News AMD und Seagate wollen SATA 6Gb/s + Interface zeigen

Am kommenden Montag wollen AMD und Seagate in New Orleans das SATA 6Gb/s Interface vorstellen. SATA 6Gb/s + oder SATA Revision 3.x wird der Nachfolger des aktuellen SATA Revision 2.x Standards werden, aka "SATA II" oder "SATA 3Gb/s". Obwohl beide Unternehmen nach eigenen Angaben gegenüber <a href="http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2341914,00.asp" target="_blanK">Extremetech</a> beteuerten, dass noch keine konkreten Produkte vorgestellt würden, verrieten Mitglieder der Seagate-Führung, dass kommende AMD-Chipsätze den neuen Standard unterstützen werden.

Während aktuelle High-End Festplatten derzeit - außer im Cache-Burst - noch weit davon entfernt sind das aktuelle SATA 3.0Gb/s Interface voll auszulasten, weswegen eigentlich keine Eile bestünde mit dem neuen Interface, gehen OEMs davon aus, dass kommende <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1235678383">Solid-State-Drives</A> (SSDs) schon bald an diese Grenzen stoßen werden. Bei den konventionellen HDDs geht Seagate davon aus, dass es erst im Jahr 2011 von den äußeren Tracks der Platter möglich sein wird mit über 250 MB/s zu lesen und damit den aktuellen Standard auszureizen. Dennoch möchte man mit der Interface-Technologie der realen Laufwerkstechnik immer einen Schritt voraus sein, um keinen Flaschenhals entstehen zu lassen, so Seagate sinngemäß gegenüber Extremetech. Doch der neue Standard soll nicht nur mehr Transferrate auf dem Interface bieten:<blockquote><i>The 6.0-Gbit/s also contains improved streaming characteristics that 3.0-Gbit/s drives with Native Command Queuing lacked, Noblitt said. In addition, a new power management spec allows the always-on SATA interface to power on and off, like older Parallel ATA drives</i></blockquote>Die Auf- und Abwärtskompatibilität soll jedoch gewahrt bleiben, sodass SATA-II Geräte an SATA-III Controllern und SATA-III Geräte an SATA-II Controllern betrieben werden können; im letzteren Fall natürlich mit entsprechenden Leistungseinbußen. Um das SATA 6.0Gb/s Interface mit entsprechenden Endgeräten ausnutzen zu können, sind jedoch spezielle SATA-Kabel notwendig.

Unklar ist derzeit noch, welchen kommenden AMD-Chipsatz Seagate mit der Aussage gemeint haben könnte. AMD hat im Oktober beinahe unbemerkt von den Medien seine Roadmap bei den Server-Chipsätze geändert:

<b>Multi-Sockel Server-Plattform</b>
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=4920"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=4920" border="1" alt="AMD Serverchipsätze Roadmap"></a></center>

<b>Single-Sockel Server-Plattform</b>
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=4921"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=4921" border="1" alt="AMD Serverchipsätze Roadmap"></a></center>

...wobei die in letzterer erwähnte SP5100 Southbridge ein Derivat der SB700S sein soll, die als Träger eines integrierten neuen SATA-Interfaces damit eher nicht in Frage kommt. Bliebe nur der kommende <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1235836174">RD890 Chipsatz mit SB800 Southbridge</a>, der aber mittlerweile ordentlich in Verzug sein soll.

Also was ist jetzt mit Fiorano ?

Laut der News hier:
https://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=351110



War das zumindest noch (wieder?) im November ein Thema ...

Das ist wohl die August Version


Nur was stimmt jetzt ?

ciao

Alex

Na ob ne SSD jetzt mit 3GBit oder mit 6GBit arbeitet, das ist dem Nutzer doch egal; einen Unterschied merkt der eh nicht mehr.

Opteron schrieb:

Also was ist jetzt mit Fiorano ?

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AMD "verpennt" halt gerade mal wieder die Entwicklung. Wäre nicht das erste mal.

