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News [Update] Demonstration für Spielkultur und gegen "Killerspiel"-Verbote in einer Woche
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Am 25.7. werden in Berlin, Köln und Karlsruhe Demonstrationen unter dem Motto "Wir sind Gamer - Demonstration für Spielkultur" stattfinden, die sich gegen ein Verbot von sogenannten "Killerspielen" und gegen eine Kriminalisierung der Spieler aussprechen.
<center><img src="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/attachment.php?attachmentid=15651&stc=1&d=1247910741"></center>
Für die Demonstrationen suchen die Organisatoren noch <a href="http://aktion-jugendkultur.de/wirsindgamer-25-juli/unterstutzung/" target="b">Unterstützung</a>
Weitere Informationen zum Ablauf findet ihr bei der <a href="http://aktion-jugendkultur.de/2009/07/viele-neue-updates/" target="b">aktion-jugendkultur.de</a>.
<strong>Update:</strong>
Die Demonstrationen finden am Samstag, dem 25.7. und nicht am 27.7. statt.
<center><img src="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/attachment.php?attachmentid=15651&stc=1&d=1247910741"></center>
Für die Demonstrationen suchen die Organisatoren noch <a href="http://aktion-jugendkultur.de/wirsindgamer-25-juli/unterstutzung/" target="b">Unterstützung</a>
Weitere Informationen zum Ablauf findet ihr bei der <a href="http://aktion-jugendkultur.de/2009/07/viele-neue-updates/" target="b">aktion-jugendkultur.de</a>.
<strong>Update:</strong>
Die Demonstrationen finden am Samstag, dem 25.7. und nicht am 27.7. statt.
Stefan Payne
Grand Admiral Special
Wird nur leider (mal wieder), dank der mangelnden Unterstützung der Medien, nicht wirklich viel bringen.
Egal wie viele da rumrennen werden...
Vielleicht sollt man mal RTL und co ebenso einladen??
Egal wie viele da rumrennen werden...
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gruenmuckel
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Wie immer: AN EINEM SAMSTAGNACHMITTAG NIMMT KAUM EINER SO EINE DEMO WAR!
DER EINZIGE SCHLECHTERE TERMIN IST SONNTAG MORGENDS WÄHREND DER GOTTESDIENSTE.
*Gebetsmühledreh*
DER EINZIGE SCHLECHTERE TERMIN IST SONNTAG MORGENDS WÄHREND DER GOTTESDIENSTE.
*Gebetsmühledreh*
Stefan Payne
Grand Admiral Special
Also bei den Hunden habens durchaus Recht, es gibt da einige Rassen, die sind nicht ganz ohne, die kann man durchaus als Gefährlich einstufen.
Allerdings sind das eher nicht die Rassen, von denen die Presse eher selten spricht...
Zum Beispiel den Rottweiler halte ich für sehr gefährlich, das scheint eine Rasse zu sein, die sehr starke Stimmungsschwankungen zu haben scheint.
Generell sollte man aber anders an die Sache rangehen und einen "Hundeführerschein" einführen, für alle Rassen.
Ich hab irgendwie das Gefühl, das viele Hunde Besitzer nicht in der Lage sind, mit dem Tier richtig umzugehen...
Von daher kann man schon sagen, das wir ein Problem mit den Hunden haben, allerdings liegt das weniger an den Hunden als vielmehr an den Besitzern, siehe Vox -> der Hundeprofi.
Anyway:
Bei den 'Killerspielen' haben wir auch ein Problem, nämlich das niemand sich so wirklich um die USK Angaben schert.
Man müsste hier der Bevölkerung mal klar machen, das das nicht so ganz unwichtig ist.
Zum Beispiel durch Aushang eines entsprechenden Infoblattes in der Nähe der Spieleregale.
Und auch sollten die Verkäufer überprüft werden, ob auf die USK Angaben geachtet wird, bei einem Verstoß aber sollte der Inhaber des Geschäftes bestraft werden, nicht der Verkäufer/die Verkäuferin.
Allerdings sind das eher nicht die Rassen, von denen die Presse eher selten spricht...
