Analyse: AMD "Shanghai" Performance im Detail - gescheitert

Am 13. November plant AMD den neuen "<a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1204648113">Shanghai</a>" offiziell vorzustellen, den überarbeiteten K10-Kern produziert in 45 nm Strukturen. 6 MB Level 3 Cache wird er haben, statt der 2 MB, mit denen sein Vorgänger auskommen musste. Ansonsten: er wird in den Sockel F passen, genau wie sein Vorgänger "Barcelona" und AMD ist bemüht darum Server-Integratoren zu zitieren, dass <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1226136400">Shanghai 35 Prozent mehr Leistung bringen wird zu 30 Prozent weniger Leisungsaufnahme</a>.

Gerne würden wir das glauben, schließlich sind wir hier auf Planet 3DNow!, der (un)abhängigen Webseite für den AMD-User in Deutschland. Was haben wir AMD-Usern nicht schon aus der Patsche geholfen!? Wir halfen <a href="http://www.planet3dnow.de/faq/mainboards/index.shtml#sbbug">den VIA 686B Southbridge-Bug zu enttarnen</a> und Lösungen aus der Misere anzubieten, damit die AMD-User - damals war VIA der Chipsatz-Hersteller Nummer 1 für die AMD-Plattform - ein möglichst sorgenfreies Dasein fristen konnten. Zwei Jahre später legten wir den berüchtigen <a href="http://www.planet3dnow.de/artikel/diverses/nf2config/index.shtml">nForce2 Config-Guide</a> auf Kiel, da wieder einmal der zum damaligen Zeitpunkt Chipsatz-Hersteller Nummer 1 Mist gebaut hatte und die AMD-Kunden kompetente Hilfte benötigten.

Es folgten relativ sorgenfreie Jahre von 2003 bis Mitte 2006, als AMD Performance-Leader war und praktisch tun und lassen konnte was sie wollten. Hier mal ein <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1183493026">buggy VIA K8T890 Chipsatz</a>, der sowieso keinen mehr interessierte, hier mal eine <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1161762476">Fusion mit dem Grafikchip-Hersteller ATI</a>, die wir in der Folge zunehmend kritisch beäugten. Im Grunde jedoch Friede, Freude, Eierkuchen.

Doch dann kam Mitte 2006 der <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1152868908">Intel Core 2 Prozessor</a> in all seinen Varianten und AMD war plötzlich nur noch zweite Geige. Das Ungewohnte daran: AMD hatte nichts entgegen zu setzen! Aber keine Panik - wir schreiben gerade das Jahr 2007 - der K10-Kern wird's schon richten für AMD! Aktien kaufen, zurücklehnen und glücklich werden! AMD macht das schon!

Was daraus geworden ist <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1208465347">wissen alle Leser von Planet 3DNow nur zu gut</a>! Der ursprünglich <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1054633693">geplante K8-Nachfolger</a> ist bis heute nicht auf dem Markt. Die 2007 vorgestellten Prozessoren sind immer noch Derivate des ursprünglichen K8-Designs, das wiederum auf dem K7-Kern-Design von 1999 basiert, gewürzt mit Level 3 Cache und ein paar extra SSE4a-Befehlen. Auf zwei Kerne mehr, ein paar TLB-Einträge und den Level 3 Cache mussten die AMD-Sympathisanten 2 Jahre lang warten, um dann festzustellen, dass sich <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1204017077">ein Bug in das sog. K10 Design</a> geschlichen hatte und dass die Taktskalierung um 900 MHz nachgelassen hatte, während der IPC höchstens um 15 Prozent zugelegt hatte.

Dem voraus gegangen waren jedoch vollmundige Versprechungen. <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1187787121">3 GHz sollte der neue K10 alias Phenom erreichen</a>. Um dies zu demonstieren, wurden extra Redakteure aus aller Welt <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1195453118">nach Warschau geladen, um dann festzustellen, dass die Phenoms bei dieser Taktfrequenz so stabil waren wie ein Stapel roter Grütze</a>! Was darauf folgte, kennt jeder geneigte AMD-User nur zu gut und muss hier nicht weiter erläutert werden...

