HILFE : von VIRUS überfallen ... weiß keinen Ausweg mehr wie den Los bekommen soll
- Ersteller mRofsimpsOn
- Erstellt am
mRofsimpsOn
Grand Admiral Special
Hallo
Meinen Rechner hats übelst erwischt.
Hab heute mal meine Festpladde nach längerer Zeit formatiert ..
so .. und nu ..
alles voll mit Viren und Würmern
es is der Wurm, der alle .exe Dateien zerstört hat .. und detr Blast is wahrscheinlich auch drauf
ich weiss aber nich mehr wie ich das alles los bekommen soll ...
alle exe sind ja zerstört ... ich muss also alles neu runterladen ( hab aber nur ISDN ) ...
das erste was ich wieder machen muss is ja auch festpaldde formatieren .. aber wie soll ich an die updates kommen .. an all die patches und treiber die ich brauche ..
denn wenn ich ins netz gehe hab ich ja gleich wieder alle würmer drauf ..
sone SCHEISSSSE ... ich weis nich mehr weiter .. was soll ich jezz machen ??
Meinen Rechner hats übelst erwischt.
Hab heute mal meine Festpladde nach längerer Zeit formatiert ..
so .. und nu ..
alles voll mit Viren und Würmern
es is der Wurm, der alle .exe Dateien zerstört hat .. und detr Blast is wahrscheinlich auch drauf
ich weiss aber nich mehr wie ich das alles los bekommen soll ...
alle exe sind ja zerstört ... ich muss also alles neu runterladen ( hab aber nur ISDN ) ...
das erste was ich wieder machen muss is ja auch festpaldde formatieren .. aber wie soll ich an die updates kommen .. an all die patches und treiber die ich brauche ..
denn wenn ich ins netz gehe hab ich ja gleich wieder alle würmer drauf ..
sone SCHEISSSSE ... ich weis nich mehr weiter .. was soll ich jezz machen ??
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[P3D] Stoneweapon
Grand Admiral Special
Kauf dir halt ab und an mal eine PC Zeitung. Da sind alle Updates, die Windows sicher machen auf CD dabei (normalerweise).
T
Texes
Guest
Lass Dir die Updates von einem Freund ziehen,oder halt in einem Internet Cafe saugen.. am besten von
http://www.winboard.org/
http://www.winfuture.de/
Die gibts da als Komplettversion...
Aber ehrlich gesagt, verstehe ich immer noch nicht, wie man seinen Computer so versauen kann, Frau Sorglos lässt grüssen
, versuchs nächste mal mit Mozilla..anständigem AV und ner Firewall, ausserdem, grad bei ISDN , 0190 Warner..sonst kanns sehr teuer werden..
greetz Texes
http://www.winboard.org/
http://www.winfuture.de/
Die gibts da als Komplettversion...
Aber ehrlich gesagt, verstehe ich immer noch nicht, wie man seinen Computer so versauen kann, Frau Sorglos lässt grüssen
, versuchs nächste mal mit Mozilla..anständigem AV und ner Firewall, ausserdem, grad bei ISDN , 0190 Warner..sonst kanns sehr teuer werden..greetz Texes
mRofsimpsOn
Grand Admiral Special
ja ich hab eben nichmehr an diesen dummen wurm gedacht ..
ich hab den ja schonmal drauf gehabt ...
reicht es fürs erste wenn ich das system neu auflege ne firewall zu installieren ... damit ich mich erstmal sicher im netz bewegen kann ?
oder müssen erst alle updates drauf ?
und welche updates brauch ich alles wür win2k ? MS hat da so viele auf ihrer page ... nur das aktuellste ... oder alle die released wurden ?
bin bis jezz auch ohne updates zu recht gekommen ...
ich hab den ja schonmal drauf gehabt ...
reicht es fürs erste wenn ich das system neu auflege ne firewall zu installieren ... damit ich mich erstmal sicher im netz bewegen kann ?
oder müssen erst alle updates drauf ?
und welche updates brauch ich alles wür win2k ? MS hat da so viele auf ihrer page ... nur das aktuellste ... oder alle die released wurden ?
bin bis jezz auch ohne updates zu recht gekommen ...