Zum Beispiel den Rottweiler halte ich für sehr gefährlich, das scheint eine Rasse zu sein, die sehr starke Stimmungsschwankungen zu haben scheint.
Generell sollte man aber anders an die Sache rangehen und einen "Hundeführerschein" einführen, für alle Rassen.
Ich hab irgendwie das Gefühl, das viele Hunde Besitzer nicht in der Lage sind, mit dem Tier richtig umzugehen...
Von daher kann man schon sagen, das wir ein Problem mit den Hunden haben, allerdings liegt das weniger an den Hunden als vielmehr an den Besitzern, siehe Vox -> der Hundeprofi.
Anyway:
Bei den 'Killerspielen' haben wir auch ein Problem, nämlich das niemand sich so wirklich um die USK Angaben schert.
Man müsste hier der Bevölkerung mal klar machen, das das nicht so ganz unwichtig ist.
Zum Beispiel durch Aushang eines entsprechenden Infoblattes in der Nähe der Spieleregale.
Und auch sollten die Verkäufer überprüft werden, ob auf die USK Angaben geachtet wird, bei einem Verstoß aber sollte der Inhaber des Geschäftes bestraft werden, nicht der Verkäufer/die Verkäuferin.
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Sorry, aber wer denkt sich solche bescheuerten Termine aus und vor ALLEM warum erst so kurzfritig.
Ich muss in der Woche von 6-45 bis 16:00 MESZ arbeiten und brauche bestenfalls (mit dem richtigen Zug über EINE Stunde nach Berlin). TOLL: Dann ist die Demo vorbei.
Wer hat um 14 Uhr schon Zeit, außer Schüler und Studenten? Sorry...
Ich muss in der Woche von 6-45 bis 16:00 MESZ arbeiten und brauche bestenfalls (mit dem richtigen Zug über EINE Stunde nach Berlin). TOLL: Dann ist die Demo vorbei.
Wer hat um 14 Uhr schon Zeit, außer Schüler und Studenten? Sorry...
Bobo_Oberon
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Jetzt geilt euch nicht am Termin auf.
Wer kann, sollte daran teilnehmen. Es geht um Öffentlichkeit für die "Digital Natives", um Zeichen zu setzen gegen potenzielle "Internetausdrucker" und moralsaure Spassbremsen, die kaum Verständnis für Digitale Erwachsenenspiele haben.
MFG Bobo(2009)
Wer kann, sollte daran teilnehmen. Es geht um Öffentlichkeit für die "Digital Natives", um Zeichen zu setzen gegen potenzielle "Internetausdrucker" und moralsaure Spassbremsen, die kaum Verständnis für Digitale Erwachsenenspiele haben.
MFG Bobo(2009)
Ich bin zwar nicht für ein Verbot von "Killerspielen", aber dass die Kulturgut sind ist ja wohl ein Witz.
In dem Sinne ist Fastfood auch Kulurgut.
Wikipedia: "Ein Kulturgut ist ein Ergebnis künstlerischer Produktion oder ein anderes menschliches Zeugnis, das als wichtig und erhaltenswert anerkannt ist."
In dem Sinne ist Fastfood auch Kulurgut.
Wikipedia: "Ein Kulturgut ist ein Ergebnis künstlerischer Produktion oder ein anderes menschliches Zeugnis, das als wichtig und erhaltenswert anerkannt ist."
Zuletzt bearbeitet:
U
User002
Guest
Also bei den Hunden habens durchaus Recht, es gibt da einige Rassen, die sind nicht ganz ohne, die kann man durchaus als Gefährlich einstufen.
Vor allen Dingen der deutsche Schäferhund und wie du schon genannt hast Rottweiler. Mit denen ist z.T. überhaupt nicht gut Kirschen Essen..Aber Staffordshire Terrier? Die sind ja sowas von zahm (zumindest gegenüber Menschen) Hat wohl auch damit was zu tun, dass es keine Wachhunde sind, und Aggressionen gegenüber Menschen wurden konsequent "rausgezüchtet"..
------------------------------------------------------------------------------
Schade, dass es leider immer wieder CSU Politiker an erster Stelle sind, die meinen mit Populismus in erzkonservativen - und in der Sache uninformierten - Bevölkerungsschichten auf Wählerfang zu gehen..
