VIA stellt seinen Nano-Prozessor vor

Nero24

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<div style="float:left;margin-right:10px"><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=2443"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=2443"></a></div>Bereits im Januar haben wir das erste Mal über VIAs kommende Prozessor-Generation namens <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1201174425">Isaiah berichtet</a>. Heute nun hat VIA die neue Generation unter dem Markennamen Nano als Nachfolger der alten C7-Serie offiziell eingeführt.

Zwar ist der Nano ein x86-Prozessor, dennoch darf diese CPU nicht als Konkurrent zu AMD Phenom und Intel Core 2 gesehen werden. Bekanntlich hat VIA bereits vor geraumer Zeit eine eigene kleine Nische mit äußerst stromsparenden und kompakten Systemen besetzt, in der sie als x86-kompatibler Anbieter praktisch Monopolist sind. Doch stromsparende Lösungen hin oder her: in Sachen Performance hinkten die VIA-CPUs den AMD- und Intel-CPUs in letzter Zeit immer weiter hinterher und da auch die x86-Software immer leistungshungriger wird, musste VIA etwas tun.

Heraus gekommen dabei ist der neue Nano-Prozessor. Anders als Intel mit dem <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1204623936">Atom-Prozessor</a>, der zu gunsten des Stromverbrauchs eine massive Simplifikation gegenüber den Desktop-Prozessoren der Core-2-Serie darstellt, geht VIA mit dem Nano den umgekehrten Weg. Gegenüber dem VIA C7 wurde der Nano erheblich "aufgemotzt". So ist der Nano VIAs erster 64-Bit Prozessor mit Speculative Out-of-Order Execution Fähigkeit. Die Fließkomma-Einheit hat dabei die größte Überarbeitung erfahren und besitzt nun die Fähigkeit vier Fließkomma-Additionen und –Multiplikationen pro Takt auszuführen. Außerdem minimiert ein neuer Algorithmus die Latenzzeiten. Unterstützung für den neuen SSE Befehlssatz und ein 128-Bit breiter Integer-Datenkanal erhöhen die Multimedia-Rechenleistung zusätzlich. Im Januar sprach von VIA noch von der <i>"weltweit schnellsten x86 Fließkomma-Einheit"</i>. Davon ist heute zwar nichts mehr zu lesen, dennoch dürfte der Nano gegenüber den C7 in Sachen FP-Unit ein Quantensprung sein. Die ersten Benchmarks werden es zeigen.

Gefertigt wird der Nano in 65 nm Strukturen, verpackt wird das Die auf einem lediglich 21 mm x 21 mm kleinen nanoBGA-Package, das pinkompatibel ist zum alten C7, was Mainboard- und System-Herstellern eine einfache Migration zum Nano ermöglichen soll.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=2445"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=2445&w=l" border="1" alt=""></a></center>

Der Kern des Nano ist mit zwei 64 KB großen Level 1 Caches für Daten und Instruktionen bestückt. Flankiert wird das ganze von einem 1 MB großen Level 2 Cache mit exklusiver Verwaltung. Data Prefetching wird unterstützt. An die Infrastruktur wird der Prozessor über VIAs V4 Front Side Bus angebunden, der ab 800 MHz startet und weiter skalieren soll.

Typisch für VIA-Prozessoren erhält auch der Nano eine Crypto-Einheit:<ul><i>Enhanced VIA PadLock™ Security Engine: Industry-leading on-die hardware cryptographic acceleration and security features, including dual quantum random number generators, an AES Encryption Engine, NX-bit, and SHA-1 and SHA-256 hashing.</i></ul><center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=2444"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=2444&w=l" border="1" alt=""></a></center>

Trotz allen Technikbrimboriums soll der Nano weiterhin sehr sparsam arbeiten, wie die Tabelle zeigt. Gerade die kleineren Modelle sind mit 5 W TDP sehr effizient. Bemerkenswert ist auch der im mobilen Segment sehr wichtige Idle-Verbrauch, den VIA mit lediglich 0,1 W angibt.