Nun jedoch steht der überarbeitete K10-Prozessor namens Shanghai (Server) bzw. Deneb (Desktop) kurz vor der offiziellen Einführung. In nicht weniger als drei Tagen soll Shanghai offiziell vorgestellt werden <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1226136400">und wir halten nichts weiter in der Hand als Versprechen von AMD oder deren nahe gestellter Partner</A>. Aufschlussreiche PDFs sollten vor einer Woche an die Presse ausgehändigt werden, Dokumentationen, die belegen sollten was Shanghai denn nun für revoluationäre Verbesserungen enthalten soll. Leider sind diese bis heute nicht von AMD USA freigegeben worden. Stattdessen lesen wir fast jeden Tag von irgendeinem AMD-Offiziellen oder von einem AMD Serverpartner, welch toller Wurf denn der Shanghai werden wird. Warum, weshalb, aufgrund welcher Features? Das lesen wir leider nicht.

Aus diesem Grund müssen wir eine offizielle Analyse des Shanghai derzeit leider schuldig bleiben. <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1225323171">Mit bis zu 2.7 GHz Taktfrequenz soll er erscheinen</a>, während der aktuelle Barcelona-K10 bei 2.5 GHz endet. 200 MHz Unterschied, ein Meilenstein sicherlich... 6 MB Level 3 Cache wird er erhalten statt deren 2 MB, mit denen sich der aktuelle K10 bescheiden muss. Ansonsten nur inoffizielle Informationen. Weder wissen wir, woher die <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1204021547">angekündigten "IPC Enhancements"</a> stammen sollen, die auf der Dezember 2007 Roadmap offiziell prangen, noch wie die <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1226136400">propagierten 35 Prozent mehr Leistung bei 30 Prozent weniger Leistungsaufnahme</a> zu erklären sein sollen. Selbst drei Tage vor der offiziellen Vorstellung gibt es keinerlei leaked Benchmarks von irgendeiner chinesischen Webseite. Das stimmt uns doch äußerst nachdenklich.

Stattdessen sind die ersten <a href="http://www.spec.org/power_ssj2008/results/res2007q4/power_ssj2008-20071129-00018.html" target="_blank">SPEC-Werte des Shanghai</a> aufgetaucht, allerdings keine SPEC CPU2006 Werte, oder wenigstens SPEC MPI2007 Werte. Nein, SPECpower_ssj2008-Werte hat AMD zusammen mit Board-Partner Tyan schon vorab "leaken" lassen, die so gut wie keine Aussagekraft haben, da die Ausstattung des Servers (wieviele Festplatten, welches Netzteil, etc.) mehr Relevanz hat, als der Prozessor an sich. So kann man die vorläufigen Shanghai-Werte positiv oder negativ werten, je nachdem wie tief man in die Materie einsteigt und welche Einzel-Systeme man als Referenz heran zieht. Wir ignorieren einen Benchmark einfach ganz frech, der mehr vom verwendeten Netzteil abhängt, als vom Prozessor, Betriebssystem oder Compiler.

Insofern wissen wir bisher eigentlich nichts, außer dass AMD in drei Tagen einen Prozessor vorstellen wird, der die Welt verändern soll, der mit Intels Nehalem konkurrieren soll, der verlorene Marktanteile im (Web-)Server Bereich zurück erobern soll und der ganz, ganz, ganz toll sein soll. Nicht dass wir grundsätzlich nicht optimistisch wären! Der AMD Athlon war völlig unerwartet ein Meilenstein, auch der Athlon XP konnte zusammen mit dem KT266A überraschend punkten und den Erfolg des Athlon 64 bzw. Opteron spricht niemand ab. Seit Mitte 2006 jedoch profiliert sich AMD vorzugsweise als Ankündigungs-Weltmeister. Der Aktienkurs ist von 34 EUR Anfang 2006 auf mittlerweile 2,80 EUR gefallen, man schreibt das achte Quartal in Folge nur noch Minus und <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1223378493">hat sich inzwischen selbst von den wertvollen Fabrikationsstätten getrennt</A>.

