Erste Tests des AMD ATI Avivo Video Converter

pipin · 08.12.2008

Mit dem AMD Catalyst 8.12, der Übermorgen erscheinen soll, wird auf allen Karten der ATI Radeon HD 4000er Serie (3000er sollen später folgen) ATI Stream freigeschaltet und zusätzlich will AMD eine neue Version des ATI Avivo Video Converters veröffentlichen, mit dem Video-Dateien mit Hilfe des Grafikchips konvertiert werden können.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=3540"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=3540" border="1" alt="ATI Stream Computing Update Teil1"></a></center>

<a href="http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/kurztest_ati_video_converter_benchmarks/" target="b">ComputerBase</a> und <a href="http://www.pcper.com/article.php?aid=647&type=expert&pid=1" target="b">PC Perspektive</a> haben das Tool gegen die kostenpflichtige Version von NVIDIAs Badaboom Media Converter verglichen.

<b>Links zum Thema:</b>
<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=352381#content_start">ATI Stream Computing Update</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1228389460">ATI Catalyst 8.12 - Ein Ausblick </a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1228392930">ATI Catalyst 8.12 - Spiele Performance</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1228393719">ATI Catalyst 8.12 Beta bereits verfügbar?</a></li></ul>

TNT · 08.12.2008

pipin schrieb:
...Mit dem AMD Catalyst 8.12, der Übermorgen erscheinen soll, wird auf allen Karten der ATI Radeon HD 4000er Serie (3000er sollen später folgen) ATI Stream freigeschaltet und zusätzlich will AMD eine neue Version des ATI Video Converters veröffentlichen, mit dem Video-Dateien mit Hilfe des Grafikchips konvertiert werden können....

Na, das sieht doch ganz ordentlich aus ..und wenn man bedenkt, dass die GPU in 2D Takt verharren - liegt da noch einiges an Potential brach - oder?

Leider hakt es ja noch und ~~die magere Auswahl an Eingangsformaten ist leider etwas schade~~...und auch schade, dass es noch etwas buggy ist...aber es ist ja noch beta!
Aber es zeigt das enorme Potential der GPU ....

Opteron · 08.12.2008

TNT schrieb:
Na, das sieht doch ganz ordentlich aus ..und wenn man bedenkt, dass die GPU in 2D Takt verharren - liegt da noch einiges an Potential brach - oder?

Naja die RV770 takten auf 500 Mhz runter, die RV730 auf 165MHz ... ehrlich gesagt zweifle ich die Aussage an, wenn ich F@H laufen lasse taktet die GPU hoch, wieso sollte das mit dem Konverter anders sein :w_verwirrt:

Leider hakt es ja noch und die magere Auswahl an Eingangsformaten ist leider etwas schade...und auch schade, dass es noch etwas buggy ist...
Aber es zeigt das enorme Potential der GPU ....

Naja, ist ja erst ne Beta Version ... deswegen kapier ich die cb Schwarzmalerei nicht wirklich, ein Beta Hinweis wäre nur fair gewesen, stattdessen Lobpreisungen auf die kostenpflichtige nV Lösung, weil der ATi Konverter ja buggy ist ... kein Wunder, ist ja noch Beta ... komische Leute da bei cb..

Den pcper Artikel finde ich 3x besser, mehr Bilder, z.B: der ATi Grafikfehler, CPU Auslastungsgraphen, Hinweise auf die unterstützen Formate... und eher fairer Fazit.

ciao

Alex

foenfrisur · 08.12.2008

also formate werden sich noch nachgereicht.
auch das sie die 280gtx auch noch im 2d-takt ein enormes stück hinter sich lassen ist mehr als erwartet.
aber offenbar perfekt auf diese karten optmiert.

nachteil scheint aber die offenbar etwas schlechtere bildqualität zu sein, die nur mit einer höheren bitrate zu verbessern ist.

aber das ist ja nur der anfang. *thumbs-up*

mfg

pipin · 08.12.2008

TNT schrieb:
Na, das sieht doch ganz ordentlich aus ..und wenn man bedenkt, dass die GPU in 2D Takt verharren - liegt da noch einiges an Potential brach - oder?

Leider hakt es ja noch und die magere Auswahl an Eingangsformaten ist leider etwas schade...und auch schade, dass es noch etwas buggy ist...
Aber es zeigt das enorme Potential der GPU ....

Laut PC Perspective soll das ATI Tool doch DVD VOB, H.264, MPEG-2, DivX, Windows Media, MPEG-4 unterstützen.

