Neuer Artikel: RAMDisk - das Beste aus zwei Welten?
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<center><a href="http://www.planet3dnow.de/artikel/diverses/ramdisk/"><img src="http://www.planet3dnow.de/artikel/diverses/ramdisk/img/titel.png" border="1" height="351" width="500"></a></center>
Seit unserem letzten Artikel <a href="http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/2gb_ram/">2048 MB RAM - Sinn oder Unsinn</a> tobt in den Kommentaren ein Krieg über unser Fazit. Machen 2 GB RAM wirklich nur bei WoW- und BF2-Süchtigen Sinn oder auf einem Rechner, der 10 VMware-Sitzungen gleichzeitig offen hat? Möglicherweise nicht, denn die Alternative könnte 'RAMDisk' lauten. Wir zeigen heute, was eine RAMDisk überhaupt ist, wo ihre Vor- und Nachteile liegen, wie man sie sinnvoll nutzt und was man besser bleiben lassen sollte:<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/artikel/diverses/ramdisk/"><b>Neuer Artikel: RAMDisk - das Beste aus zwei Welten?</b></a></li></ul>Viel Vergnügen beim Lesen.
Seit unserem letzten Artikel <a href="http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/2gb_ram/">2048 MB RAM - Sinn oder Unsinn</a> tobt in den Kommentaren ein Krieg über unser Fazit. Machen 2 GB RAM wirklich nur bei WoW- und BF2-Süchtigen Sinn oder auf einem Rechner, der 10 VMware-Sitzungen gleichzeitig offen hat? Möglicherweise nicht, denn die Alternative könnte 'RAMDisk' lauten. Wir zeigen heute, was eine RAMDisk überhaupt ist, wo ihre Vor- und Nachteile liegen, wie man sie sinnvoll nutzt und was man besser bleiben lassen sollte:<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/artikel/diverses/ramdisk/"><b>Neuer Artikel: RAMDisk - das Beste aus zwei Welten?</b></a></li></ul>Viel Vergnügen beim Lesen.
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Da gibts noch eine Alternative. Es gibt PCI Karten, mit RAM Slots und mit externen Stromversorgung. Das ist dann die Deluxe Variante. Aber eine RAMDisk ist durchaus nen Versuch wert.
Gruß GSJLink
varianten, die wie die klassische solid state disk per pci-bus angebunden sind, können anderen pci-karten schnell das wasser abgraben und werden durch die eingeschränkte bandbreite erheblich eingeschränkt.
was die bandbreite angebelangt, so gilt das auch für mögliche ata-kompatible varianten, wie sie gigabyte und samsung angehen. selbst die bandbreite von sata2 ist im vergleich zu den möglichkeiten der getesten ramdisk noch ziemlich langsam.
ich finde den artikel sowie auch den (un)sinn einer ramdisk verfehlt.
der nutzen bzw. der aufwand ist doch schon verrückt. zudem behalte ich lieber
den RAM im hauptspeicher, ich denke da macht er eh sinn. das einzigste was ich vll. noch
befürworten würde, wäre die auslagerung des TEMP auf die ramdisk, ansonsten aber nichts.
der nutzen bzw. der aufwand ist doch schon verrückt. zudem behalte ich lieber
den RAM im hauptspeicher, ich denke da macht er eh sinn. das einzigste was ich vll. noch
befürworten würde, wäre die auslagerung des TEMP auf die ramdisk, ansonsten aber nichts.
Sonic
Grand Admiral Special
tja, da frag ich mich doch, wann die erste RAMdisk für PCIe 4x rauskommt. da sollte die bandbreit kein problem mehr sein. n GB in beide richtungen müsste eigentlich reichen...
ich versteh immernoch nicht den wirklichen sinn hinter einer ramdisk. und meines erachtens ist dieser auch nicht wirklich aus dem artikel hervorgegangen.
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ich versteh immernoch nicht den wirklichen sinn hinter einer ramdisk. und meines erachtens ist dieser auch nicht wirklich aus dem artikel hervorgegangen.
nun, wenn man mal von der solid state disk ausgeht, die ist schnell und die ist leise (nämlich lautlos).
edit : gilt natürlich für die software-ramdisk per arbeitsspeicher ebenso
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Nun, ich denke es wurden gleich mehere mögliche Einsatzgebiete und Vorteile einer RAMDisk genannt. Ferner wurde auch genannt, wo es keinen Sinn macht. Nur ein Beispiel: http://www.planet3dnow.de/artikel/diverses/ramdisk/3.shtmlich versteh immernoch nicht den wirklichen sinn hinter einer ramdisk. und meines erachtens ist dieser auch nicht wirklich aus dem artikel hervorgegangen.
