Dual-Core Phenom "Kuma" vor dem Start?

Im Juni war AMD <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1213176876">Gerüchten</a>, dass man den Dual-Core Phenom auf K10-Basis (Codename Kuma) noch vor Markteinführung gestrichen habe, energisch entgegen getreten (wir <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1213264877">berichteten</a>). Und tatsächlich gibt es nun neue Anzeichen für diese Prozessoren.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=2954"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=2954" border="1" alt="AMD Dual-Core Phenom"></a></center>

Bei Geizhals werden nun der AMD Phenom X2 GE-6400 (1,9 GHz), GE-6500 (2,1 GHz) und GE-6600 (2,3 GHz) gelistet. Jeweils mit 2 mal 512KB L2-Cache, 2MB shared L3-Cache und einer TDP von 45 Watt.

Allerdings sind bislang nur die Produktnamen angelegt und es liegen noch keinerlei Listings irgendwelcher Shops vor. Es bleibt also fraglich, wann genau wir den Dual-Core K10, der einst für das vierte Quartal 2007 avisiert war, sehen werden.

<b>Links zum Thema:</b>
<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1213264877">AMD dementiert Kuma Entwicklungsstopp</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1213176876">Kein Dual-Core Phenom und Phenom FX mehr in 65 nm?</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1176814579">Desktop K10 als Quad- und Dual-Core im vierten Quartal</a></li></ul>

Interessant..... aber
AMD müsste es aber noch immer schaffen höhere Taktraten hinzubekommen, 2,3 GHz sind nicht gerade viel....
Das einzige was für die Prozessoren zur zeit spricht ist die niedrige TDP von 45 Watt, evtl auch der Preis wenn die Prozessoren erst mal verfügbar sind.

Na, das könnten aber ruhig noch ein paar hundert Mhz mehr Takt werden.
Irgendwie, nicht wirklich Sinnvoll.
Sooo besonders ist die TDP auch nicht, wenn Intel mal realistischre Werte bei den Wolfdale angeben würde, und nicht mehr oder weniger die alten TDP übernommen hätte.
Spätestens die TDP bei 3 Ghz würde ich mal sehen wollen.

Ist wahrscheinlich ein X4 mit 2 deaktivierten Kernen oder?

Ein Kuma mit 2,3GHz dürfte wohl aber so die Leistung von einem Athlon X2 mit 2,5-2,7 haben oder?

solange die als Ersatz für die bisherigen 45W Modelle gedacht sind und auch in deren Preisklasse liegen (der 4850e mit 2x 2,5Ghz liegt bei rund 60€) sind die doch vollkommen in Ordnung und aufjedenfall ein Fortschritt. Für Bürorechner und HTPCs sind die alten Modelle zusammen mit einem 780g Chipsatz derzeit erste Wahl. Das ganze in 45nm wäre natürlich noch wesentlich besser, da könnte man wahrscheinlich entweder mit den MHz hochgehen oder in Richtung 35W gehen.

Mich würd's nicht wundern, wenn sie den Ausschuss aus der X4-Produktion jetzt noch verhökern würden. Macht ja auch Sinn. Auf der anderen Seiten werden dafür mit Sicherheit keine großen Werbetrommeln gerüttelt.

naja ich frag mich echt was die groß bewegen sollen?
mit so "moderaten" taktraten bringen die wohl immer noch keine leistung.
die sollen mal welche über 2.5GHz bringen besser noch 3GHz und mehr
vielleicht könnten die dann auch gegen die wolfdales anstinken^^

Möglich wäre auch Beifang aus einer Kuppelproduktion mit Griffin. Würde aber heißen, dass Griffin einen deaktivierten L3 hat.
Für die Spekulation habe ich schon im Griffin Thread heftig auf die Rübe bekommen. Mal sehen, ob dieser "Kuma" K8- oder K10-Kerne hat. MfG

Pah, die werden von jedem Dual-Core K8 in den Boden gestampft. Lohnt sich erst ab 2,8 GHz.

vibeseeker schrieb:

Ist wahrscheinlich ein X4 mit 2 deaktivierten Kernen oder?

