Riesige Eismassen am Mars-Südpol entdeckt

Los los besiedeln wir ihn! ;D

Um was anderes gehts ja bei dieser nach Wasser suche eigentlich nicht oder?
 
seltsam.. warum nur am Südpol? Die Menge, sofern sie richtig ist, ist allerdings mal richtig gewaltig.

ah lese gerade, sind ja doch beide Pole bedeckt..
 
Man müsste unser überschüssiges CO2 zum Mars rüberschicken können, das wäre echt fantastisch. Dann hätten wir einen zweiten bewohnbaren Planeten im Sonnensystem. ;)
 
Planeten sind für dich nur mit Abgasen bewohnbar Pat? ;D ;)
Aber theoretisch haste recht, das erste was wir aufm Mars brauchen is globale erwärmung, allerdings will ich da auch keine 20 jahre drauf warten.
 
Auf dem Mars hats doch Nachts arschkalt, das ist wohl das größte Problem.
Patmaniac schrieb:
Man müsste unser überschüssiges CO2 zum Mars rüberschicken können, das wäre echt fantastisch. Dann hätten wir einen zweiten bewohnbaren Planeten im Sonnensystem.
Die Atmosphäre des Mars beseht doch fast nur aus CO2, was da fehlt, ist Sauerstoff.
 
EIS!
homer_drool.JPG

 
Nee, das Problem ist, dass der Mars fast gar keine Atmospähre hat. Das meiste ist in den letzten Jahrmillionen verweht. Es ist die Venus, die eine extrem starke CO2-Atmospähre hat. Und auf Grund der mangelnden Atmospähre ist der Planet auch so sehr abgekühlt. Deswegen wäre eben eine CO2-Treibhaus-Atmospähre gut. Die brauchen wir hier nicht weiter, aber dort würde es wieder das Eis schmelzen lassen und die Grundlage für Einzeller und Pflanzen werden. O2 würde dann als Abfallprodukt auftreten und damit würde der Planet auch für uns bewohnbar werden.

Hat denn keiner von euch "Mission to Mars" geguckt? Da ist alles schön hübsch erklärt! ;D

Nunja, ein großes Problem bleibt aber. Die geringere Masse des Planeten und der fest erstarrte Erdkern. Deswegen sind ja dann die Gase schlussendlich entwichen und zudem fehlt dadurch ein gutes Erdmagnetfeld. Das ist dann das nächst größere Problem bei der Terraformierung.

Aber das sind Probleme, dessen Lösung wir -leider- nicht mehr erleben werden. Da werden noch Jahrhunderte ins Land gehen, ehe der Mars wieder belebt ist.
 
Sagt mal, schaut ihr alle kein Alpha-Centaury mit Harald Lesch?
Fallt ihr auf Hypes rein, wie die globale Erderwärmung, Besiedlung des Mars? Ja, Hollywood zeigt ja wie es geht, gell.
Zum Mars. Terraforming geht nicht. WIR werden den Mars nie besiedeln können. Warum?
Patmaniac hat schon einen wichtigen Grund genannt. Das Teil ist einfach zu leicht. Selbst wenn eine Atmosphäre erzeugt werden könnte würde der Mars sie nicht halten können. Er ist zu leicht dazu. Aber wenn das gehen würde.
Der Mars hat kein Magnetfeld und kein Ozon. Das bedeutet, alles was an schneller Elementarstrahlung von aussen kommt geht bis zur Marsoberfläche durch. Sollte also die Erwärmung über "Luftverschmutzung", CO2 funktionieren, trotz der Nichthaltemöglichkeit des Mars und trotz der extremen Temperaturen, 150 Grad Minus, so ist spätesten bei Punkt 2 des Terraforming Schluss. Keine Alge, keine Mikrobe, kein Bakterium wird je unter dem Beschuß mit Elemarteilchen lange genug überleben um auch nur ein wenig Sauerstoff zu erzeugen.
BTW, kein Wissenschaftler ist in der Lage zu erklären, wie sich eine CO2 Atmosphäre bei 150 Grad Minus verhält.
Denn Versuch "Leben und Lebewesen ohne Ozonschicht" führen wir ja zur Zeit bei uns auf der Südhalbkugel aus. Bin gespannt, was dabei herauskommt.
 