Natürlich sind wir keine Hellseher, aber wenn sich ein Hersteller selbst drei Tage vor der offiziellen Vorstellung nicht traut Datasheets und Info-Material an die Presse herauszurücken - obwohl versprochen - so kann das nicht wirklich zuversichtlich stimmen. Quo vadis, AMD?

<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1225801199">"Shanghai" besser als selbst von AMD erwartet?</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1225725583">AMD zeigt 8-fach "Shanghai" auf der PDC2008 </a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1225323171"> AMDs 45nm Prozessor "Shanghai" ab 13. November? </a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1222968857">AMD mit neun "Shanghai"-Modellen Mitte Oktober?</a></li><li><a href="http://news.cnet.com/8301-13924_3-10054038-64.html" target="_blank">AMD says new 'Shanghai' chip is ready to go</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1204017077">AMD TLB-Bug Erratum 298 endlich dokumentiert</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1222198096">AMD Shanghai Server-Prozessoren schon im Oktober?</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1220863452">Alles über AMDs 45 nm Prozessoren auf einen Blick</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1219233332">AMD zeigt "Fiorano"-Mainboard für Shanghai</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1212666530">Erste ernstzunehmende Intel Nehalem Tests: schwere Zeiten für AMD</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1204648113">AMD liefert erste 45 nm Shanghai und Deneb Chips aus (45 nm FAQs)</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1204021547">AMD Shanghai Performance-Werte durchgesickert</a></li></ul>

nur noch 3 mal schlafen

So traurig es klingt, aber Nero24 könnte recht behalten..

Selbst wenn von den 30% bzw. 35% noch 20% übrig bleiben, wird es nicht reichen zum großen Wurf..

Außer dass sie dann die Prozessoren wieder richtig günstig verscherbeln, was manche Kunden freut.. Nur AMD bringt das leider nix..

Guter Text und leider sehr treffend!

Ich hab auch langsam meine letzte Hoffnung in AMD verloren! Ein bisschen Hoffnung habe ich noch für den Deneb, aber ich gehe mal von einem weiteren "Flop" aus.. Habe ihnen immer wieder eine Chance gegeben die letzten 2 Jahre, aber nach spätestens 4 Wochen bin ich doch wieder bei Intel gelandet. Sind einfach in keiner Weise konkurrenzfähig z.Z.(imho) und der Deneb wird daran wohl auch nix ändern..

Der Phenom konnte mich in keiner Weise begeistern. Somit werkelt in meinem Zweitsystem nun doch wieder ein Athlon 64 Dualcore mit 3300MHz, der sich 1. besser übertakten lässt, 2. weniger Strom verbraucht und 3. auch nicht wirklich langsamer ist, als ein Phenom. Traurig, aber wahr!

Mhm... also doch bald PlanetSSE...

Tieeef einatmen und ganz locker bleiben. Sicher wären Informationen über das kommende schon jetzt willkommen, aber was soll es. Vielleicht schicken sie wenigstens ein zwei CPUs vorbei am Tag der Präsentation. Dann holt man das ganze eben nach und bietet wenigstens eine gesicherte Erkenntnis über die Leistung des neuen "Wunderwerkes".


Wie auch immer, es sollte zumindest die amtierende Leistung des Phenom übertreffen. 10% würden mich schon zufrieden stellen .

Immerhin bei alten Sachen sind sie noch gut im Geschäft.. So wenn mal wieder jemand eine "bessere Schreibmaschine" möchte, kann man sehr günstig ein Sockel 754 System hinzaubern..
So VIA K8T800 Chipsatz, 90nm 3000+, Geforce 6600, 1GB RAM, Festplatte nach Wunsch und nen NoName Netzteil mit nem billig Gehäuse, was irgendwer immer noch irgendwo rumstehen hat..Da kommt man auf 20€, 10€, 15€, 15€ + Wunschplatte und das Gehäuse ist gratis.. Also für weit unter 100€ bekommt man ein solides AMD, was vom Strom sparen her okay ist, aber kein Wunder.. (Okay, ein Seasonic S12II dazu ändert daran wohl schon wieder einiges, aber das kostet.)

