News 80PLUS Gold Netzteile Pro87+ und Modu87+ von Enermax verfügbar

<div class="newsfloatright"><img src="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/attachment.php?attachmentid=17669&stc=1&d=1263895084" alt="" border="1" width="250"></div> Herkömmliche Standard-Netzteile sind mit die größten Stromverschwender in Computern. Bei der Umwandlung von 230 V Wechselstrom aus der Steckdose in 3,3 V, 5 V und 12 V Gleichstrom für die Komponenten in einem Computer geht jede Menge Energie verloren. Wie wir bereits in einem <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=361083&garpg=16">ausführlichen Artikel im letzten Jahr</a> gezeigt haben, lassen einfach konstruierte Netzteile dabei mehr als die Hälfte der aufgenommenen Energie als Abwärme verpuffen. Man spricht dabei von einem Wirkungsgrad von 50 Prozent oder weniger. Oder anders formuliert: diese Netzteile müssen über 400 W aus der Steckdose ziehen, um der Hardware 200 W zur Verfügung stellen zu können. Eine unsägliche Energieverschwendung.

Seit geraumer Zeit nun schon gibt es bei den Herstellern von hochwertigen Netzteilen ein regelrechtes Wettrennen um möglichst effiziente Netzteile. Das <a href="http://80plus.org/" target="_blank">80PLUS-Programm</a>, das Netzteile je nach Wirkungsgrad mit einem Zertifikat schmückt, sorgt beim Kunden (neben unseren ausführlichen <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/forumdisplay.php?f=166">Netzteil-Tests</a>) für die nötige Transparenz. Dabei müssen die Netzteile in bestimmten Lastbereichen über 80 Prozent Wirkungsgrad aufweisen.

Inzwischen gibt es das 80PLUS-Logo als Bronze (mehr als 81 Prozent), als Silber (mehr als 85 Prozent) und als Gold (mehr als 88 Prozent); die Platinum-Klasse (mehr als 90 Prozent) ist nach unseren Informationen derzeit offenbar noch Herstellern von Server-Netzteilen vorbehalten. Selbstredend steigt mit jedem Prozentpunkt an Wirkungsgrad der Aufwand für die Hersteller und damit die Kosten. So verfügen die meisten hochwertigen Retail-Netzteile der einschlägigen Hersteller inzwischen über das 80PLUS Bronze Logo und sind ab ca. 30 EUR verfügbar. Der Aufwand für 80PLUS Silber ist da schon etwas höher, daher meiden die Hersteller bei diesen Netzteilen den niedrigen preissensiblen Leistungsbereich und bieten meist erst ab 500 W entsprechende Netzteile an. 80PLUS Gold dagegen war bisher noch Luxus-Ware. Das <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=358974">Enermax Revolution 85+</a> mit seiner aufwändigen DC-DC Technologie beispielsweise (obwohl knapp an Gold vorbei geschrammt), das wir bereits im März letzten Jahres <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=358974">getestet</a> hatten, kostete zum damaligen Zeitpunkt weit über 200 EUR.

Stückzahlen verkaufte Enermax dagegen über die laut Zugriffszahlen bei den Preisvergleichern äußerst beliebte 80PLUS Bronze Serie Pro82+ und Modu82+, die bereits ab 50 EUR zu haben sind. Kürzlich nun hat Enermax die Nachfolge-Serie Pro87+ und Modu87+ <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=374678">offiziell vorgestellt</a>. Statt 80PLUS Bronze trägt die neue Serie das 80PLUS Gold Logo und soll neben der aktuell für Desktop-Netzteile höchsten Effizienz-Klasse auch einen besonders leisen Lüfter besitzen. Dabei will Enermax vor allem auf der Wechselstrom-Seite des Netzteils die größten Fortschritte erzielt haben, während man das Potenzial auf der Gleichstromseite als weitestgehend ausgeschöpft sieht. Die Serien sind erhältlich von 500 W bis 800 W und sollen die 80PLUS Gold Technologie nun auch bezahlbarer machen. So sind kürzlich die ersten Angebote bei den Preisvergleichern aufgetaucht. Demnach kostet die 500 W Variante des Pro87+ aktuell knapp 100 EUR. Das vergleichbare Vorgänger-Produkt Pro82+ mit 525 W kostet 20 EUR weniger.<ul><li><a href="http://geizhals.at/deutschland/?fs=pro87%2B&in=" target="_blank">Enermax Pro87+ Serie (Geizhals)</a></li><li><a href="http://geizhals.at/deutschland/?fs=modu87%2B&in=" target="_blank">Enermax Modu87+ Serie (Geizhals)</a></li></ul>Der Unterschied zwischen Pro und Modu besteht wie bisher im Kabelmanagement. Das Modu besitzt eines, das Pro nicht.

<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=374678">Pressemitteilung</a></li><li><a href="http://80plus.org" target="_blank">Das 80PLUS Programm</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/forumdisplay.php?f=166">Planet 3DNow! Netzteil-Tests</a></li></ul>

Danke für die News!

Gibt´s zu dem Netzteil evtl. hier auch bald ein Testbericht?

Beerman schrieb:

Gibt´s zu dem Netzteil evtl. hier auch bald ein Testbericht?