Grüße!
gruenmuckel
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Richtig. So ein Spiel zu erschaffen ist ein Akt künstlerischer Schöpfung. Und wenn ich mir so die Landschaften in Farcry anschaue sind die vermutlich erhaltenswerter als alles was du je schaffen wirst.Ich bin zwar nicht für ein Verbot von "Killerspielen", aber dass die Kulturgut sind ist ja wohl ein Witz.
In dem Sinne ist Fastfood auch Kulurgut.
Wikipedia: "Ein Kulturgut ist ein Ergebnis künstlerischer Produktion oder ein anderes menschliches Zeugnis, das als wichtig und erhaltenswert anerkannt ist."
Drohne
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Der Termin, Ort und die Uhrzeit ist, gemäß Auslöser, gut gewählt und durchaus angemessen. Nur sollten die Initiatoren (und Betreiber diverser Plattformen) bitte die maßlose, unsägliche und FALSCHE Attributierung 'Kultur' aus den Ankündigungen streichen! Wir (die anderen) müssen schon in einem Land mit einer mittelmäßig intelligenten Bevölkerung leben, man muß seine Dummheit nicht noch wie Wäsche zum Trocknen vors Fenster hängen.
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http://www.spiegel.de/netzwelt/spielzeug/0,1518,572152,00.html
Klar ist das Kultur, so kann man diese Softwarediebe auch gleich als Kunst- und Kulturverbrecher (das da noch keiner drauf gekommen ist ) bezeichnen.
Klar ist das Kultur, so kann man diese Softwarediebe auch gleich als Kunst- und Kulturverbrecher (das da noch keiner drauf gekommen ist ) bezeichnen.
mmoses
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Sorry, aber ein paar von uns haben halt noch einen Job !
Mmoe
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Ja und? Wer für etwas nur dann kämpft wenn weder Arbeit noch Golfclub und Tuningbörse den Termin blockieren kann es auch gleich sein lassen.Sorry, aber ein paar von uns haben halt noch einen Job !
Mmoe
Bei einer Demo geht es darum möglichst vielen Leuten das Anliegen ins Bewusstsein zu rücken. Also ist ein Termin an dem es praktisch niemand mitbekommt doof.
Wie war das noch mit dieser prima Vorratsdatenspeicherungsdemo vor dem Reichstag im Dunklen?
U
User002
Guest
Der Termin, Ort und die Uhrzeit ist, gemäß Auslöser, gut gewählt und durchaus angemessen. Nur sollten die Initiatoren (und Betreiber diverser Plattformen) bitte die maßlose, unsägliche und FALSCHE Attributierung 'Kultur' aus den Ankündigungen streichen! Wir (die anderen) müssen schon in einem Land mit einer mittelmäßig intelligenten Bevölkerung leben, man muß seine Dummheit nicht noch wie Wäsche zum Trocknen vors Fenster hängen.
Na mal wieder Klasse auf Klischees rumgeritten. Kultur ist halt nicht nur Goethe, Schiller und Apfelstrudel. Dazu zählt auch die Internetkultur. Und insofern der Begriff Spielkultur dazu taugt den Menschen auch ins Bewusstsein zu rufen, dass es nicht nur um Fun, sondern auch Verantwortung geht, dann ist doch die Begrifflichkeit relativ egal..
Grüße!
kuppi
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Gehört nicht hier hin, aber ich kann mich einfach nicht zurückhalten (nicht bei dem Thema)
Jeder Hund der von einem verantwortungsbewussten Besitzer (der gesunden Menschenverstand hat und ein klein wenig etwas von Hunden versteht) erzogen wird, ist vollkommen ungefährlich. Das hat nix mit der Rasse zu tun. Im Umkehrschluss kann jeder Hund der von einem gehirnlosen Deppen gehalten wird, der den Hund vernachlässigt, schlägt etc. zum gefährlichen Tier werden (selbst der Dackel von nebenan). Wer psychisch instabil ist, hat nun mal Probleme und kann Probleme machen. Ist ja beim Menschen nicht anders. Prägung und Erziehung sind alles.