Leder helfen alte Erfolge AMD hier rein gar nix.. Was jetzt mein E8600 ist, war früher der SanDiego 3700+.. Und das Teil hat damals keine 220€ zur Markteinführung gekostet, da konnte AMD noch ordentlich zulangen... Dafür ging er bis über 3GHz zu takten; und die G.e.I.L. Ultra-X RAMs dazu noch, welche 300MHz auch häufig geknackt haben..

So lief mein System mit 320x10 1:1 zum RAM bei 2.5-4-3-7-1T.. Das war der Klassenprimus AMD!!!

Heute kommt das AMD Spitzenmodell dem Intel Spitzenmodell nicht mal übertaktet nahe und der Deneb sollte es richten und es beginnt mal wieder das große Zittern..

Nun ja, nehmen wir mal an, er wird tatsächlich gut, dann bleibt natürlich trotzdem noch der große Abstand auf Intel, den kann man nicht sofort mit einem Schlag aufholen. Wenn AMD also von "sehr schlecht" auf die Stufe "schlecht" kommt, ist das schon eine Verbesserung, aber absolut gesehen natürlich immer noch schlecht.

Das Problem ist eben, daß AMD sich keine Fehler leisten kann. Intel konnte jahrelang sowas wie den Pentium 4 bauen und hatte trotzdem keine ernsthafte Krise dadurch. Sie haben wenig Marktanteil verloren und nicht mal Verlust gemacht in der Zeit, weil AMD auch nicht Gas gegeben hat, sondern z.B. den K8 um volle 15 Monate verspätet gebracht hat. Stattdessen haben sie einfach ihre wahnsinnige Masse Geld genommen und nebenher eine neue Architektur (PentiumM/Core und dann Core2) entwickelt. AMD dagegen baut einen Barcelona und ist fast tot. Ich denke, man darf einfach nicht erwarten, daß AMD jetzt einen "Conroe" aus dem Hut zaubert, sie müssen schon sehen, daß sie mit einem "Cedar Mill" irgendwie weiterkommen.

Aber man braucht das auch nicht so düster zu sehen, wenn man einfach die Erwartungen etwas runterschraubt. Die angestrebten 30% Marktanteil wird AMD natürlich vergessen können, ebenso für lange Zeit die Position des Performanceleaders, aber wenn sie ohne operative Verluste arbeiten, dann ist das auch schon was Handfestes.

Also ich gehe beim Shanghai von 0-5% Verbesserung pro Takt gegenüber dem Barcelona aus, wenn dann ein paar hundert MHz mehr drin sind oder wahlweise der Stromverbrauch sinkt, dann ist das schon ok. Wichtig wäre, daß sie es schaffen, den Performanceeinbruch bei CnQ zu eliminieren.

Gut für AMD wäre zumindest ein Marktanteil von 20%. 30% sehe ich für das nächste Jahr als unmöglich zu erreichen für AMD. Bei derzeitigen 18 Komma noch irgendwas, Tendenz derzeit noch fallend, steht man extrem schlecht da. 20% dürften etwas Stabilität in die Aktie und somit auch in die Gesamtstruktur von AMD bringen.
Der Shangahai bügelt die derzeitige Mankos des Phenom aus, die fehlenden Taktraten und der hohe Stromverbrauch so wie die daraus resultierende Wärmeabgabe. Die Performance Krone wird man sicherlich nicht holen können. Ob er den Penryn schlagen kann steht noch in den Sternen. Letzteres ist aber auch nicht zwingend notwendig, ein Anschluss würde schon reichen sofern die Preise stimmen.
Und wenn die Ausbeute wirklich so gut ist wie AMD ja in ihren Verlautbarungen raus haut, dann dürfte es kein Problem sein günstig anzubieten.

Ich bin gespannt was er leisten wird, stehe aber immer noch zu meiner Prognose das er sich zwischen Kensfield und Penryn stehen wird bei gleichem Takt.

cb ist da weit optimistischer

http://www.computerbase.de/news/har.../2008/november/erste_amd_shanghai-benchmarks/

mfg

Ich bin ja mal gespannt was das jetzt wird mit dem Shanghai.