CapJo
Admiral Special
Bei dem TEMP-Verzeichnis hat man das Problem, dass man nie weis wieviel Platz ein Programm oder eine Installtionsroutine beansprucht. Bei Age of Empires 3 waren das weit über 1 GB Daten die im TEMP-Ordner abgelegt wurden. Diese Größe sollte wohl die meisten RAMDIKS sprengen.
Was ich letzten im Betrieb gesehen habe war eine SCSI-SOLID-STATE-Festplate ohne externe Stromversorgung. Hat zwar nur 1 GB Kapazität und von der Geschwindigkeit konnte ich mich auch noch nicht überzeugen, war aber ganz interessant. Diese Platte war für ein uraltes System im Kernkraftwerk gedacht, wo die Kapazität unerheblich ist und die beim Anlaufen keine hohen Ströme zustande kommen dürfen, die die Spezialnetzteile ansonsten zerstören würden. Ein solcher Fall kam schon vor. Das Netzteil hat dann über 2000 € gekostet. Die Festplatte selbst wird wohl auf Flash-Speicherchips basieren.
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Ich weiß nicht, wie viele User ihr System als Multimedia-Maschine verwenden, also DVB-Streams aufzeichnen, diese zu Archivierung encoden, Filme schneiden, Musik bearbeiten, etc. Ich denke nicht sehr wenige, immerhin will die unglaubliche Power eines wie eine Zitrone ausgequetschen Systems des typischen Planet 3DNow! Lesers auch irgendwo sinnvoll genutzt werden. Oder ist "der Planet 3DNow! Leser" als solcher wirklich nur Zocker? Dann würde - aber so steht es auch im Artikel - eine RAMDisk überhaupt keinen Sinn machen. Aber ich denke nicht, dass das der Fall ist, sonst wäre ja jeder Planet 3DNow! Leser auch Stammbesucher bei Planet 3D Games - und das ist offenbar nicht der Fallja ok, aber wieviele user haben denn bitte eine solche konstellation?
Googlet mal nach Gigabyte IRam. Ne Ramdisk von der sich booten läßt.
Leider nur per PCI 2.2 ausgeführt, und es sollen wohl auch erst mal nur 1000 Stück
davon hergestellt werden. Trotzdem ist das Teil recht interessant. Entweder auf
Anandtech oder auf THG gab's zu dem Teil vor kurzem auch mal 'nen Review.
-A
Leider nur per PCI 2.2 ausgeführt, und es sollen wohl auch erst mal nur 1000 Stück
davon hergestellt werden. Trotzdem ist das Teil recht interessant. Entweder auf
Anandtech oder auf THG gab's zu dem Teil vor kurzem auch mal 'nen Review.
-A
Ich weiß nicht, wie viele User ihr System als Multimedia-Maschine verwenden, also DVB-Streams aufzeichnen, diese zu Archivierung encoden, Filme schneiden, Musik bearbeiten, etc. Ich denke nicht sehr wenige, immerhin will die unglaubliche Power eines wie eine Zitrone ausgequetschen Systems des typischen Planet 3DNow! Lesers auch irgendwo sinnvoll genutzt werden. Oder ist "der Planet 3DNow! Leser" als solcher wirklich nur Zocker? Dann würde - aber so steht es auch im Artikel - eine RAMDisk überhaupt keinen Sinn machen. Aber ich denke nicht, dass das der Fall ist, sonst wäre ja jeder Planet 3DNow! Leser auch Stammbesucher bei Planet 3D Games - und das ist offenbar nicht der Fall
wie dem auch auch sei. ich kann auch keine allg. begeisterung bzw. nutzen einer ramdisk sehen, ich glaub bei einer umfrage würde nur 20% wissen, was des ist und 5% das nutzen. ok , es ist meine eigene spekulation. wenn es einigen leser gibt, die das nutzen, dann sollen die bitte hier rein posten, würde mich interessieren, wer sowas und in welchem zusammenhang tatsächlich appliziert.
Reisi
Grand Admiral Special
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Nope, is über SATA angebunden, den PCI Slot hats nur für die Stromversorgung und dass das Ding nicht einfach so im Rechner rumwackelt.
