Architektur mit marktbestimmenden Features (64-Bit, Cool'n'Quiet)
b) Selbstüberschätzung / Falscheinschätzung des Marktes (z. T. bedingt durch a) )
_ ba) AMD ist überraschend erfolgreich
_ bb) Fusion der eigenen IA-64 und IA-32-Architektur war wohl doch keine gute Idee, EPIC führt viele spekulative Operationen aus, deren Ergebnisse später verworfen werden (verstärkt Problem c) )
c) Wärmeentwicklung (Prescott / frühes Teja-Sample -> wer erinnert sich?) der eigenen CPUs bedingt durch hohe Transistorenzahl (die doppelt so große Transi-Zahl von Prescott ggü. Northwood hat noch niemand wirklich überzeugend erklären können), der 90nm-Fertigungsprozes scheint - trotz der hohen Leckströme - zwar halbwegs ausgereift (siehe früherer Scaling-Vergleich bei Ace's), aber die Transi-Zahl ist einfach verdammt hoch (und IBM-AMDs SOI ist auch keine schlechte Idee).
Zuletzt bearbeitet:
Nun bin ich wieder fremdgegangen ... im 3DCenter.
BlackBirdSR war dort so frei aus dem Jahre 2002 mögliche damalige angedachte Prozessoren von intel zu präsentieren. Die Plattform der dortigen Gerüchte ist Ace`s
Opteron and Itanium: Two Roads to 64-bit Computing
By Johan De Gelas
Friday, July 5, 2002 8:12 AM EDT
Intel Solution #3: Prescott
MFG Bokill
BlackBirdSR war dort so frei aus dem Jahre 2002 mögliche damalige angedachte Prozessoren von intel zu präsentieren. Die Plattform der dortigen Gerüchte ist Ace`s
Opteron and Itanium: Two Roads to 64-bit Computing
By Johan De Gelas
Friday, July 5, 2002 8:12 AM EDT
Intel Solution #3: Prescott
MFG Bokill
Seemann
Admiral Special
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Am Besten fand ich diese beiden Zitate:
" Also, Prescott will feature a 667 MHz FSB around Q2 2003, which will be fed by dual channel PC2700 DDR SDRAM."
"Tejas seems to be scheduled to launch in the first half of 2004."
Naja, hat sich alles etwas verzögert...
" Also, Prescott will feature a 667 MHz FSB around Q2 2003, which will be fed by dual channel PC2700 DDR SDRAM."
"Tejas seems to be scheduled to launch in the first half of 2004."
Naja, hat sich alles etwas verzögert...
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