Hoffentlich wird es wirklich ein guter wurf

Wobei zu dem Thema 30% Performance und 30% weniger Strom, das heißt für micht aber auch:

60% mehr Performance bei gleichem Verbrauch oder 60% weniger Verbrauch bei gleicher Leistung und das halte ich beim besten willen nicht für realistisch.....

@foenfrisur
CB ist aufgrund eines nicht aussagekräftigen Testes optimistisch. Die haben da wohl nicht so genau nachgedacht bei ihrem Artikel sondern sind lediglich den allgemeinen haltlosen Aussagen gefolgt.

sehe ich ja genauso -> ...schließlich klingt der text ja in allen news gleich.

mfg

@Nero:

Danke

Es ist traurig und ich hoffe irgendwie jeden Tag aufs Neue, dass ich positiv überrascht werde...aber irgendwie fürchte ich, dass dein Text Recht behalten könnte...

Ach.,.. kommt mal runter.

Ich glaube das Problem liegt darin das viele sehr hohe Erwartungen an den Deneb/Shanghai haben ohne wirklich verstanden zu haben das da keine neue sondern lediglich eine verbesserte CPU kommt.
es geht dabei weniger darum die Leistung eines Penryn oder gar i7 zu erreichen oder gar zu überflügeln, bei gleichem Takt. Es geht doch viel mehr darum die Leistung irgendwie überhaupt merklich zu steigern, aber vor allem darum das man endlich höhere Taktraten anbieten kann und das der Strombedarf unter Last so wie die Wärmeabgabe gesenkt wird. Was im Grunde das größte Manko des Phenom ist. Auch geht es darum das AMD eine bessere Marge durch bessere Ausbeute und niedrigerer Fertigungstechnologie erreicht wird.

Und ich denke das der Deneb/Shanghai das ganz gut hin bekommen wird. Höhere Taktraten kommen garantiert, die TDP so wie der Stromverbrauch wird gesenkt und die Ausbeute erhöht. Für AMD ist das eine gute Leistung. Wenn er dann noch mit dem Penryn mithalten kann, oder zumindest den Kensfield immer schlagen kann, hat AMD viel gewonnen. Wenn dann die Preise gut sind, wird der AMD sich ganz gut verkaufen.

Stechpalme schrieb:

Ich bin gespannt was er leisten wird, stehe aber immer noch zu meiner Prognose das er sich zwischen Kensfield und Penryn stehen wird bei gleichem Takt.

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Das ist bisher die realistischste Prognose zum Deneb die ich seit langem gelesen habe.

ITpassion-de schrieb:

Das ist bisher die realistischste Prognose zum Deneb die ich seit langem gelesen habe.

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Daß Du wieder schwarz malst, war von vornherein klar. Obwohl auch ich glaube, daß der Shanghai nichtmal ansatzweise in die Nähe der Intels kommt.

naja, lieber vorher zweck-pessimismus betreiben und sich hinterher freuen wenn er doch etwas besser ist, als umgekehrt^^

(was aber für intel-passion...äääh it-passion nicht zwangsläufig zutrifft )

mfg

Naja IT-Passion und Stechpalme sagen doch nichts schlechtes. Wenn er bei den Wald und Wiesenbenachmarks sich knapp unter Penryn einordnen kann ist das doch völlig okay meiner Meinnung nach. Auf mehr kann AMD und der User nicht hoffen, wie auch mit einem verbessertem K10.

Ich finde das wäre für "nur" einen verbesserten Kern sogar ein recht grosser Sprung.

Das einzigste was wieder zum Mäuse melken ist ist das AMD Marketing bzw die Pressearbeit. Da können sie noch so viel lernen....wollen aber scheinbar nicht.

Die Überschrift der News ist aber auch naja ähm streitwürdig, denn es klingt schon danach das der Shanghai keine Performance hat und nicht das sie nicht analysierbar ist was ihr im Text ja dann ausdrückt.