Der Nano ist für OEMs und Integratoren ab sofort verfügbar. Fertige Systeme mit dem Nano werden für das dritte Quartal erwartet.

<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=340847">Pressemitteilung</a></li><li><a href="http://www.via.com.tw/en/downloads/whitepapers/processors/WP080529VIA_Nano.pdf" target="_blank">Datenblatt</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1201174425">VIA zeigt seine neue CPU-Architektur Isaiah</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1204623936">Intel führt Atom Prozessor ein</a></li></ul>
 
Endlich .. wird ja langsam mal Zeit ;-)

Bevor wieder Spekulationen über die TDP auftauchen .. VIA mißt nach altem AMD Schema, es wird wirklich das Maximum angegeben. Die Intel Atom Werte dagegen wie üblich im Intel typischen Durchschnittswert angegeben.

Aber der Abstand (5W -> 2,5W) ist zu groß, so dass man sicherlich sagen, kann, dass der Atom weniger Strom verbrauchen wird.

Frage ist, wieviel Laufzeitgewinn bei welcher Rechenleistung am Ende dabei rauskommt. Da muss man die ersten Notebook / UMPC Tests abwarten.

Naja Quartal 3 beginnt ja ab Juli .. mal schauen, wie zeitnah das rauskommt. Back-to-school Systeme werden immer im August veröffentlich, wenn ich mich recht erinnere, das sollte dann auch reichen.

@Nero:
Weißt Du was wegen Testexemplaren ? Gibt VIA da was raus ?

ciao

Alex
 
VIA C8 = VIA Nano?
 
[P3D] Crazy_Chris;3618974 schrieb:
VIA C8 = VIA Nano?
Jupp,

VIA C8 = VIA Isaiah = VIA Nano = Nachfolger vom VIA C7 :)

Edit:
Info zur TDP (die war früher als 3,5W angegeben):
The U series, which stands for Ultra-Low Voltage, comprises three chips: the 1GHz U2300, the 1.2GHz U2400, and 1.3GHz U2500. These chips have a TDP of 8 watts, 6.8 watts and 5 watts, respectively. That represents a slight increase over previous TDP estimates. For example, the 1GHz chip was initially expected to have a TDP of 3.5 watts, like the current 1GHz C7-M processor.

"Part of the reason for that is better manufacturing yields," Brown said, noting that any TDP under 7 watts can still be used without a cooling fan. "We're well within that."
http://www.pcworld.com/businesscent...ano_brand_for_isaiah_targets_intels_atom.html


ciao

Alex
 
Zuletzt bearbeitet:
wird spannend zu sehen, wie sich atom und nano performance-mäßig schlagen...

Wenn der kleinste Nano es schaffen sollte trotz signifikantem Taktrückstand den TDP-gleichen Atom auszustechen, sehe ich für VIA eine gute Prognose, da sie somit im Fahrwasser von Intels und ASUS´ Marketingwelle mitschwimmen können und mit guter Technik die OEMs überzeugen (was auch jetzt schon der Fall war...)

Sieht alles in allem sehr spannend aus...


Der Nano ist aber ein Single Core, oder? Hatte man da nichtmal was von DualCore gehört?


Ich muss auch sagen, dass das größte Modell mit 25Watt schon zu großem im Stande sein muss, damit der überhaupt verkauft werden kann...schließlich wildert man damit definitiv in den TDP-Bereichen der kleineren C2Ds und Turions...
Da sehe ich dann schonwieder die typischen Via-Probleme...

Generell muss ich sagen, dass der Nano es schwer haben könnte, wenn er nicht massiv gegenüber dem C7 zugelegt hat...und damit meine ich nicht die TDP, die nachweislich sehr gewachsen ist.,..
 