TNT · 08.12.2008

Opteron schrieb:
Naja die RV770 takten auf 500 Mhz runter, die RV730 auf 165MHz ... ehrlich gesagt zweifle ich die Aussage an, wenn ich F@H laufen lasse taktet die GPU hoch, wieso sollte das mit dem Konverter anders sein

Ok - das wird sicher der eine oder andere Test noch zeigen - aber die Graphen von CB wuerden dieses Verhalten doch glatt bestaetigen, da alle 48XX quasi gleich sind - sprich alle wohl moeglich mit dem gleichen 2D Takt arbeiten...

Opteron schrieb:
Naja, ist ja erst ne Beta Version ... deswegen kapier ich die cb Schwarzmalerei nicht wirklich, ein Beta Hinweis wäre nur fair gewesen, stattdessen Lobpreisungen auf die kostenpflichtige nV Lösung, weil der ATi Konverter ja buggy ist ... kein Wunder, ist ja noch Beta ... komische Leute da bei cb..

Den pcper Artikel finde ich 3x besser, mehr Bilder, z.B: der ATi Grafikfehler, CPU Auslastungsgraphen, Hinweise auf die unterstützen Formate... und eher fairer Fazit.

ciao

Alex

Ja, da hast Du recht - aber irgendwie konnte ich die Seite von PC Perspective nicht oeffnen ..nun klappt es

.
EDIT :
.

pipin schrieb:
Laut PC Perspective soll das ATI Tool doch DVD VOB, H.264, MPEG-2, DivX, Windows Media, MPEG-4 unterstützen.

Dann nehme ich meine Bemerkung natuerlich zurueck...

andr_gin · 08.12.2008

1.) Geschwindigkeit ist nicht alles. Der Badaboom der von den Einstellungen so gelobt wird ist ja schon eine riesige Katastrophe, was die Qualität angeht. Für mich wird das erst eine Alternative, wenn der Konverter halbwegs mit X264 mithalten kann und da wird noch viel Zeit vergehen.

2.) Videos in 1920x1080 zu konvertieren ist zwar fürs Marketing recht schön, aber in den seltensten Fällen wirklich relevant. Wenn man die Auflösung auf 960x600 reduziert ist das immer noch deutlich mehr als genug. Da sieht man den Unterschied nicht einmal von einer Blue Ray Disc. Da man auf dem Bildschirm selbst ja wieder 1920x1200 hat, lässt sich das dann schön 1:2 strecken. Ein intelligenter Player wird hier keine 2x2 großen Pixel produzieren, sondern alles schön strecken mit einer ganz leichten Unschärfe. Da hat man ohne irgendetwas zu tun gleich einmal die 4-fache Performance. Ich mache es sogar bei meinem Videos mit 640x400 und bin mich meinem Q6600 auf über 100fps bei H.264. Da kommt keine der ach so tollen GPU Lösungen mit, bei der ich das alles gar nicht einstellen kann und die dann vielleicht mit 50fps rechnet.

SpaceMan · 08.12.2008

andr_gin schrieb:
Ich mache es sogar bei meinem Videos mit 640x400 und bin mich meinem Q6600 auf über 100fps bei H.264. Da kommt keine der ach so tollen GPU Lösungen mit, bei der ich das alles gar nicht einstellen kann und die dann vielleicht mit 50fps rechnet.

hi

mit welchem tool konvertierst du? und was konvertierst du? bluray?
100fps tönt nicht schlecht

danke für allfällige infos!

greets
space

pipin · 08.12.2008

andr_gin schrieb:
1.) Geschwindigkeit ist nicht alles. Der Badaboom der von den Einstellungen so gelobt wird ist ja schon eine riesige Katastrophe, was die Qualität angeht. Für mich wird das erst eine Alternative, wenn der Konverter halbwegs mit X264 mithalten kann und da wird noch viel Zeit vergehen..

Umso schlimmer wenn man den Preis bedenkt.

Man darf das Ganze aber wohl nicht so im Detail sehen, sondern wohl eher als Machbarkeitsstudie.

Wird auf jeden Fall interessant, wie sich GPU-Computing im nächsten Jahr entwickeln wird.

Opteron · 08.12.2008

Lol .. also Jungs .. ich muss mal sagen ... der cb-ler hat recht ... die ATi Karten takten (teilweise) nicht hoch .. und wisst Ihr auch warum ?

Weil die GPU Auslastung miserabel ist ... im Moment konvertiere ich nen xvid Film (wird als iPod Video erkannt?) in WMV, GPU Auslastung: 0% ...

Das WMV Ergebnis nehm ich jetzt und wandle es in H.264 um, da hat dann die GPU einigermaßen was zu tun, Spitzenauslastungswert: 53%, aber sonst so um die 20%, schaut es Euch an:

CPU Auslastung natürlich 100% ...