Ich denke das AMD derzeit zwingend eine recht sparsame und günstige Mittelklasse CPU braucht, jeweils im 4 und 2 Kern Bereich.
Im 4 Kern Bereich wird der Deneb hier gut dastehen, trotz fehlender Leistung im Vergleich zu Intel. Jedoch kann AMD dies durch den Preis ausgleichen. Hier hat Intel ihre Penryn 4 Kerner noch zu hoch angesetzt im Preis. Einen vernünftigen 4 Kern von Intel wäre z.B. ein Q9450, der aber mit über 260€ viel zu teuer ist. Der Q8200 ist zu beschnitten und immer noch zu teuer mit über 160€. Und der Q6600 war auch nur interessant als er unter 140€ zu haben war, mittlerweile liegt er bei knapp über 155€. Und Intel mustert die kleineren Quads ja schon aus. Der Q6600 ist nur noch Restbestand, der Q9450 wird eingestellt auch wen angeblich bis 2010 noch genug auf Lager sein sollen.
Aber genau hier könnte Intel Punkten. Wenn AMD in der Lage ist einen 2,5Ghz Quad im Bereich knapp unter 150€ zu Verkaufen, trotz 65nm Bauweise, sollte AMD mit dem Shanghai in der Lage sein den Preisbereich von 120-180€ gut abzudecken und eine brauchbare Marge einzufahren. Senkt Intel hier die Preise nicht tief genug, wäre der AMD ein Schnäppchen. Leistung die recht nahe an die Penryns heran kommt, 4 Kerne, günstig, aber trotz allem nicht langsam.
Jetzt fehlt nur noch ein 2 Kern Modell im Bereich unter 100€ der in der Leistung aber deutlich schneller als die bisherigen X2 Modelle sein muss und ebenfalls Taktraten bis 3 Ghz bietet.

Dann sieht es doch ganz gut für AMD aus. Sofern Intel ihre Modelle nicht drastisch im Preis senkt.

Was die Werbeabteilung von AMD betrifft, da hab ich mich hier schon in mehreren Threats darüber ausgelassen wie dämlich die sind. Scheinbar sitzen dort Leute die mittlerweile recht Weltfremd sind.
Schlau wäre gewesen wenn AMD Vorabtests durch große Webseiten hätte machen lassen. Warum auch nicht. Selbst wenn die Leistung nicht die Erwartungen erfüllt hätte, aber andere Faktoren wie Stromverbrauch wären ziemlich wichtig für viele gewesen. Durch das lange warten wurden die Erwartungen nur noch geschraubt. Auch die Pressemitteilungen haben dafür gesorgt das viele eine Super CPU erwarten. Aber wenn die Erwartungen jetzt nicht erfüllt werden die man künstlich hoch gespielt hat, wird der Shanghai wieder verpöhnt.
Ich muss gestehen, wenn AMD mir den Job anbieten würde, die Marketing Abteilung zu führen, ich wüsste nicht ob ich es annehmen würde. Es ist zu viel Schaden verursacht worden.

guter Artikel, danke Nero.. deswegen mag ich P3D, ihr habt einfach doch noch den gesunden kritischen blick.. was kommt, wir werden es sehen..

Ansonsten: Hm mein Phenom läuft, mein Phenom ist schnell genug, gut mein Phenom braucht vlt ein bisschen mehr Strom wie ein Penryn, ist dafür aber knapp 90€ günstiger. Weiß nicht was ich mit einer noch schnellerern CPU soll, Spiele laufen alle rund (da hat die GraKa mittlerweile eh mehr Einfluß als die CPU), Office und der ganze amdere Kram sowieso, nur auf dem Papier sieht der X4 gegen das blaue Zusammengeklebtekernwunder nicht ganz so gut aus.. und beim Strom..
Und das wäre, wenn der Preis nicht allzu überzogen ist für mich der einzigste Grund für den Wechsel zum Deneb.. nen Q9xxx kann und will ich mir nicht leisten..

Nero24 schrieb:

Selbst drei Tage vor der offiziellen Vorstellung gibt es keinerlei leaked Benchmarks von irgendeiner chinesischen Webseite.

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Hej das stimmt nicht, da gabs doch schon vor gefühlten Jahren (irgendwann im Sommer), ne chin. Seite, die nen 4 GHz Deneb / Shanghai hatte ...