PuckPoltergeist schrieb:

AMD "verpennt" halt gerade mal wieder die Entwicklung. Wäre nicht das erste mal.

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Naja ich hab schon früher gemäkelt, was Fiorano soll, der Server-Mainboardmarkt ist doch recht konservativ. Da kommen nicht viele neue boards raus. Deswegen hatte mich Fiorano schon von Anfang an verwundert, denn Anfang 2010 soll dann ja gleich die große Sause mit Socket G34 kommen... da entwickelt doch keiner Fiorano boards & Systeme, wenn die ein halbes Jahr später schon wieder veraltet sind.

Scheint ja wohl jetzt doch so zu sein.. und Fiorano war nur ne Nebelkerze aus dem Prototypenlabor um die Analysten ruhig zu stellen.

ciao

Alex

Opteron schrieb:

Naja ich hab schon früher gemäkelt, was Fiorano soll, der Server-Mainboardmarkt ist doch recht konservativ. Da kommen nicht viele neue boards raus. Deswegen hatte mich Fiorano schon von Anfang an verwundert, denn Anfang 2010 soll dann ja gleich die große Sause mit Socket G34 kommen... da entwickelt doch keiner Fiorano boards & Systeme, wenn die ein halbes Jahr später schon wieder veraltet sind.

Scheint ja wohl jetzt doch so zu sein.. und Fiorano war nur ne Nebelkerze aus dem Prototypenlabor um die Analysten ruhig zu stellen.

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Sie wäre zumindest insofern sinnvoll gewesen, dass die eigentlich überfällige I/O-Virtualisierung gekommen wäre. So überlässt AMD jetzt Intel dieses Feld.

Patrick.LaHaye schrieb:

Na ob ne SSD jetzt mit 3GBit oder mit 6GBit arbeitet, das ist dem Nutzer doch egal; einen Unterschied merkt der eh nicht mehr.

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Oh doch. Das merkt man. Inbesondere bei Videobearbeitung und großen Files. Ehrlich gesagt freue ich mich, das es dieses Jahr wirklich mal was neues bei den Festplatten gibt, und endlich mal ein nerviger Flaschenhals beim PC wegfällt. Nicht nur, dass SSDs mit über 500 Mb/s angekündigt sind - die Preise sind schon ziemlich gefallen und die MLC-basierten Laufwerke sind mittlerweile erschwinglich. Ich vermute einen Run auf diese produkte der in den nächsten Monaten beginnen wird. 30 - 60 Gb SSDs werden vermutlich weg gehen wie warme Semmeln, wenn sich die user zumindest die Systemplatten auf SSDs umrüsten...

Grüße!

PuckPoltergeist schrieb:

Sie wäre zumindest insofern sinnvoll gewesen, dass die eigentlich überfällige I/O-Virtualisierung gekommen wäre. So überlässt AMD jetzt Intel dieses Feld.

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Naja, aber nicht lange. Socket G34 kommt ja Anfang 2010, vielleicht ziehen sie es auf Ende Q4 (z.B. wieder November) vor. Intel ist bei den Dickschiffen also 2+ CPUs ja auch nicht großartig schneller. Nur 2P kommen jetzt gerade raus.

Gab ja letztens eine P3D Meldung, dass Supermicro Ende des Jahres eine AMD Workstation bringt... hat mich etwas verwundert. Eventuell schon ein G34 ?
Boards sollten eigentlich keine große Hexerei sein, AMD könnte die Plattform ja auch erstmal mit den vorhandenen 6Kerner starten, und die 12 Kern Bastel CPUs später nachschieben. Da wären dann ein paar RAM Slots unbelegt (nur dual statt quad channel), aber was solls, dafür hätte man die Plattform am Start

Die Supermicro WS könnte aber natürlich auch einfach ein single socket AM3 board mit neuen Chipsatz und AM3-Istanbul sein.

ciao

Alex

starled schrieb:

Oh doch. Das merkt man. Inbesondere bei Videobearbeitung und großen Files. ...