T
Texes
Guest
Die Komplettversion 1.8, das beinhaltet alle aktuellen Patches. Ja, es reicht wenn Du erstmal eine Firewall und einen Virenscanner installierst, wenn Du das erste mal wieder ins Net gehst, aber die Patches müssen drauf...pass auf, das Du nicht einen Bootvirus hast, der kommt auch nach einer Neuinstallation wieder, weil Er sich im Bootsector festsetzt..
in diesem Pack ist alles drinnen..
http://download.winboard.org/downloads.php?release_id=655
www.trojanerinfo.de
greetz Texes
Parad0x
Vice Admiral Special
Auch ganz hilfreich in solchen Fällen:
http://de.trendmicro-europe.com/enterprise/products/housecall_pre.php
Das ist ein Online-Virenscanner - Den kann man auch mit Isdn ganz gut benutzen
Der Vorteil ist, dass man sich sicher sein kann, dass der Virus/Wurm den Virenscanner nicht manipuliert.
http://de.trendmicro-europe.com/enterprise/products/housecall_pre.php
Das ist ein Online-Virenscanner - Den kann man auch mit Isdn ganz gut benutzen
Der Vorteil ist, dass man sich sicher sein kann, dass der Virus/Wurm den Virenscanner nicht manipuliert.
Daniel_23
Grand Admiral Special
Naja vor dem Blaster runterfahren kannste gibts ja was.
Shutdown -a eintippen, dann bricht der Vorgang ab. Dann kommste auch ins Netz und der Rechenr fährt nichtmehr runter.
Shutdown -a eintippen, dann bricht der Vorgang ab. Dann kommste auch ins Netz und der Rechenr fährt nichtmehr runter.
T
Texes
Guest
Richtig, ich glaube gelesen zu haben, das auf der neuen PGH und/oder PC Magazin sogar eine Rettungs CD mit Virenscanner ist...den Scanner kann man dann starten, ohne das, das OS und seine Seuche,geladen ist..
greetz Texes
HerrKaLeun
Admiral Special
Kannst ja mit der XP firewall erst mal alles blockieren... dann kommst du erst mal um die Würme rrum. Dann update!!!!!!
ich hab mein Sys immer up to date... deswegen nie ein Problem erlebt.
einmal hatte ich neu installiert (SP 1 nur) udn kam nicht mal lang genug ins I-Net um upzudaten (sogar mit DSL). Habe dann ein update nach dem anderen gemacht (und PC dann imemr mal abgeschmiert).... hab immer mal so ein kummulatives update von winfuture etc. parat. Oder SP 2 falls das bei dir funzt.
Selbst mit ISDN.... ich weiß, kostet Geld+ Nerven updates zu machen. aebr mach mindestens alle 2 wochen mal ein update wenn du wenig im I-net bist, ansonsten jede Woche.
Heutzutage ist das I-net wie wenn du nach Thailand fliegst um dich mit billigen Mädels zu vergnägen...ohne Kondom wirst du zu 100% infiziert....
ich hab mein Sys immer up to date... deswegen nie ein Problem erlebt.
einmal hatte ich neu installiert (SP 1 nur) udn kam nicht mal lang genug ins I-Net um upzudaten (sogar mit DSL). Habe dann ein update nach dem anderen gemacht (und PC dann imemr mal abgeschmiert).... hab immer mal so ein kummulatives update von winfuture etc. parat. Oder SP 2 falls das bei dir funzt.
Selbst mit ISDN.... ich weiß, kostet Geld+ Nerven updates zu machen. aebr mach mindestens alle 2 wochen mal ein update wenn du wenig im I-net bist, ansonsten jede Woche.
Heutzutage ist das I-net wie wenn du nach Thailand fliegst um dich mit billigen Mädels zu vergnägen...ohne Kondom wirst du zu 100% infiziert....
mRofsimpsOn
Grand Admiral Special
Hi.
also ich hab ja zum Glück ne Flat ..
Bin also auch immer im Netz wenn ich den Rechner an hab.
Hab aber Windows 2000 ...
hab mir jezz erstmal Outpost Firewall drauf gehaun ... ( da kommt jezz lale paar Sekunden unten ne Nachricht, dass nen Angriff erkannt wurde "Port gescannt blablabla"
also werd am kommenden Wochenende die Virusvernichtungsaktion starten ..
werd mir zuvor noch das UpdatePack für Windows 2000 runterladen ( wenn ich das runterlade dürfte sich doch der Wurm nich gleich in die Datei einschleimen oder )
... aso noch ne Frage ... was is mit all den .exe Dateien, die scheinbar nicht befallen sind, da sie noch einwandfrei funktionieren ... ( hab da auch überall VirenScan drüber laufen lassen ) ... kann ich die Dateien aufm Rechner lassen ( sind Programme die auf meiner Sicherungspartition drauf sind )
also ich hab ja zum Glück ne Flat ..