Der Nano ist aber ein Single Core, oder? Hatte man da nichtmal was von DualCore gehört?
Jo, dual core ist für Ende 2009 in 45nm auf der Liste:
"Towards the end of next year, you'll see dual-core and you'll also see 45 nanometers towards the end of next year. That is in the roadmap," said Richard Brown, vice president of marketing at Via Technologies.
http://www.pcworld.com/businesscent...ns_dualcore_nano_processor_shift_to_45nm.html

Leistungsmäßig(IPC) sehe ich den Nano Pi*Daumen zwischen K10 und Core2 CPUs bei gleichem Takt. Hört sich nach viel an, aber dabei muss man berücksichtigen, dass es konstruktionsmäßig natürlich keine 3 GHz Nanos (in 65nm) geben wird ...

Hauptteil des Leistungsplus geht u.a. auch aufs Konto der Fusionsbefehle (Macro/Mikro Op), das kann das Teil auch, d.h. in optimalen Fällen hat man 3+1=4 fache Superskalarität, Core2 hat 4+1. AMD hat 3 und ne Art MikroOp Fusion, aber das kann man nicht 1:1 Vergleichen.

Details gibts hier:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=315651

ciao

Alex
 
gut...das wäre ja wirklich eine größe, wo man - zumindest nach aktuellen schätzungen - dem Atom locker davon läuft...

Klar wirds keine 3GHz Nanos geben und klar werden sie nicht den Desktop revolutionieren...

Aber gute Leistung bei gutem Preis und geringem Verbrauch im Mobile-Bereich ist definitiv was wert...
 
interesant wäre ein serverboard mit 8, 10 oder mehr "nano"-sockel mit dem U2400 bestückt. noch eine kleine onboard drauf und fertig
DAS wäre dann mal wirklich eine stromsparende Rechenmaschine für unser BOINC-Team. ;D
10 Prozesse gleichzeitig bei ~100watt
 
Endlich .. wird ja langsam mal Zeit ;-)

Bevor wieder Spekulationen über die TDP auftauchen .. VIA mißt nach altem AMD Schema, es wird wirklich das Maximum angegeben. Die Intel Atom Werte dagegen wie üblich im Intel typischen Durchschnittswert angegeben.
Ich finde den 1,6 GHz / 17 Watt recht interessant.

Ergänzt um eine stromsparende int. GPU sind da Werte <30 Watt Peak machbar.

Die 25 Watt Version dürfte wohl als Konkurrenz zu dem 25 W - 3M-Penryn zu betrachten sein, trotz real geringerer TDP als bei Intel.

Im Prinzip könnten Integratoren einfache Standard-Notebooks so entweder mit Celeron M oder VIA nach unten abrunden bei sonst gleicher Hardware (o.k. kleine HD aber das ist kein Weltuntergang).

Ich tippe daher, der der neue VIA oft im MIX zu Celeron M Angeboten erscheinen wird.

Beim Desktop wäre eher eine 2 GHz / ca. 35 Watt max. CPU demnächst denkbar, die dann bei ca. 1-2 Watt IDLE problemlos sparsam wäre.
 
Leistungsmäßig(IPC) sehe ich den Nano Pi*Daumen zwischen K10 und Core2 CPUs bei gleichem Takt. Hört sich nach viel an, aber dabei muss man berücksichtigen, dass es konstruktionsmäßig natürlich keine 3 GHz Nanos (in 65nm) geben wird


Was? :o Woher hast du diese Daten? Ich denke mal man kann froh sein wenn die IPC auf Pentium 3 Niveau liegt.
 
Also die 25 W Variante ist imho für einen Single-Core Prozessor völlig uninteressant. Man nehme (für ein Gedankenspiel) 4 davon, dann wären wir schon bei 100 W. Das ist deutlich mehr, als ein AMD Phenom Quad-Core bei 1,8 GHz verbraucht (65 W) - der hat aber noch einen L3-Cache und einen Memory-Controller integriert und dürfte unseren eben in Gedanken selbst gebastelten Quad-Core Nano auch in Sachen Performance um Längen schlagen.

Das zeigt nur, dass auch VIA nicht zaubern kann. Der Nano verbraucht nur deshalb so wenig, weil es a.) nur ein Single-Core ist, b.) sie ihn sehr niedrig takten und c.) dabei sehr wenig VCore geben müssen. Nähert sich der Nano dagegen den heute üblichen Leistungsbereichen, verbraucht er genauso viel Strom (wenn nicht mehr), als ein vergleichbarer K8 oder K10.
 