Auch Harald Lesch schießt des öfteren übers Ziel hinaus.
Sicher ist der Mars leichter als die Erde und bestimmt wäre es ein Unterfangen unbekannten Ausmaßes dort eine Atmosphäre herzustellen.. Aber wer sagt, dass der Mars nicht schonmal eine besessen hat? Falls er sie wirklich wieder verlieren würde gibt es auf Grund des Eises am Südpol schließlich die noch Möglichkeit abgeschlossene Systeme, Kuppeln oder ähnliches zu bauen.

Hat denn keiner von euch "Mission to Mars" geguckt? Da ist alles schön hübsch erklärt! ;D

Btw. schöner Film.. "Wenn ihr dort angekommen seid, ist es endgültig bewiesen, dass dort kein intelligentes Leben existiert." ;D
 

Wusstest du etwa nicht, dass der Mars vor uns belebt war und Mikroben über Meteoriten zu uns auf die Erde transportiert wurden, so dass hier das Leben entstand? :o Siehste, hättest mal Mission to Mars geguckt! ;D

@ testi

Wie heißt es doch so schön: sag niemals nie. ;) Wer weiß schon, was wir in den kommenden Jahrzehnten bzw. Jahrhunderten erfinden, dass das Terraformierung trotz der bekannten Probleme trotzdem ermöglicht..
 
Wir alle wissen doch, dass der Mars schon immer besiedelt war.

Siehste, hättest du mal Mars Attacks gesehen! ;D

So ich ess jetzt ein Snickers.
 
Wusstest du etwa nicht, dass der Mars vor uns belebt war und Mikroben über Meteoriten zu uns auf die Erde transportiert wurden, so dass hier das Leben entstand? :o Siehste, hättest mal Mission to Mars geguckt! ;D

Jo.. Panspermientheorie.. Schweinkram! ;D
 
Tendenziell OT, aber:
Harald Lesch live gibt's am 11. Juli im physikalischen Kolloquium der Universität Tübingen. Thema: "Sind wir alleine im Universum?"
Falls jemand in der Nähe wohnt, könnte das ganz interessant sein.
 
@Testi:
Ozon ist eigentlich nur eine Abart des normalen Sauerstoffs.
Das es auf dem Mars keinen (oder so gut wie keinen) Sauerstoff gibt, kann sich folglich auch keine Ozonschicht bilden.

Ob der Mars ein Magnetfeld hat ist mir momentan entfallen, aber das kommt wohl darauf an ob der Marskern ähnlich aufgebaut ist wie der Erdkern.
Das wesentlich schwächere oder garnicht vorhandene Magnetfeld wird übrigens überschätzt, bedingt durch die grössere Entfernung treffen den Mars wesentlich weniger harte Strahlen als die Erde.

Desweiteren besteht die Mars-Atmosphäre tatsächlich zu über 90% aus CO2, soweit ich mich entsinne und ist lediglich (auch bedingt duch die niedrigere Gravitation) bedeutend dünner als auf der Erde.

Ausserdem: -150°C hat es vielleicht(!) an den Polen. Die Landeroboter Viking I und II haben soweit ich weiss nie Temperaturen von mehr als -80°C gemessen. Nachts!
Tagsüber waren sogar Temperaturen bis -15°C drin.

Venus besitzt vielmehr eine Atmoshäre, gegen die der Mars geradezu freundlich ist: Temperaturen von teilweise über 400°C, ein vielfaches des irdischen Atmosphärendruckes und Schwefelsäure-Dämpfe machen den Aufenthalt auf der Venus nicht grade angenehm.

Da fällt mir noch was ein: Die Landeroboter Viking I und II haben eine interessante Anomalie festgestellt: Marserde reagierte angeblich in den Labors der Roboter auf Wasserzugabe mit der Freigabe von Sauerstoff.

Abschliessend sei noch folgendes gesagt: Die Erde war mit Beginn ihrer Entstehung in der Gefahr sich in eine Welt wie Mars oder die Venus zu entwickeln.
Nur glückliche Zufälle haben die vermutlich verhindert.
Allerdings besteht die Gefahr nach wie vor das die Erde zu einer zweiten Venus ider Mars wird...
 