Bin also auch immer im Netz wenn ich den Rechner an hab.
Hab aber Windows 2000 ...
hab mir jezz erstmal Outpost Firewall drauf gehaun ... ( da kommt jezz lale paar Sekunden unten ne Nachricht, dass nen Angriff erkannt wurde "Port gescannt blablabla"
also werd am kommenden Wochenende die Virusvernichtungsaktion starten ..
werd mir zuvor noch das UpdatePack für Windows 2000 runterladen ( wenn ich das runterlade dürfte sich doch der Wurm nich gleich in die Datei einschleimen oder )
... aso noch ne Frage ... was is mit all den .exe Dateien, die scheinbar nicht befallen sind, da sie noch einwandfrei funktionieren ... ( hab da auch überall VirenScan drüber laufen lassen ) ... kann ich die Dateien aufm Rechner lassen ( sind Programme die auf meiner Sicherungspartition drauf sind )
HerrKaLeun
Admiral Special
Hängt davon ab wie der Virenscanner die Dateien reparieren kann....
wenn der die löschen muss, kann das eventuell im System irgendwo fehlen.
holl dir alle updates für Windows, aktuellen virenscanner.... dann schau ob dein Sys noch funzt.
Evtl. musst du mal alles neu installeiren und von vornherein alles updaten und immer aktuell halten!
wenn der die löschen muss, kann das eventuell im System irgendwo fehlen.
holl dir alle updates für Windows, aktuellen virenscanner.... dann schau ob dein Sys noch funzt.
Evtl. musst du mal alles neu installeiren und von vornherein alles updaten und immer aktuell halten!
King_Rollo
Admiral Special
1. Das System komplett neu installieren! Vorher Festplatte neu partitionieren und komplett formatieren. Auf einem so kpmpromitierten ystem ist eh nichts mehr zu retten.
2. Aus einer sicheren Quelle alle(!) Windows-Updates und Hotfixes besorgen und VOR(!) der ersten Einwahl ins Internet installieren! Zur Not kann man auch Update-CDs bei MS bestellen...
3. AV-Tool mit aktueler Definition instalieren, auch wenn es wissentlich nich 100%-ig hilft.
4. Keine unsichere Software wie IE oder OE einsetzen! Stattdessen auf Alternativ-Programme wie z.B. Opera und Thunderbird zurückgreifen.
5. Eine PFW bringt überhaupt nichts (Maximal zur Internetzugriffssteuerung von Standardprogrammen). Stattdessen musst du dein System richtig konfigurieren und alle nicht benötigten Dienste deaktivieren. Wenn du keine Dienste nach außen anbietest, hast du auch keine Angriffsfläche!
6. ALLE Passwörter, persönliche Daten etc. ändern!!! Durch die Kompromitierung deines Systems sind diese Daten als öffentlich zu betrachten!
mRofsimpsOn
Grand Admiral Special
hi.
also hab jezz erstmal dat update pack installiert in der hoffnung notdürftig ertmal über die woche zu kommen ( hab in der Woche keine Zeit zum formatieren )
Das Sys läuft oberflächlich erstmal ganz gut so ..
jediglich eine Melung vom AV kommt nach dem Start immer "LOL.DLL" <-- kann auch nich gelöscht werden ... der Grund dafür ist wohl, dass es die Datei garnich richtig gibt .. habse jedenfalls nich gefunden
Aso
das mit dem Festpladde formatieren :
Ich hab 3 Hdds und 7 Partitionen ... muss ich jede davon formatieren ... ich mein eigentlich kann ich dat garnich, weil da große Datenmengen drauf sind, die ich auch nich schnell mal anderweitig unterbrignen könne ( da fehlt mir wohl nen DVD Brenner )
Meine Partitionen, wo nur Mp3 und Videodaten drauf sind brauch ich doch eigentlich nich zu formatieren odeR ?
axo .. das mit den Diensten ... guter Tipp .. bis jezz hab ich immer nur den nervenden Nachrichtendienst deaktiviert ..
wisst ihr ne Liste wo ich genau sehen kann welche Dienste ich alle deaktivieren kann ?