Edit, hier wars:
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1217487178

Also keine Panik, das ist nie ne Fälschung, alles ist gut, schnell, super, in 3 Tagen kommen die 45W 4 GHz Quad Teile, bestimmt

Natürlich sind wir keine Hellseher, aber wenn sich ein Hersteller selbst drei Tage vor der offiziellen Vorstellung nicht traut Datasheets und Info-Material an die Presse herauszurücken - obwohl versprochen - so kann das nicht wirklich zuversichtlich stimmen.

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Naja, es wurden halt ein paar Leute entlassen, vorzugsweise sicherlich Marketingleute ... ist also nur ein kleines Kommunikationsproblem, die CPU wird einschlagen, ohne Frage !

ciao

Alex

das argument, "zwar hat der deneb im vgl. zu intel weniger leistung, aber das kann amd mit dem preis wegmachen" find ich eher falsch. schon alleine, weil amd das muss.

ich sehe das eher so, das die meisten leute lieber 30 oder 50,-€ mehr ausgeben um eine kleine ecke mehr performance (von intel) zu bekommen.

da nützt der beste preis kaum etwas. und das nicht nur, weil er fast keinen gewinn abwirft.
amd hat in fast allen bereichen das beste p/l-verhältnis und dennoch stehen sie soo schlecht da
der neueste atom 330-test auf cb zeigt dies auch mal wieder...amd liegt vorne.
dennoch sieht man überall nur intel.

alle wollen sie wettbewerb, aber sie verhindern es gleichzeitig, wenn sie intel kaufen... ?
ich kann fast nur appellieren, gebt lieber 10,-€ / jahr mehr energiekosten aus und kauft amd, da haben wir auf längere sicht mehr von (amd). (aber das klima, nicht das der wirtschaft^^, wird es uns nur leider nicht danken)

mfg

foenfrisur schrieb:

alle wollen sie wettbewerb, aber sie verhindern es gleichzeitig, wenn sie intel kaufen... ?
ich kann fast nur appellieren, gebt lieber 10,-€ / jahr mehr energiekosten aus und kauft amd, da haben wir auf längere sicht mehr von (amd). (aber das klima, nicht das der wirtschaft^^, wird es uns nur leider nicht danken)

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Das sind Statments die vollkommen unglaubwürdig sind. Als AMD vorne lag hätte auch niemand gesagt das man trotz allem Intel kaufen soll. Nun soll man AMD kaufen auch wenn die Performance ggfs. nicht die persönlichen Ansprüche befriedigt? Niemals!
Das wäre im übrigen auch das falsche Zeichen welches man setzen könnte. Leistung muss belohnt werden und nicht Rückstand.

Nichts desto trotz, wenn der Deneb irgendwo zwischen Kenntsfield und Penryn rumkrebst dann reicht es mindestens um die eingene Fanbase bei Laune zu halten und durch die aggresive Prispolitik von AMD dürfte man auch den ein oder anderen unentschlossenen Kunden erreichen welcher in erster Linie über das Portmonai seinen PC Kauf plant.


Freaks wie mich kann man so ganz sicher nicht zurückgewinnen, da für mich die Leistung wesentlich wichtiger ist als wer die Dinger zusammenklöpelt.

foenfrisur schrieb:

ich kann fast nur appellieren, gebt lieber 10,-€ / jahr mehr energiekosten aus und kauft amd, da haben wir auf längere sicht mehr von (amd).

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Erinnert irgendwie an die "Buy American" Werbung der US Autokonzerne fing, so in den 1980-90ern an, als Japaner / Europäer immer mehr in USA absetzten ...
Und was haben die "Buy American" Käufer jetzt von Ihren überteuerten, spritschluckenden, dicken Klapperkisten ? Die Regierung überlegt sich gerade die großen 3 (GM, Chrysler, Ford) mit 25 Milliarden US $ rauszuhauen, da die aktuelle Produkte keinen Hund hinterm Ofen herauslockt.

Was ich damit sagen will .. solange sich das Management nicht traut "vernünftige", gute Produkte herzustellen, bzw. keine Weitsicht beweist, bringt Dein Aufruf nichts.

ciao

Alex