Interessant sind da ja wohl nur die U-Modelle .
Besonders Idle mit 100 Miliwatt macht durchaus was her . Wenn man da noch Hirnschmalz und wahrscheinlich auch etwas mehr Bares für die restlichen Komponenten aufwendet lässt sich zügig was andenken, wo sich ausschalten gar nicht mehr recht rentiert....
Aber ich warte erstmal die Tests ab ....8)....
War ja schon ein paar mal bei Via so ..... erst klingt es wirklich interessant... und dann kristaliesieren sich zügig doch deutlich bessere Preis/Leistungsverhältnisse beim Wettbewerb ab, da es Via etwas an Ooouummpff fehlt...... klassisches Beispiel

c7 < = > Geode NX

gerade wenn man die Infrastruktur einbezieht, beziehungsweise deren Möglichkeiten oder Einschränkungen.....und den Stromsparrechner schon mal auf dem Papier skizziert war die C7-Büchse dann bisher doch recht fix zu teuer/langsam/unflexibel :]

Aber neues Spiel, neues Glück ich drück denen die Daumen *great* , schon allein damit sie keine Chipsätze für AMD mehr verbrechen ;) sondern sich voll darauf konzentrieren ..

Mmoe
 
[P3D] Crazy_Chris;3619016 schrieb:
Was? :o Woher hast du diese Daten? Ich denke mal man kann froh sein wenn die IPC auf Pentium 3 Niveau liegt.
Eigene Interpolation der verfügbaren, technischen Daten. Siehe Thread, dessen Link ich oben bereits gepostet habe. Ein paar SSE Befehle arbeitet man z.B. schneller als Core2 ab, den Rest genauso schnell. Damit verschenkt man aber eben auch Taktspielraum nach oben.

Den P3 verputzt der C8 zum Frühstück, erst recht mit einem dual channel fähigen Chipsatz (z.B. nvidia MCP79/7A) und FSB1333. Ausserdem sind z.B. auch zwei 128bit SSE Einheiten vorhanden, wie sie AMD gerade auch erst beim K10 eingeführt hat.

Natürlich gibt es keine 3 FPU Einheiten wie bei AMD, aber dafür wird der Nano bei Integer besser ausschauen -> Leistung irgendwo zw. K10 & Core2. Bei speziellem Codeabfolgen (viiiiel SSE, alter FPU Code) kann man vielleicht auf K8 Niveau absinken, sollte bei 08/15 UMPC Applikationen aber egal sein.

Aber natürlich ist da noch viel Spekulation dabei. Topp Papierdaten sind die eine Seite, die andre Seite ist, was dabei rauskommt.

Auch darfst Du Dich da nicht von meinen Angaben blenden lassen, AMD & Intel Kerne sind immer auf hohen Takt optimiert, das ist der VIA eben nicht. Eine hohe IPC für VIA ist damit eh schon ein "Muss", eben wegen dem fehlendem Takt.

Was mich noch interessieren würde, ist, ob man die CryptoEngine zum Blueray Kopierschutzentschlüsseln benützen kann. Hat da jemand was gehört ?

ciao

Alex
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,

ich finde grade den U2300 und den U2500 interessant.
Wenn es jetzt noch ein gutes stromsparendes Mainboard mit mind. 3 Intel Netzwerkchips drauf gibt kann 100 oder 1000M/bit sein, dann wird das meine neue Firewall. Kann dann meinen Celeron 600Mhz endlich in Rente schicken!

Ich habe ein Frage zu den Stromspartechniken des C8. Funktionnieren die Plattform unabhängig oder brauch ich da einen Treiber, wie für CnQ?
Wäre grad für eine Firewall wie IPCop interessant, wenn er von Haus aus in den Stromsparmodus schaltet.
 