Ein Kuma mit 2,3GHz dürfte wohl aber so die Leistung von einem Athlon X2 mit 2,5-2,7 haben oder?

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In welcher Realität?

Es gab mal Benchmarks, die zeigten, dass in gewissen fällen (pro core - pro takt) ein K10 kaum schneller als nen K8 ist

Klar gibts auch Fälle wo das anders ist...
Aber defakto nehmen die sich in Dual-Core-Form nicht viel.

Dann noch solche desolaten Taktraten...unter 2,7GHz machen die in meinen Augen keinen wirklichen Sinn. Sollten sie von der Herstellung nicht billiger als die K8 sein, dann versteh ich AMD (mal wieder) nicht...

Ich dachte die 4x50e Athlons laufen ganz gut? Warum machen die sich da jetzt selbst Konkurrenz?
Vor der Einführung der 4x50er wäre es ja sinnvoll gewesen, einen Zweikern-Phenom rauszubringen, aber jetzt...
Hoffentlich sind das mehr als einfach kastrierte Phenoms.

Hoffentlich gibt's bald News zum Deneb.

Es ist halt einfach so das die Dual-Core K8 jetzt langsam auslaufen und durch K10-Chips ersetzt werden.

Aber bevor das passiert, sollte AMD lieber mal die HAUSAUFGABEN machen!

Hm, vor einem Jahr waeren das interessante CPUs gewesen, heute sehe ich das bestenfalls als eine logistisch notwendige Umstellung der Produktion.
Durch den K10-Kern (tippe auch mal stark auf deaktivierte Quads) und den L3 Cache, den sich nur noch 2 Kerne teilen muessen, duerfte so eine CPU gut und gern 300-400MHz Taktnachteil aufholen, haengt allerdings auch stark vom Code ab.

vibeseeker schrieb:

Ist wahrscheinlich ein X4 mit 2 deaktivierten Kernen oder?

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Würde ich auch mal vermuten. Aber kann man ja leicht feststellen, irgendwer wird den bestimmt vom Heatspreader befreien. Jedenfalls eine gute Methode, die Ausbeute zu maximieren bzw. die Lager zu räumen, daher gehe ich auch von nicht so irre hohen Stückzahlen aus (was bei einem nicht übermäßig interessanten Produkt mit nicht zu niedrigem Preis kein Lieferproblem darstellt). Sinnvoll ist ein extra designter DC sicher erst mit 45nm.

Daß er einen anderen Codenamen hat, muß nicht überraschen, der Codename bezieht sich ja meist auf das fertige Produkt und nicht auf das Die (oder sieht irgendjemand einen so großen Unterschied zwischen Barcelona und Agena, daß es zwei Codenamen geben müßte, und dann noch einen Formel1- und einen "Stars"-Namen?).

Ich verstehe das nicht - welchen Sinn ausser Abverkauf 'toter' Vierkerner sollen diese Doppelkerner haben ? Allerdings widerspraeche da die doch ansprechende TDP von 45 Watt....

Dennoch mit L3 Cache und demnach grosser Die sind die aller Wahrscheinlichkeit teurer in der Produktion als eine hochgetaktete G2 CPU

Leistungstechnisch entsprechen sie gewiss nur in Teilbereichen den vom Namen vordergruendig abzuleitenen Einordnung in das 'uebersichtliche' Namnesschema AMDs....

Raetsel...

Produkte doch noch zu verkaufen, die eigentlich schon abgeschrieben waren wegen 2 defekter Kerne würde für mich schon einen Sinn ergeben - und zwar einen ganz großen Sinn. In diesem Punkt zahlt sich wohl das native Design aus weil man sogar noch k10 Singlecores bereitstellen könnte wenn 3 Kerne kaputt sind.

Ich warte mal lieber auf Tatsachen. Was ist denn beim X3 eigentlich bei der Spekulation damals rausgekommen? Sind das nun X4 mit deaktivierten 4. Kern, oder wurden nur 3 Kerne ins Gehaeuse gepackt?