btw .... THX erstmal für die Hilfe
und nochmal : ICH HAB WINDOWS 2000 ... dazu dat SP3 installiert
also hab jezz erstmal dat update pack installiert in der hoffnung notdürftig ertmal über die woche zu kommen ( hab in der Woche keine Zeit zum formatieren )
Das Sys läuft oberflächlich erstmal ganz gut so ..
jediglich eine Melung vom AV kommt nach dem Start immer "LOL.DLL" <-- kann auch nich gelöscht werden ... der Grund dafür ist wohl, dass es die Datei garnich richtig gibt .. habse jedenfalls nich gefunden
Aso
das mit dem Festpladde formatieren :
Ich hab 3 Hdds und 7 Partitionen ... muss ich jede davon formatieren ... ich mein eigentlich kann ich dat garnich, weil da große Datenmengen drauf sind, die ich auch nich schnell mal anderweitig unterbrignen könne ( da fehlt mir wohl nen DVD Brenner )
Meine Partitionen, wo nur Mp3 und Videodaten drauf sind brauch ich doch eigentlich nich zu formatieren odeR ?
axo .. das mit den Diensten ... guter Tipp .. bis jezz hab ich immer nur den nervenden Nachrichtendienst deaktiviert ..
wisst ihr ne Liste wo ich genau sehen kann welche Dienste ich alle deaktivieren kann ?
btw .... THX erstmal für die Hilfe
und nochmal : ICH HAB WINDOWS 2000 ... dazu dat SP3 installiert
T
Texes
Guest
Hier für die Dienste...
http://www.ntsvcfg.de/kss_w2k/kss_w2k.html
desweiteren ist SP4 aktuell...
mal ehrlich, sei mir nicht böse, aber Du bist ein Paradebeispiel dafür, wie man niemals ins Internet gehen sollte, hast Du dich eigentlich schon jemals im Netz über Sicherheit und PC im Allgemeinen informiert ?
Eins kann ich Dir nur raten, da Du offen wie ein Scheunentor zu sein scheinst und wahrscheinlich jeder Hacker auf deiner Platte spazieren geht, ändere, nach dem Ratschlag eines Vorposters, sämtliche Passwörter und Accounts..
Dir ist auch klar, das in deinem Namen Straftaten begangen werden können ! , zB. dein Rechner als Server für Kinderpornografie missbraucht werden kann..usw.
ich würde an deiner Stelle so schnell wie möglich einen DVD Brenner besorgen, deine MP3s, Videos sichern , dann alles platt machen und vorher nicht mehr ins Net gehen...nur ein gut gemeinter Rat..
Man, man, mir würden die Perlen auf der Stirn stehen, wenn mir das passieren würde
greetz Texes (dem vor lauter Kopfschütteln schon der Hals weh tut)
http://www.ntsvcfg.de/kss_w2k/kss_w2k.html
desweiteren ist SP4 aktuell...
mal ehrlich, sei mir nicht böse, aber Du bist ein Paradebeispiel dafür, wie man niemals ins Internet gehen sollte, hast Du dich eigentlich schon jemals im Netz über Sicherheit und PC im Allgemeinen informiert ?
Eins kann ich Dir nur raten, da Du offen wie ein Scheunentor zu sein scheinst und wahrscheinlich jeder Hacker auf deiner Platte spazieren geht, ändere, nach dem Ratschlag eines Vorposters, sämtliche Passwörter und Accounts..
Dir ist auch klar, das in deinem Namen Straftaten begangen werden können ! , zB. dein Rechner als Server für Kinderpornografie missbraucht werden kann..usw.
ich würde an deiner Stelle so schnell wie möglich einen DVD Brenner besorgen, deine MP3s, Videos sichern , dann alles platt machen und vorher nicht mehr ins Net gehen...nur ein gut gemeinter Rat..
Man, man, mir würden die Perlen auf der Stirn stehen, wenn mir das passieren würde
greetz Texes (dem vor lauter Kopfschütteln schon der Hals weh tut)
mRofsimpsOn
Grand Admiral Special
hm ..
najo ... vl war ich bis jezz auf Grund meienr schmalen Internetverbindung ein eher unatraktives Ziel für solche Angriffe ...
ansonsten hat ich schon Sicherheitsupdates drauf .. also zumidnest das für den Blast ..
und bis jezz hat dat auch alles hingehaun ...
also ich hab jezz meinen Rechner mit verschiedenen Virenscannern gescannt ... und soweit is erstmal nichts gefunden wurden ..
also ich mal mir ma jezz keinen Teufel an die Wand ...
so Schlimm wirds wohl nich sein ...
najo .. und mit meinen Passwörtern kann man nich viel Anfangen .. ausser in sämtlichen Foren dumm rumzuspammen ... also biete ich von der Seite auch keine Angrifsfläche, die für Kriminelle interessant wäre.