So gesehen scheint das ATi tool erstmal ne gute Assembler CPU Anwendung zu sein, die das Speedup teilweise auch durch Qualitätseinbußen erkauft. Nicht gerade toll, aber einem geschenktem Gaul ... und zukünftig wirds hoffentlich besser.

ciao

Alex

P.S: Ich frag mich, wieso keiner der Reviewer die GPU Auslastung gecheckt hat :w_vogel:

TNT · 08.12.2008

Opteron schrieb:
...
P.S: Ich frag mich, wieso keiner der Reviewer die GPU Auslastung gecheckt hat

Heisst das, dass es zum Teil ein wenig Augenwischerei ist und nicht wirklich alles GPU beschleunigt wird/ist? Sprich die GPU greift nur bei gewissen Formaten ein?

Sprich perfekt ist es noch nicht.. aber wie Du schon sagst, einem geschenkten...oder so!

Opteron · 08.12.2008

TNT schrieb:
Heisst das, dass es zum Teil ein wenig Augenwischerei ist und nicht wirklich alles GPU beschleunigt wird/ist? Sprich die GPU greift nur bei gewissen Formaten ein?

Sprich perfekt ist es noch nicht.. aber wie Du schon sagst, einem geschenkten...oder so!

Jo, die müssen das halt unter allen möglichen Formaten die sie haben hin und her handcoden, so ähnlich wie bei den Spielen, da braucht auch jedes Spiel ne eigene Einstellung, sonst läufts nicht richtig.

MPEG4 --> MPEG2 läuft ganz gut:

Immerhin konstante 33-35%

ciao

Alex

Onkel_Dithmeyer · 08.12.2008

@Opteron

welche Grafikkarte nutzt du? Bis jetzt wird nur die 48XX und die 46XX unterstützt. Vielleicht ist auch nur deine CPU zu lahm

edit: wenn ich mir dein zweites Bild so anschaue, könnte auch gut die Transferrate von deiner Festplatte limitieren...

wadenbeisser · 08.12.2008

Hmmmm.....vielleicht läuft ja noch nicht alles reibungslos, sodas einige Funktionen emuliert werden müssen. Als kleine kostenlose Dreingabe aber eine durchaus nützliche Spielerei.

Denkt man jetzt noch bis zum Start der ersten Fusions Produkte weiter könnte die gesammte Plattform + DX11 unter Einbeziehung der GPU in den Berechnungen ein sehr ernster Gegner werden.

Opteron · 08.12.2008

Onkel_Dithmeyer schrieb:
@Opteron

welche Grafikkarte nutzt du? Bis jetzt wird nur die 48XX und die 46XX unterstützt. Vielleicht ist auch nur deine CPU zu lahm

Lol, ja klar, ein CPU Limit bei ner Applikation, die die CPU durch GPU Berechnung *entlasten* soll :w_feiern:

GPU ist die hier:

edit: wenn ich mir dein zweites Bild so anschaue, könnte auch gut die Transferrate von deiner Festplatte limitieren...

Wieso ? Die Platte rührt sich nicht, sollte alles im Cache sein, 1 GB Video file, 3,2 GB RAM insgesamt. Ausserdem wär dann wohl auch kaum die CPU auf 100%.

Edit: achso die File Size ? Die stimmt hinten und vorne nicht ... Das input File aus 2 war das Outputfile von 1, vergleich da mal die Größe ^^
Immerhin stimmt die Inputgrößenanzeige *chatt*

@wadenbeisser:
Seh ich auch so, für die erste Version ok .. bis Fusion wird das dann schon reibungslos klappen, ausserdem kostet es nix. Solche Algos muss man nur 1x programmieren (wenn man die GPU Architektur nicht verändert), aber bis man die hat hat braucht man ne Menge Mannstunden

ciao

Alex

foenfrisur · 08.12.2008

die frage ist ja auch nach der funktionsweise solcher konverter.
ich kenne mich da null aus. aber evtl. lässt es sich nicht anders machen, da die cpu für gewisse vorarbeit herangezogen werden "muss".
und wenn diese zu lahm ist, dann pennt die gpu eben

das ist doch normal...spiele mit cpu-limit lässt die gpu auch schlafen legen.

mfg

Opteron · 08.12.2008

foenfrisur schrieb:
die frage ist ja auch nach der funktionsweise solcher konverter.
ich kenne mich da null aus. aber evtl. lässt es sich nicht anders machen, da die cpu für gewisse vorarbeit herangezogen werden "muss".
und wenn diese zu lahm ist, dann pennt die gpu eben

das ist doch normal...spiele mit cpu-limit lässt die gpu auch schlafen legen.