/OFFTOPIC (Sorry)
Gehört nicht hier hin, aber ich kann mich einfach nicht zurückhalten (nicht bei dem Thema)
Wenn man keine Ahnung hat...[3DC schrieb:Payne]Also bei den Hunden habens durchaus Recht, es gibt da einige Rassen, die sind nicht ganz ohne, die kann man durchaus als Gefährlich einstufen.
Allerdings sind das eher nicht die Rassen, von denen die Presse eher selten spricht...
Zum Beispiel den Rottweiler halte ich für sehr gefährlich, das scheint eine Rasse zu sein, die sehr starke Stimmungsschwankungen zu haben scheint.
Jeder Hund der von einem verantwortungsbewussten Besitzer (der gesunden Menschenverstand hat und ein klein wenig etwas von Hunden versteht) erzogen wird, ist vollkommen ungefährlich. Das hat nix mit der Rasse zu tun. Im Umkehrschluss kann jeder Hund der von einem gehirnlosen Deppen gehalten wird, der den Hund vernachlässigt, schlägt etc. zum gefährlichen Tier werden (selbst der Dackel von nebenan). Wer psychisch instabil ist, hat nun mal Probleme und kann Probleme machen. Ist ja beim Menschen nicht anders. Prägung und Erziehung sind alles.
/OFFTOPIC (Sorry)
Patrick.LaHaye
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Bei Kulturgütern geht es nicht um individuelle Werte, sondern geteilte. Und der Anteil der Bevökerung die Computerspiele als kulturellen Wert betrachtet sollte doch ni ht sonderlich hoch sein.Richtig. So ein Spiel zu erschaffen ist ein Akt künstlerischer Schöpfung. Und wenn ich mir so die Landschaften in Farcry anschaue sind die vermutlich erhaltenswerter als alles was du je schaffen wirst.
gruenmuckel
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Das ist jetzt das "Millionen Fliegen fressen Scheiße! -> Fresst Scheiße!" Pseudoargument, oder?
Was die Mehrheit meint ist richtig? Na prima...
Was die Mehrheit meint ist richtig? Na prima...
U
User002
Guest
Prägung und Erziehung sind alles.
/OFFTOPIC (Sorry)
Genetik, Instinkte, Gewissen, Kiefermuskulatur ?..Aus einem Raubtier kann man nur bedingt einen Vegetarier "erziehen"..Und es gibt durchaus Unterschiede im Jagdtrieb und Dominazverhalten von Hunderassen. Aber du hast natürlich völlig Recht. Die Verantwortung trägt der Halter des Tieres und an einzelnen Hunderassen kann man das nur bedingt festmachen...
@gruenmuckel
Muss dir da zustimmen..Entscheidend sind ja die absoluten Zahlen und nicht %-Werte...5 Millionen PC-Spieler als Beispiel können verschwindend geringer anteiliger Wert sein - für sich gesehen aber eine Masse an Interessierten..
An der Stelle ist halt auch unser "Rechtsempfinden" bzgl Mehrheitswahlrecht usw. bisschen prägend..Wir leben ja in einem Land, indem die Verantwortlichen in der Regierung oder Gesetzgebung es sich leisten können auf 5 - 20% (oder höher) der Meinungen und Interessieren zu verzichten. Mal übertrieben formuliert reicht es ja schon aus 2/3 der rentner bei den nächsten Wahlen für sich zu gewinnen, und man ist stärkste Partei im Bundestag. Der Rest kann getrost vernachlässigt werden..Und einen Zusammenhang zwischen evtl. anstehenden Wahlen zum Bundestag am 27. September und dem Populismus in der Sache "Killerspiele" sehe ich durchaus. Setze ich das ganze noch in Zusammenhang mit Wahlbeteiligung verschiedener Altersgruppen in der Bevölkerung verstärkt sich ein etwas fader Beigeschmack..
Grüße!