@hoschi_tux
ob der Lesch übers Ziel schießt oder die Wissenschaft ist mir egal, der Lesch ist ein genialer Erklärer und seriöser Wissenschaftler, kein Hollywood Man.
Kuppeln auf dem Mars sind ca 10^10 mal teurer als Kuppeln auf dem Mond, also erstmal dort testen. BTW, wir haben die Fähigkeit verloren, Menschen zum Mond zu bringen. Es existiert zur Zeit keine Technik dafür und müßte erstmal neu entwickelt werden. $$. Es gibt zur Zeit nicht mal genug Mittel, um die ISS weiter zu bauen. Ohne die, so oft belächelte, Russentechnik wäre das Projekt eh längst tot.

@Patmaniac
ich bleibe beim nie. Erstmal sollten wir auf unserer Erde die Probleme lösen, siehe Ozonloch Südhalbkugel. Keiner weiß bis jetzt sicher, ob FCKW tatsächlich der alleinige Auslöser sind. Sind sie es, dann steht den armen Bewohnern dort ein ganz mieser Laborversuch bevor. Die Höhen-, bzw Elementarteilchenstrahlung zerhackt lange Molekülketten, wenn sie nicht vom Ozon neutralisiert wird. Ein Sonnenbrand ist da noch ein sehr harmloses Problem. Das freigesetzte FCKW der 50-90er Jahre des letzten Jahrhunderts wird noch bis zu 80 Jahre von jetzt an die Ozonschicht schädigen. Das schlimme ist, kein Wissenschaftler, keine Technik kann dies verhindern.

@Riddler82
Ozon und Magnetfeld sind in meiner Aussage nur zur nötigen Abwehr von Strahlung angeführt worden. Wenn beides nicht vorhanden ist, dann wird selbst in einer Entfernung bis zum Neptun keine lange Molekülkette bestehen bleiben, weil der abnehmende Sonnenwind durch harte Strahlung aus dem All ersetzt wird. Das Ergebnis ist das selbe.
Mit der Venus bringst du eine interessante Variante ins Spiel. Eigentlich wäre die Venus der ideale Planet zum Terraforming gewesen. Vor ca 2 Milliarden Jahren. Die Venus wird nicht umsonst als Zwilling der Erde beschrieben. Der Unterschied zur Erde ist nur, auf der Erde hat es Millionen von Jahren geregnet, nein, geschüttet. CO2 wurde ausgewaschen aus der Atmosphäre und der Treibhauseffekt, wie auf der Venus, verhindert. Bringen wir also nur genügend Wasser auf die Venus und lassen es regnen, so haben wir eine zweite Erde. Klar geht das jetzt nicht mehr. Bei dem Druck und den Temperaturen ist nichts mehr zu machen. Selbst Hollywood traut sich da nicht dran.
Das Ding mit der Marserde kenne ich nicht. Ist auch nur schwer vorstellbar. Nein? Dann gib mal den chemischen Ablauf bekannt.
Das die Erde das Schicksal des Mars oder der Venus erleiden kann ist klar. Die Erde wäre beinahe einmal zum Schneeball geworden. Alle Geophysiker werden nun heftig nicken.

Abschließend noch ein Wort zum Thema Erderwärmung. Lasst euch nicht verarschen. Klimaänderungen passieren nicht in Jahrzehnten. Eher in Jahrzehntausenden oder Jahrmillionen. Vor 14 000 Jahren konnte man von England nach Europa wandern, ohne nasse Füsse zu bekommen. Da hatten wir eine Eiszeit. Nein, wir hatten eine Kaltzeit wären einer Eiszeit. Was heißt das? Nun, wir leben in einer Eiszeit. Es gibt Gebiete auf der Erde die eisbedeckt sind, während eines Jahres. Kaltzeit heißt, dass damals weite Teile der Kontinente eisbedeckt waren. Viel Eis, weniger Wasser. Heute leben wir in einer Warmzeit einer Eiszeit. Es gibt immer noch Gebiete die permanent mit Eis bedeckt sind, aber die Kontinente sind überwiegend eisfrei. Zur allgemeinen Verwirrung gibt es nun auch noch Warmzeiten. Das heißt, es gibt kein Eis auf der Erde. Doch doch, das hat es über Jahrmillionen gegeben, allerdings nur, wenn ihr keine Kreationisten seit und eh glaubt, dass es die Erde nur seit 6000 Jahren gibt. Jahrmillionen lang gab es kein Eis auf der Erde, ganz ohne Autos, ohne Umweltverschmutzung, ohne CO2 Kontrolle.
Upps, das soll nun nicht heißen, weiter so, keine Rücksicht auf die Umwelt, machen wir weiter Dreck. Ich versuche es nur in Relation zu bringen. Wetteraufzeichnung wird seit 150 Jahren gemacht. Seit 2! Jahren wird von Erderwärmng gefaselt. Soll ich lachen? Nein, dass ist mir vergangen. Ihr haltet euch für die am besten informierte Gesellschaft, die es je gab, dank Internet und überhaupt? Ihr seid die am besten manipulierte, ohne jegliche Innensicht! Sorry für die letzten 2 Sätze.
 