Sehr schön, leider hätte man sich die Windows-Fixierung sparen können.
Der Tipp mit Firefox und Office sind dagegen auch so sehr nützlich, auch wenn Betriebssystemabhängig.
Ich will nur mal erwähnen das Linux nicht so sehr dazu neigt Programme aus dem Speicher nach dem Beenden zu entfernen, erst wenn es "muss" tut es dass auch - faktisch braucht man dafür gar keine Zeit, also ruhig warten bis es soweit ist.
Am besten ist es jedoch:
Firefox, Office und Co. gar nicht erst zu schließen*
Thema gefressen.
*Allerdings habe ich ein Battelfield und FarCry gesehen wie Windows selbst diese Aufgabe noch verbocken kann und auslagert auf die Festplatte, und dann nur sehr langsam zurück holt - erst letzteres ist wirklich schlimm, ersteres kann auch allen anderen Systemen bei total vollem Ram passieren.
Der Tipp mit Firefox und Office sind dagegen auch so sehr nützlich, auch wenn Betriebssystemabhängig.
Ich will nur mal erwähnen das Linux nicht so sehr dazu neigt Programme aus dem Speicher nach dem Beenden zu entfernen, erst wenn es "muss" tut es dass auch - faktisch braucht man dafür gar keine Zeit, also ruhig warten bis es soweit ist.
Am besten ist es jedoch:
Firefox, Office und Co. gar nicht erst zu schließen*
Thema gefressen.
*Allerdings habe ich ein Battelfield und FarCry gesehen wie Windows selbst diese Aufgabe noch verbocken kann und auslagert auf die Festplatte, und dann nur sehr langsam zurück holt - erst letzteres ist wirklich schlimm, ersteres kann auch allen anderen Systemen bei total vollem Ram passieren.
suppenzorro
Grand Admiral Special
schon seltsam, dass sich die ramdisk, die es beim amiga schon vor 20 jahren gab, immer noch nicht in der dosenwelt durchgesetzt hat
schon seltsam, dass sich die ramdisk, die es beim amiga schon vor 20 jahren gab, immer noch nicht in der dosenwelt durchgesetzt hat
ein wenig anders ausgedrückt, aber geht in die richtung wie ich es auch sehe. ich glaube die relevanz war früher größer wo es ncoh keine massenspeicher gab.
suppenzorro
Grand Admiral Special
festplattenplatz auf dem amiga hatte ich schon genug, trotzdem hab ich lieber in die ramdisk entpackt
ich meinte eher damit, dass die softwareindustrie (besonders microsoft) noch nicht den markt für sich entdeckt hat
ich meinte eher damit, dass die softwareindustrie (besonders microsoft) noch nicht den markt für sich entdeckt hat
klein van
Admiral Special
schon seltsam, dass sich die ramdisk, die es beim amiga schon vor 20 jahren gab, immer noch nicht in der dosenwelt durchgesetzt hat
Der gute alte Amiga, leider immer noch nicht komplett ersetzbar
und die Ramdisk auch noch resetfest
Gruss "klein van"
klein van
Admiral Special
fehlt eigentlich noch ein Test
wie wirken sich 2GB Ram auf Videobearbeitungen aus und wer verwaltet diese besser ein XP64 oder ein X2
Gruss "klein van"
wie wirken sich 2GB Ram auf Videobearbeitungen aus und wer verwaltet diese besser ein XP64 oder ein X2
Gruss "klein van"
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gemessen an dem, was mit einer software-ramdisk möglich ist, spielt es unterm strich in sachen bandbreite keine allzu große rolle, ob das ganze nun per pci-bus oder sata angebunden ist.
Prinzipiell finde ich die Idee ganz gut. Was allerdings wirklich mal interessant gewesen wäre, wenn man den Versuch mit den 2GB gleich hiermit kombiniert hätte. Also 1GB als Windows Swap und 1GB als Arbeitsspeicher und dann die gleichen Tests wie im 2GB Ram Artikel.
Ich vermute allerdings, dass sich 2GB und auch die 1GB Ram / 1GB Ram-Disk Kombination erst richtig bemerkbar machen, wenn man den PC realen Bedingungen aussetzt. Für mich heißt das in der Regel diverse Hintergrundprogramme und manchmal auch ein paar Anwendungen offen.
Ein Beispiel ist wie lange Windows (XP) teilweise auf dem Swapfile hängt, wenn man mit einem 512MB-PC C&C Genärele beendet, nachdem man ein paar Stunden gespielt hat. Und das sind Sachen die i.d.R. eher kein Test erfasst.