Aber natürlich ist da noch viel Spekulation dabei.
Ich denke man sollte wirklich abwarten. Beim Intel Atom ging das Gerücht um, dass er Leistung auf Augenhöhe mit einem Pentium M (Banias/Dothan) bieten würde und wie es gerade ausschaut, ist er bei gleichem Takt in den meisten Anwendungen doch deutlich langsamer. Immerhin bei niedriger TDP.
Was mich noch interessieren würde, ist, ob man die CryptoEngine zum Blueray Kopierschutzentschlüsseln benützen kann.
Selbst wenn nicht, ich denke das ist gar nicht nötig. Entweder meine HD DVDs und Blu-Ray Discs sind alle nicht mit AACS verschlüsselt oder AACS ist doch gar keine so große Herausforderung. Mein Athlon 64 X2 4000+ sieht sich nicht einmal genötigt dauerhaft den Cool & Quiet Modus zu verlassen.
 
Ich denke man sollte wirklich abwarten. Beim Intel Atom ging das Gerücht um, dass er Leistung auf Augenhöhe mit einem Pentium M (Banias/Dothan) bieten würde und wie es gerade ausschaut, ist er bei gleichem Takt in den meisten Anwendungen doch deutlich langsamer. Immerhin bei niedriger TDP.
Ja klar, aber ich bezieh mich nicht auf Gerüchte sondern auf das offizielle Isaiah Papier, da steht ja drin was alles verbaut wurde (ich zähl das jetzt nicht nochmal alles auf ;-))

Wenn das alles auch so funktioniert wie es auf Papier steht, dann wird das eine sehr hohe IPC ergeben. Wenn VIA dagegen noch BUGs im Design hat, dann natürlich nicht ...

Die Atom-PentiumM Gerüchte hab ich nie geglaubt .. wo soll die Leistung aus nem in-order Design herkommen ...

@Crypto:
Ok, aber schaden würde es sicherlich nicht, wäre bestimmt auch viiel stromsparender :)

ciao

Alex
 
Zuletzt bearbeitet:
Also die 25 W Variante ist imho für einen Single-Core Prozessor völlig uninteressant. Man nehme (für ein Gedankenspiel) 4 davon, dann wären wir schon bei 100 W. Das ist deutlich mehr, als ein AMD Phenom Quad-Core bei 1,8 GHz verbraucht (65 W) - der hat aber noch einen L3-Cache und einen Memory-Controller integriert und dürfte unseren eben in Gedanken selbst gebastelten Quad-Core Nano auch in Sachen Performance um Längen schlagen.

Das zeigt nur, dass auch VIA nicht zaubern kann. Der Nano verbraucht nur deshalb so wenig, weil es a.) nur ein Single-Core ist, b.) sie ihn sehr niedrig takten und c.) dabei sehr wenig VCore geben müssen. Nähert sich der Nano dagegen den heute üblichen Leistungsbereichen, verbraucht er genauso viel Strom (wenn nicht mehr), als ein vergleichbarer K8 oder K10.

Den Mobile Sempron 3600+ (2 Ghz) gibt AMD auch mit 25W an.
 
Bei heise sind noch ein paar Vergleichswerte aufgetaucht, die auch in den Nano pdfs zu finden sind:
http://www.heise.de/newsticker/VIAs-Nano-Prozessor-ist-da--/meldung/108665

SiSoft Sandra XIIc ALU Power Performance (Achtung: Stromverbrauch wird mitbewertet!)

VIA Nano 1,8 GHz 887
VIA C7 1,8 GHz 274
Intel Atom 230 1,6GHz 581
Intel DC T2130 1.86 GHz 788

Passmark CPU Floating Point


VIA Nano 1,8 GHz 148,8
VIA C7 1,8 GHz 73,8
Intel Atom 230 1,6 GHz 95,9
Intel DC T2130 1.86 GHz, ein Kern: 262,2 (aus dem heise Forum)

Ich ergänze da noch:
AMD K8 (diverse laufende Hintergrundprozesse)
1.890MHz : 292.2
1.680;Hz : 262.3

Die FPU Werte bitte nicht mit SSE Befehlen verwechseln.

ciao

Alex
 
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