Zuletzt bearbeitet:
Schwerwiegende psychische Erkrankungen sind größtenteils genetisch bedingt; die Prägung spielt nur die zweite Geige. Den genesichen Anteil kann man anhand von Zwillingsstudien errechnen.Wer psychisch instabil ist, hat nun mal Probleme und kann Probleme machen. Ist ja beim Menschen nicht anders. Prägung und Erziehung sind alles.
/OFFTOPIC (Sorry)
Zuletzt bearbeitet:
kuppi
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Wachsen Zwillinge nicht üblicherweise auch im selben Haushalt auf und haben (bis zu einem gewissen Alter) auch das gleiche soziale Umfeld? Sorry, aber das Argument beweisst überhaupt nix. Ich bin da kein Fachmann und will mich auch nicht streiten, aber so leicht ist es m.E. nicht.Schwerwiegende psychische Erkrankungen sind größtenteils genetisch bedingt; die Prägung spielt nur die zweite Geige. Den genesichen Anteil kann man anhand von Zwillingsstudien errechnen.
T1000
Captain Special
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Leute was bringt es denn zu ner Demo zu gehen Die Politiker machen doch so oder so was sie wollen deswegen geh ich auch nicht zu irgendeiner Wahl. Und schon lange nicht zu ner Demo. Die Rechten und die Lienken gehen schon zich Jahre auf Demos um sich zu kloppen was bringt es ja genau nix und hier wird es auch nix bringen.
Man errechnet das anhand der Konkordanz-Differen zwischen eineiigen Zwillingen einerseits und zweieiiggen gleichen geschlechts andererseits; diese Differenz ist maximal 50% und man nimmt sie mal zwei um den genetischen Anteil zu errechnen. Damit kann man objektiv das genetische Gewicht einer Erkrankung errechnen. Das mit dem gleichen Haushalt ist kein Problem bzw. geht in diese Rechnung mit ein: bei dominanten äußeren Faktoren ist die Differenz halt gering.Wachsen Zwillinge nicht üblicherweise auch im selben Haushalt auf und haben (bis zu einem gewissen Alter) auch das gleiche soziale Umfeld? Sorry, aber das Argument beweisst überhaupt nix. Ich bin da kein Fachmann und will mich auch nicht streiten, aber so leicht ist es m.E. nicht.
Die Statistik hat einiges in der Psychologie entmystifiziert was früher als Lehmeinung galt, also z.B. die aus der psychoanalytischen Theorie stammende Dominanz der Erziehungs-Faktoren. Das heißt nicht, dass psychische Erkrankungen unausweichlich sind, aber das Risiko eine zu bekommen wenn man die passenden Gene dazu hat ist halt hoch. Und die äußeren Faktoren müssen nichtmal psychosoziale sein; die Entwicklung des Immunsystems spielt auch in die psychische Entwicklung mit rein und deren abhängige Faktoren sind nur zum Teil psychosozial.
Zuletzt bearbeitet:
Markus Everson
Grand Admiral Special
Sorry, aber wer denkt sich solche bescheuerten Termine aus und vor ALLEM warum erst so kurzfritig.
Viel wichtiger: Was ist da schief gegangen das der Termin der Demo schon so lange vorher geleaked ist?
In der Regel wird peinlich genau darauf geachtet das die Nachmittagsdemo nicht vor dem Vormittag des gleichen Tages bekannt gegeben wird.
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EDIT :
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Leute was bringt es denn zu ner Demo zu gehen
Schweigen bedeutet Zustimmung. Wenn dieses Gesetz da ist dann kannst Du entweder sagen "Ich habe dagegen protestiert" ...oder die Schnauze halten und erneut den Schwanz einkneifen.
Die Wahrscheinlichkeit das sich etwas ändern läßt ist gering aber vorhanden. Und das sagten auch die, die 1988/89 zur Demo gingen.
Emploi
Grand Admiral Special
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Ja, das ist leider die Regel und ich bin im Kalender verrutscht... Die Chancen zur Teilnahme stehen also doch gut, wenn mir der Chef meinen Jahresurlaub genehmigt, den ich in einer Woche antrete......
In der Regel wird peinlich genau darauf geachtet das die Nachmittagsdemo nicht vor dem Vormittag des gleichen Tages bekannt gegeben wird.
...
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