DVD Brenner is bei mir leider zur Zeit nich drin ...
werd aber alle anderen Sicherheitsmasnahmen durchführen ...
najo ... vl war ich bis jezz auf Grund meienr schmalen Internetverbindung ein eher unatraktives Ziel für solche Angriffe ...
ansonsten hat ich schon Sicherheitsupdates drauf .. also zumidnest das für den Blast ..
und bis jezz hat dat auch alles hingehaun ...
also ich hab jezz meinen Rechner mit verschiedenen Virenscannern gescannt ... und soweit is erstmal nichts gefunden wurden ..
also ich mal mir ma jezz keinen Teufel an die Wand ...
so Schlimm wirds wohl nich sein ...
najo .. und mit meinen Passwörtern kann man nich viel Anfangen .. ausser in sämtlichen Foren dumm rumzuspammen ... also biete ich von der Seite auch keine Angrifsfläche, die für Kriminelle interessant wäre.
DVD Brenner is bei mir leider zur Zeit nich drin ...
werd aber alle anderen Sicherheitsmasnahmen durchführen ...
King_Rollo
Admiral Special
1. Schon möglich, aber nicht sicher.
2. Solange auch nur eine bekannte Lücke ungepatcht ist, handelst du ihmo grob fahrlässig!
3. Spielt keine Rolle. Festplatten laufen auch immer ganz toll und plötzlich BUMM - ist sie im Eimer und du hast keine Datensicherung. Aber bisher lief doch immer alles ganz toll problemlos...
4. Bloß weil du keinen Virus hast, heißt das noch lange nicht, dass du auch keinen Virus hast! Außerdem wurde dein System so stark kompromitiert, dass es sehr gut möglich ist, dass ein Angreifer bereits Systemdateien etc. verändert hat und so immer noch auf dein System drauf kommt. Will sagen: auch wenn du alle vorhandenen Viren sauber gelöscht hast, heißt das nicht, dass dein System nicht mehr kompromitiert ist!
5. Du hast ja offenbar die Ruhe weg. *kopfschüttel* Bei deinem Fall würde ICH(!) vom Worst-Case ausgehen.
6. ''
7. Benutzt du nur bei Foren Passwörter? Was ist z.B. mit E-Mail, eBay, Online-Kaufhäuser oder Online-Banking?
8. Kannst du dir nicht einen DVD-Brenner leihen von einem Bekannten z.B.? Oder eine andere Festplatte? Da muss doch was gehen!
9. Das einzig 100%-ig sichere ist es, dein System PLATT zu machen und neu aufzusetzen, so wie wir es dir empfohlen haben. Alles andere ist maximal ein besseres Plazebo.
mRofsimpsOn
Grand Admiral Special
hi .. ansich hasste schon recht
hm .. kenn jezz niemanden ausm freundeskreis der nen brenna hat ... oder ne olle festpladde zum rüberkopieren .. da ma sehn was sich amchen lässt ...
wie gesagt .. werd am Wochenende die ganze Aktion starten und Festpladde
formatieren
eine Partition werde ich dabei dann lassen wo meine Sicherungen drauf sind ..
axo .. SP4 brauch ich doch nich unbedingt oder ? ... hab nämlich kein bock auf obsevation by King MS
hm .. kenn jezz niemanden ausm freundeskreis der nen brenna hat ... oder ne olle festpladde zum rüberkopieren .. da ma sehn was sich amchen lässt ...
wie gesagt .. werd am Wochenende die ganze Aktion starten und Festpladde
formatiereneine Partition werde ich dabei dann lassen wo meine Sicherungen drauf sind ..
axo .. SP4 brauch ich doch nich unbedingt oder ? ... hab nämlich kein bock auf obsevation by King MS
T
Texes
Guest
Sicher solltest Du es nehmen, weil der Patch auch etliche Sicherheitseinstellungen beinhaltet.