Hmm, der Brisbane kommt auch auf 45W und erreicht höhere Taktraten. Ob der Kuma den Taktnachteil durch eine bessere Architektur (so es denn K10-Kerne sind) wirklich wettmachen kann?
Ich finde jedenfalls den Koeffizienten aus Takt und TDP relativ(!) schlecht. Aber vll. ist AMD bei der TDP des Kuma ja nur noch konservativer als sonst.

gut Ding will weile haben... naja über diesen Spruch kann man jetz streiten - aber beim K8 hats ja auch ziemlich lange gedauert mit den 45Watt Modellen und zuerst kamen auch die 45Wattler mit den niedrigeren Taktraten auf den Markt - der 2,5Ghzler kam doch da auch als letztes Model aufn Markt.
Entweder die Taktraten steigen noch bei gleicher TDP im 65nm Prozess [durch bessere Selektion im Laufe der Fertigung,] oder der 45nm Prozess wird es richten müssen.

mfg

vibeseeker schrieb:

Ist wahrscheinlich ein X4 mit 2 deaktivierten Kernen oder?

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Es wäre denkbar, aber angesichts der voraussichtlichen Massenmarkttauglichkeit des Phenom X2 wird wohl eher eine eigene Maske verwendet werden.

Schließlich soll AMD das 65nm SOI Fertigungsverfahren gut im Griff haben. Die Ausschussquote bei den Phenom X4 wird nicht hoch genug sein, um alleine den Markt zu sättigen.

Meiner Ansicht nach ist AMD schlau genug keine stärkeren Zweikern Prozessoren auf den Markt zu werfen. Mal ehrlich, in wievielen Anwendungen kann der Quad seine Leistung wirklich ausfahren? -
Ein höher getakteter Doppelkern würde den Quads nur Kundschaft abnehmen. Mich z.B.

Zingo schrieb:

Pah, die werden von jedem Dual-Core K8 in den Boden gestampft. Lohnt sich erst ab 2,8 GHz.

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Wieso?

Woerns schrieb:

Möglich wäre auch Beifang aus einer Kuppelproduktion mit Griffin. Würde aber heißen, dass Griffin einen deaktivierten L3 hat.
Für die Spekulation habe ich schon im Griffin Thread heftig auf die Rübe bekommen. Mal sehen, ob dieser "Kuma" K8- oder K10-Kerne hat. MfG

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...hat er definitiv nicht, ist ein anderes Design....

DIRTY4488 schrieb:

Interessant..... aber
AMD müsste es aber noch immer schaffen höhere Taktraten hinzubekommen, 2,3 GHz sind nicht gerade viel....
Das einzige was für die Prozessoren zur zeit spricht ist die niedrige TDP von 45 Watt, evtl auch der Preis wenn die Prozessoren erst mal verfügbar sind.

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Die 65 W schafft AMD gerade mal mit 4* 1,8 GHz - http://geizhals.at/eu/a326276.html

Spricht für native Dual-Core K10, wobei der Performancevergleich zum X2 4x50e mit 45 W interessant wird.

Preislich müßten die bei ca. 45-60€ liegen, also Massenware ohne Gedanken an Performance.

OBrian schrieb:

Würde ich auch mal vermuten. Aber kann man ja leicht feststellen, irgendwer wird den bestimmt vom Heatspreader befreien. Jedenfalls eine gute Methode, die Ausbeute zu maximieren bzw. die Lager zu räumen, daher gehe ich auch von nicht so irre hohen Stückzahlen aus (was bei einem nicht übermäßig interessanten Produkt mit nicht zu niedrigem Preis kein Lieferproblem darstellt). Sinnvoll ist ein extra designter DC sicher erst mit 45nm.

Daß er einen anderen Codenamen hat, muß nicht überraschen, der Codename bezieht sich ja meist auf das fertige Produkt und nicht auf das Die (oder sieht irgendjemand einen so großen Unterschied zwischen Barcelona und Agena, daß es zwei Codenamen geben müßte, und dann noch einen Formel1- und einen "Stars"-Namen?).

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Wenn in CPU-Z steht....DR-B3...ist es definitiv ein Quad. Namen sind Schall und Rauch, die beiden ersten Buchstaben bezeichnen das Kerndesign