Ich vermute allerdings, dass sich 2GB und auch die 1GB Ram / 1GB Ram-Disk Kombination erst richtig bemerkbar machen, wenn man den PC realen Bedingungen aussetzt. Für mich heißt das in der Regel diverse Hintergrundprogramme und manchmal auch ein paar Anwendungen offen.
Ein Beispiel ist wie lange Windows (XP) teilweise auf dem Swapfile hängt, wenn man mit einem 512MB-PC C&C Genärele beendet, nachdem man ein paar Stunden gespielt hat. Und das sind Sachen die i.d.R. eher kein Test erfasst.
Debaser
Grand Admiral Special
Ich finde, die Idee ist prinzipiell gut, aber nicht zu Ende gedacht. Eine RAM-Disk macht IMHO erst dann Sinn, wenn sie nicht vom Arbeitsspeicher abgezwackt wird (mit all den beschriebenen Nachteilen), sondern als echte Sstemplatte fungieren kann, also mit eigenen Modulen.
Ich weiß, sowas gibt´s schon, wenn auch sehr teuer. Aber auch das ist nicht zu Ende gedacht. Wo ich anfangen würde zu überlegen, wäre eine Art Spiegel-Array (analog RAID1) zwischen einer Festplatte und einer Ladung RAM-Module - z.B. 16 Stück 512MB-Riegel für eine komplette C-Partition. Für diejenigen, deren Systempartition größer ist, können ja meinetwegen auch größere Lösungen erhältlich sein. Können ja alte, billige SD- oder EDO-RAM-Module sein. Die Daten zwischen RAM und der Festplatte werden permanent abgeglichen, so daß die Platte spätestens nach ein paar Sekunden Leerlauf den Stand der RAM-Disk hat.
Alles andere halte ich für unausgegoren und wenig hilfreich. Office auf die RAM-Disk - klar, manchmal nutze ich Office, und würde mich freuen, wenn´s etwas schneller geht, aber dann auch wieder den Flugsimulator; andere werden gleich mehrere Spiele regelmäßig spielen - da wartet man dann auch mit ´ner RAM-Disk, bis es fertig geladen ist, weil eben gerade das nicht auf der RAM-Disk ist. Man hat doch mehrere Programme, die man nutzt.
Ich weiß, sowas gibt´s schon, wenn auch sehr teuer. Aber auch das ist nicht zu Ende gedacht. Wo ich anfangen würde zu überlegen, wäre eine Art Spiegel-Array (analog RAID1) zwischen einer Festplatte und einer Ladung RAM-Module - z.B. 16 Stück 512MB-Riegel für eine komplette C-Partition. Für diejenigen, deren Systempartition größer ist, können ja meinetwegen auch größere Lösungen erhältlich sein. Können ja alte, billige SD- oder EDO-RAM-Module sein. Die Daten zwischen RAM und der Festplatte werden permanent abgeglichen, so daß die Platte spätestens nach ein paar Sekunden Leerlauf den Stand der RAM-Disk hat.
Alles andere halte ich für unausgegoren und wenig hilfreich. Office auf die RAM-Disk - klar, manchmal nutze ich Office, und würde mich freuen, wenn´s etwas schneller geht, aber dann auch wieder den Flugsimulator; andere werden gleich mehrere Spiele regelmäßig spielen - da wartet man dann auch mit ´ner RAM-Disk, bis es fertig geladen ist, weil eben gerade das nicht auf der RAM-Disk ist. Man hat doch mehrere Programme, die man nutzt.
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Debaser
Grand Admiral Special
In etwa, aber eben diskret aufgebaut. Eine Platte, und eine Karte mit z.B. 16 Slots samt der erforderlichen Logik. Die gesamte C
artition soll da raufgeladen werden (nach dem Hochfahren; bis der Rechner voll einsatzbareit ist, dauert dann ein paar Minuten, aber dann geht´s ab...).
Das beschriebene System ist wieder nur halbherzig. 128MB... Gute Platten haben heute schon 16MB Cache...
artition soll da raufgeladen werden (nach dem Hochfahren; bis der Rechner voll einsatzbareit ist, dauert dann ein paar Minuten, aber dann geht´s ab...).Das beschriebene System ist wieder nur halbherzig. 128MB... Gute Platten haben heute schon 16MB Cache...