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Welche Videoschnitt-Software ist denn in der Lage 300MB/s (SATA2) zu verarbeiten - keine. Und ansonsten: SATA2 ist schon so schnell, dass alle Operationen blitzschnell sind so dass man sich SATA3 schenken kann.

Patrick.LaHaye schrieb:

Welche Videoschnitt-Software ist denn in der Lage 300MB/s (SATA2) zu verarbeiten - keine. Und ansonsten: SATA2 ist schon so schnell, dass alle Operationen blitzschnell sind so dass man sich SATA3 schenken kann.

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Du solltest Starleds Beitrag nochmal genau lesen, grade in Bezug auf kommende Festplatten. Und SATA ist mehr als langsam. Festplatten allgemein sind derzeit ein extremer Flaschenhals in nahezu allen Bereichen.
Wenn du ein Programm startest oder durchführst, wie oft rödelt sich da eine Platte zu Tode?

Stechpalme schrieb:

Wenn du ein Programm startest oder durchführst, wie oft rödelt sich da eine Platte zu Tode?

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Da hilft aber ein schnelleres Interface auch nicht weiter.

Theoretisch lohnt sich da schon ein Portmultiplier. Damit lassen sich immerhin schon mehrere Festplatten ausnutzen.

@Puck. Das schnellere Interface hilft nicht viel, aber bedenke, dass eine SSD für grade mal 115€ heute schon auf 250MB/s kommt. Ein simples Raid0 und das Interface ist überfordert.

Bei mehr Interesse evtl. mal nach OCZ Vertex und OCZ Vertex2 googeln. Letztere kommt noch in diesem Frühjahr auf den Markt, und da limitiert dann Sata 2.0 schon bei einem Einzellaufwerk.
Zu Videoschnittsoftware: Am Anfang wird da häufig ein Index erstellt. Und die Dauer dieses Index istz abhängig vom Festplattenspeed und kann dauern. Ich hab grade gestern wieder ca. 15 Filme geschnitten und in die Joblist zu encodieren verlegt. Bestimmt 30 minuten Wartezeit, die ich mir aber immerhin durch cleveres Multitasking so einteile, dass ich mindestens 2mal Avidemux gestartet habe, und so schon am schneiden bin, wenn die andere Datei grade ein Index von erstellt wird, und ein dritter File im hintergrund bereits encodiert wird. Unterm Strich ist das einfach unkompfortabel - zumal der Speed bei großen zusammenhängeenden Dateien wie Videofiles sich da schnell mal verdrei bis x-fachen kann. Noch dazu der lautlose Betrieb der SSD...
Ich werde hier mittelfristig mit 2 bis 3 SSDs im System planen. Systempartition separat - evtl raidO und eine SSD nur für den Zielordner der Videokarte bei aufnahmen und als Quelllaufwerk zum einlesen..Und dann eben noch das Speicherlaufwerk per Wechselrahmen bei Bedarf. Da die SSDs mittlerweile Raid Support unterstützen hoffe ich mal stark, dass auch AHCi ohne Performance Einbußen läuft.

Grüße!

Laut einigen Tests brechen SSDs ganz schön ein, je voller sie sind. Das sollte man austesten, bevor man sich für mehrere 100€ das Gehäuse damit vollbaut.

hoschi_tux schrieb:

Laut einigen Tests brechen SSDs ganz schön ein, je voller sie sind. Das sollte man austesten, bevor man sich für mehrere 100€ das Gehäuse damit vollbaut.

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Danke für den Hinweis - werde ich berücksichtigen. Nur - viel schlimmer wie zur Zeit kanns eigentlich nicht mehr werden, jund ich weiss nicht ob man das so nachvollziehen kann. Ich hatte hier bei dem alten System teilweise noch bis zu 4 Hds im Einsatz, weil bei parallelen Zugriffen geht hier der Durchsatz runter auf das Niveau einer 8 Jahre alten Notebookplatte. Davon bin ich mittlerweile ab, weil bei aktivierten Stromsparfunktionen hab ich hier im Dauerbetrieb zu viele AN/Aus Zyklen bei den Festplatten >Verschleiss > und ansonsten ist mir der Stromverbrauch zu hoch