Wie gesagt, Ozon benötigt Sauerstoff, aber egal.

Was die Marserde angeht: Darüber war man sich bei der asa auch nicht einig wie das geht.
Vermutet wurde das auf dem Mars sogenannte "Superoxidanten" die wir auf der Erde nur als künstliche Produkte kennen natürlich vorkommen könnten. Unter Diesem Begriff wurden wohl stoffe zusammengefasst die ein besserer Oxidator als Sauerstoff sind.
Johannes von Buttlar hat in seinem Buch "Leben auf dem Mars" bereits in den 80ern interessante Thesen vertreten.


Möglicherweise könnte dieser Prozess auch die früheren Messungen der [extern] Viking-Sonden stark geprägt haben. Denn vor 30 Jahren fanden die auf dem Roten Planeten niedergegangenen beiden Viking-Roboter keine eindeutigen Hinweise auf lebende Organismen im Marsboden. Als die Sonden seinerzeit Nährstoffe und Wasser auf den Marsboden träufelten, um eine Gasentstehung zu provozieren, die etwaige Organismen verraten hätte, beobachteten die NASA-Wissenschaftler nur kurze Zeit eine Gasentwicklung. Da aber die anderen wissenschaftlichen Instrumente der Sonden nicht den geringsten Hinweis auf Spuren organischer Materialien fanden, mussten die Exobiologen ihren Optimismus zügeln.
Aus dem Telepolis Artikel Mars - Planet des Todes
 
und was ist wenn man statt die marsoberfläche zu besiedeln den untergrund nutzt? reicht das zum schutz vor der strahlung?

@testi: über globale erderwärmung wird doch schon viel länger ( halt immer wieder ) gesprochen, auf jedenfall länger als die von dir genannten 2 jahre
 
Theoretisch gäbe es auch die Möglichkeit einen künstlichen Strahlenschutz zu errichten, noch einfacher wären allerdings wohl tatsächlich Untergrund-Siedlungen bzw. Wohnkuppeln.
 
Das ein oder andere Fenster müsste es allerdings schon geben, da Menschen ohne Sonnenlicht normalerweise nicht sonderlich glücklich sind. Und wenn eins kaputt geht sollte das, auf dem mars, auch nicht extrem schlimm sein denn wird nicht weggesaugt und der Strahlung und dem lustmangel sollte man durch weglaufen entgehen können. Interessant wäre allerdings, was mit dem hab und gut passiert, was dann der direkten Sonneneinstrahlung ausgesetzt war.
 
Kaputtgehen sollte nach möglichkeit nichts, denn der Druckunterschied ist doch recht hoch. Zumindest empfindliche Menschen könnten dadurch in Gefahr geraten.

Sonnenlicht ist natürlich das wohl grösste Problem, dam könnte man in unterirdischen Siedlungen zB durch Spiegelsysteme teilweise entgegenwirken in Gartenlandschaften, tweilweise durch eine Lichttherapie wie sie zur Behandlung der Winterdepression benutzt wird.
Marssiedlungen werden allerdings vermutlich immer davon Abhängig sein das Klima ihrer Habitate durch Maschinen zu regulieren, wie schwer es ist eine künstliche Biosphäre zu schaffen wurde ja bereits erkannt, mit dem Versuch "Biosphere2".
 
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