Jo man muss das halt programmieren ... nVidia hat da schon nen Vorsprung, da schaut die CPU Auslastung so aus:

Quelle: Pcper Artikel, Link siehe oben.

Aber vielleicht sind sie deswegen auch langsamer *chatt*

ciao

Alex

wadenbeisser · 08.12.2008

Opteron schrieb:
@wadenbeisser:
Seh ich auch so, für die erste Version ok .. bis Fusion wird das dann schon reibungslos klappen, ausserdem kostet es nix. Solche Algos muss man nur 1x programmieren (wenn man die GPU Architektur nicht verändert), aber bis man die hat hat braucht man ne Menge Mannstunden

Die GPU Architektur sollte nicht unbedingt das Problem darstellen, wenn beispielsweise über die Schnittstelle in DX11 darauf zugegriffen wird. Wie man sieht wird ja auch noch die normale CPU mit genutzt und somit hätte man ein enormes Leistungspotential, da man dann das volle Potential der Fusions Prozessoren nutzen kann.

Opteron · 08.12.2008

wadenbeisser schrieb:
Die GPU Architektur sollte nicht unbedingt das Problem darstellen, wenn beispielsweise über die Schnittstelle in DX11 darauf zugegriffen wird. Wie man sieht wird ja auch noch die normale CPU mit genutzt und somit hätte man ein enormes Leistungspotential, da man dann das volle Potential der Fusions Prozessoren nutzen kann.

Jo das auch, aber ATi codet da im Moment eher noch per Hand, mit Ihrem CAL+ / Brook Teil oder wie das hieß.
DX11 und OpenCL gibts ja noch nicht...

ciao

Alex

foenfrisur · 08.12.2008

@opteron...
das ist doch aber nen quad und du hast nen dual-core...

also es wäre echt mal interessant, wenn das teil jemand mit nem quad testet, wie es opteron sinnvoll vorgemacht hat

thx an dieser stelle erstmal sowieso^^
evtl. bremst was anderes noch beim quad?

mfg

Menace · 08.12.2008

Ich würde das Wagnis eingehen, wenn ich vorher kurz eine Beschreibung bekomme, was ich installieren muss und wie ich vorgehen müsste.

wadenbeisser · 08.12.2008

Opteron schrieb:
Jo das auch, aber ATi codet da im Moment eher noch per Hand, mit Ihrem CAL+ / Brook Teil oder wie das hieß.
DX11 und OpenCL gibts ja noch nicht...

ciao

Alex

Sicher aber ich sehe das eher als vorbereitende Maßname. Wie gross wird der Aufwand schon sein das für DX11/OpenCL umzustricken? die derzeitige implantation sehe ich deshalb eher als machbarkeitsstudie oder Technologie Demo.

In meinen Gedanken spinne ich den Faden in Anbetracht der Vergangenheit, dem derzeitigen Technologie Stand und der zukünftigen entwicklung der Produktpalette aber noch sehr viel weiter und sehe noch ein fehlendes Schlüsselelement um richtig die Sau rauszulassen.

Onkel_Dithmeyer · 08.12.2008

Menace schrieb:
Ich würde das Wagnis eingehen, wenn ich vorher kurz eine Beschreibung bekomme, was ich installieren muss und wie ich vorgehen müsste.

Ganz einfach, du installierst den 8.12 RC3 und gehst in den Basic Modus vom CCC, der Rest erklärt sich praktisch von selbst.

Opteron · 08.12.2008

foenfrisur schrieb:
@opteron...
das ist doch aber nen quad und du hast nen dual-core...

also es wäre echt mal interessant, wenn das teil jemand mit nem quad testet, wie es opteron sinnvoll vorgemacht hat
thx an dieser stelle erstmal sowieso^^
evtl. bremst was anderes noch beim quad?

Die GPU Berechnung ist dazu da, nen Quad überflüssig zu machen

Wenns anderes ist, wäre das ziemlich sinnfrei. 1-2 CPUs sehe ich zum Datenhäppchen vorverdauen noch ein, aber drüber wirds mMn indiskutabel.

Onkel_Dithmeyer schrieb:
Ganz einfach, du installierst den 8.12 RC3 und gehst in den Basic Modus vom CCC, der Rest erklärt sich praktisch von selbst.

Jo und davor den alten ATi Treiber sauber deinstallieren ...

ciao

Alex

Menace · 08.12.2008

Opteron schrieb:
Jo und davor den alten ATi Treiber sauber deinstallieren ...

Mist, zu spät. Läuft gerade schon drüber. Mal schauen was passiert. :w_grins:

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