Im Hintergrund rödelt dann bei mir Boinc mit 5 Projekten die auch hier und da auf Platte schreieben wollen... Avidemux I encodiert einen File und liest und schreibt ein bisschen gleichzeitig. Avidemux2 erstellt dann ein Index und scannt dabei 4-6 GB große Files während ich mit Avidemux3 den Film per Schieber vor und zurück spule. Meistens hab ich dann noch 1,2,3 Videorecorder im Hintergrund offen die grade was aufzeichnen und meist ist auch ein Browserfenster offen. Die Zugriffszeiten bei so vielen parallelen Vorgängen sind grauenhaft. Dazu die hohe Defragmentierung bei den Files, die bereits nach recht kurzer Zeit eintritt (verschieben, löschen von großen Dateien) Kurzum > wird Zeit für was neues und ist bei mir das dringendste und sinnvollste Upgrade aktuell..

Grüße!

starled schrieb:

Danke für den Hinweis - werde ich berücksichtigen. Nur - viel schlimmer wie zur Zeit kanns eigentlich nicht mehr werden, jund ich weiss nicht ob man das so nachvollziehen kann. Ich hatte hier bei dem alten System teilweise noch bis zu 4 Hds im Einsatz, weil bei parallelen Zugriffen geht hier der Durchsatz runter auf das Niveau einer 8 Jahre alten Notebookplatte. Davon bin ich mittlerweile ab, weil bei aktivierten Stromsparfunktionen hab ich hier im Dauerbetrieb zu viele AN/Aus Zyklen bei den Festplatten >Verschleiss > und ansonsten ist mir der Stromverbrauch zu hoch

Im Hintergrund rödelt dann bei mir Boinc mit 5 Projekten die auch hier und da auf Platte schreieben wollen... Avidemux I encodiert einen File und liest und schreibt ein bisschen gleichzeitig. Avidemux2 erstellt dann ein Index und scannt dabei 4-6 GB große Files während ich mit Avidemux3 den Film per Schieber vor und zurück spule. Meistens hab ich dann noch 1,2,3 Videorecorder im Hintergrund offen die grade was aufzeichnen und meist ist auch ein Browserfenster offen. Die Zugriffszeiten bei so vielen parallelen Vorgängen sind grauenhaft. Dazu die hohe Defragmentierung bei den Files, die bereits nach recht kurzer Zeit eintritt (verschieben, löschen von großen Dateien) Kurzum > wird Zeit für was neues und ist bei mir das dringendste und sinnvollste Upgrade aktuell..

Grüße!

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Nimm nen Betriebssystem, welches ein anständiges Dateisystem anbietet.

^^vermutlich Linux ?

Habe vielleicht einen (un)begründeten Hang zu XP. Nach 8 Jahren fällt die Trennung schwer, obwohl das Betriebssystem veraltet ist bei einigen Punkten...
Das wird dann der nächste Punkt. 64Bit OS und etwas mehr Speicher >6>8 GB evtl. reichen da schon + PCIe Sata 3.0 (Raid) Controller....Hoffe mal so ein Controller wird auch preislich attraktiv und nicht zum Preis eines halben Mainboards... So wies ausschaut wird es ja nicht mehr so lange dauern bis Sata 3.0 im Handel angeboten wird, evtl noch H1/09

Grüße!

starled schrieb:

^^vermutlich Linux ?

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Da kann ich dir zumindest versichern, dass es entsprechend gute Dateisysteme gibt. Die Alternativen kenne ich nicht gut genug.

Habe vielleicht einen (un)begründeten Hang zu XP.

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War ja auch nicht wirklich ernst gemeint. Du nutzt das vorhandene System bestimmt nicht ganz grundlos.
NTFS ist in dieser Hinsicht aber wirklich etwas, naja miserabel. Das kann die Performance des Systems ganz schön in den Keller reißen, da es doch ziemlich zum fragmentieren neigt. Da kann die Platte dann noch so schnell sein.