keinen Bock auf Observation ? , Du bist gut, jedes Skriptkiddie hat dich schon auf deinem Rechner besucht und Du lamentierst um Sachen, die nicht der Realität entsprechen..wenn Du dich ein bischen mit dem PC und seiner Software auseinandersetzen würdest, wäre Dir bekannt, das es einige Programme gibt um Rückmeldungen an MS zu unterbinden....
mRofsimpsOn
Grand Admiral Special
mir sind diese programme sehr wohl bekannt ...
nur is das wieder ein programm mehr was nebenbei läuft ....
deswegen hab ich ja gefragt ob ich es unbedingt brauche ....
nur is das wieder ein programm mehr was nebenbei läuft ....
deswegen hab ich ja gefragt ob ich es unbedingt brauche ....
T
Texes
Guest
Wieso nebenher, einmal XpAntispy gestartet und gut ist... falls Du so grosse Angst vorm bösen Billy Boy hast
Das mit der Spionage im Windows wird sowieso viel zu heiß gekocht. Zum einen ist das meines Wissens alles nicht bewiesen, zum anderen sollte man sich auch mal die Frage stellen was einem wichtiger ist: evt. MS ein paar persönliche Daten liefern (frag mich eh was die damit machen sollten
) oder diese Daten und noch mehr irgendwelchen Script-Kiddies zu liefern (was viel wahrscheinlicher ist und wo der Schaden idR auch viel höher ist).
) oder diese Daten und noch mehr irgendwelchen Script-Kiddies zu liefern (was viel wahrscheinlicher ist und wo der Schaden idR auch viel höher ist).
[P3D] Stoneweapon
Grand Admiral Special
Ich würde auch empfehlen, alles zu sichern, was noch geht (und alles vom Virenscanner prüfen lassen).
Die Festplatten würde ich mit einem Herstellertool (gibt es von jedem Plattenhersteller) "Nullformatieren" also praktisch in Neuzustand versetzen. Bur dann kannst du 100% sicher sein.
Ausserdem rate ich dir, dich mit allen beschreibbaren Datenträgern, die aus deinem Rechner kommen, von jedem anderen Computer fernzuhalten. Ich habe schon Leute gesehen, die eins auf die Mütze bekommen haben, weil sie bei jemandem "Daten sichern" wollten, obwohl sie massenweise Viren auf ihren Festplatten hatten.
Die Festplatten würde ich mit einem Herstellertool (gibt es von jedem Plattenhersteller) "Nullformatieren" also praktisch in Neuzustand versetzen. Bur dann kannst du 100% sicher sein.
Ausserdem rate ich dir, dich mit allen beschreibbaren Datenträgern, die aus deinem Rechner kommen, von jedem anderen Computer fernzuhalten. Ich habe schon Leute gesehen, die eins auf die Mütze bekommen haben, weil sie bei jemandem "Daten sichern" wollten, obwohl sie massenweise Viren auf ihren Festplatten hatten.
mRofsimpsOn
Grand Admiral Special
hm .. also Sichern wird praktisch unmöglich sein .. bei der gr´ßen Datenmenge die ich drauf hab ..
aber ich werd das wie gesagt alles auf eine parttion schicken und alle anderen partitionen formatieren .. somit minimire ich schonmal die möglichkeit, dass irgendnen Bösewicht überlebt ... ( auch wenn es nich 100 % sicher is ) ... aber die beste alternative möglichkeit ...
jut .. lad mir auch grad SP4 runter ...
najo .. dat nächste mal bin ich schlauer
aber ich werd das wie gesagt alles auf eine parttion schicken und alle anderen partitionen formatieren .. somit minimire ich schonmal die möglichkeit, dass irgendnen Bösewicht überlebt ... ( auch wenn es nich 100 % sicher is ) ... aber die beste alternative möglichkeit ...
jut .. lad mir auch grad SP4 runter ...
najo .. dat nächste mal bin ich schlauer
T
Texes
Guest
Original geschrieben von mRofsimpsOn
najo .. dat nächste mal bin ich schlauer
Das wäre sicher, vorteilhaft für Dich
, man sollte sich wirklich die Vorschläge der User hier, zu Herzen nehmen, meist sind es alles Erfahrungswerte...aus eigenen leidvollem Erleben greetz Texes
![Dr. Zoidberg [np]](/data/avatars/s/2/2532.jpg?1596828194){kind=avatar}