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Davon kannst Du ausgehen

Hmm, unter 100 Euro ist eine Kampfansage
5 Jahre Garantie gibts auch ... lange Kabel sind auch an Bord ... eigentlich ganz gut (für den, der es wirklich braucht haben will ).

ciao

Alex

ist das Netzteil wirklich ein Fortschritt

Enermax PRO82+ 385W 80Plus Bronze

Enermax PRO87+ 500W 80Plus Gold

bei der Wattzahl wo die meisten PC heute nur brauchen?

Das Obere habe ich, wenn ich mir jetzt das Untere zulegen würde hätte ich keine Einsparung.

ned_flanders schrieb:

ist das Netzteil wirklich ein Fortschritt

Enermax PRO82+ 385W 80Plus Bronze

Enermax PRO87+ 500W 80Plus Gold

bei der Wattzahl wo die meisten PC heute nur brauchen?

Das Obere habe ich, wenn ich mir jetzt das Untere zulegen würde hätte ich keine Einsparung.

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Unter ökologischen Gesichtspunkten wie auch unter finanziellen wäre natürlich so ein Wechsel unsinnig, jedenfalls wenn das "alte" nicht weiter verwendet wird. Ob man damit eine Einsparung erreichen würde, hängt natürlich insbesondere von der Effizienz im Niedriglastbereich beim 87+ ab. Wenn die schon bei 10% gut ist, düfte es für die meisten user tatsächlich ein Fortschritt sein. Weniger als 50 Watt ziehen auch idle nur sehr darauf hin ausgesuchte Desktopsysteme. Wer ne diskrete Graka hat, dürfte meist drüber liegen.

Laut der Tabelle auf der 80+-Seite wurde auch eine 450W-Variante zertifiziert, aber ob die in den Handel kommt, ist eine andere Sache. Ein NT mit 400W Nennleistung reicht jedenfalls auch aus für die allermeisten Rechner; es müßte allerdings auch billiger sein. Und wahrscheinlich ist es so, daß es kaum teurer in der Herstellung ist, das NT mehr leisten zu lassen, aber man kann es eben für mehr Geld verkaufen. Und möglicherweise umgeht man so auch das Problem der Effizienz bei geringer Leistung, schließlich wird durch einen höhere max. Nennleistung auch der absolute Wert der 20%-Schwelle der 80+-Zertifizierung angehoben. Schon bedauerlich, immerhin wäre mit einem passend dimensionierten Netzteil ein Rechner auch im Idle in einem guten Effizienzbereich zu betreiben.

Deswegen wünsche ich mir im Netzteiltest gerne einen Vergleich eines typischen Rechners (oder besserer mehrerer) mit verschiedenen Netzteilen, so daß man nicht nur sieht, wie das jeweilige NT bei seinen 10 und 20% abschneidet, sondern auch, welches NT mit einem Rechnerverbrauch von z.B. 50 oder 80W am besten aussieht. Dann könnte es nämlich sein, daß ein sehr effizientes NT, das aber 750W bietet, einem kleinen 3x0W-NT unterliegt, obwohl das nur "gute" Effizienz bietet, weil eben letzteres schon zu über 20% ausgelastet ist, während das erste nicht mal zu 10% belastet wird (Beispiel: Seasonic X-Series "Gold" gegen Seasonic S12-II "Bronze").

es entwickelt sich aber in die Richtung, siehe Intel Core i3,i5. Schön wäre ja auch wenn es mehr von denen gebe FSP250-60PFK, sind aber wahrscheinlich sehr teuer oder nicht erhältlich .

Bisher war es bei den Netzteilen aber so dass die erst ab 20% Last erst in Richtung hohem Wirkungsgrad tendieren <80%.

Ein Test kommt bald. Die wollten mir erst die 700W Version geben , aber jetzt haben wir uns für euch das 500W Pro87+ gesichert.

5 Jahre Garantie gibts auch ...

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Dabei habe ich immer versucht, den Leuten sowas auszureden. Wenn ein Hersteller bei der aktuellen Wirtschaftslage und starken Konkurrenz am Markt in 3 Jahren Pleite geht oder Du in 2 Jahren Deinen Rechner wechselst, bringt Dir das einfach nichts. Die nackte Zahl sagt auch bei niemandem etwas darüber aus, wie zügig Austauschmodelle kommen oder wie kulant der Support bei Problemen ist, die prinzipiell einen Defekt ausschließen. Enermax war da immer gut, aber ich sags nur. Sowas sollte einen nie vom Kauf überzeugen, im Zweifelsfall wird man die Garantie am besten nie in Anspruch nehmen müssten. Die meisten ziehen dort einfach nur mit, wohlwissend, wie schwierig so eine lange Produktverantwortung ist und was sie einen kostet. Aber der Kunde will es offensichtlich so.

Genau!

Außerdem was nutzt dir die lange Garantie auf's Netzteil wenn der restliche Rechner bei einem Netzteildefekt im Eimer ist.
Dann ein 30Euro Netzteil ausgetauscht zu kriegen ist auch nur ein Tropfen am heißen Stein.

Da soll lieber die Quali stimmen und dafür die Garantiezeit kürzer sein.
Besser in Qualität investieren als in Lagerhaltung

Überlange Garantiezeit sind meiner Meinung nach nur eine Kundentäuschung und sagt relativ wenig über die Qualität aus.

lg
__tom

soulpain schrieb:

Ein Test kommt bald. Die wollten mir erst die 700W Version geben , aber jetzt haben wir uns für euch das 500W Pro87+ gesichert.

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Sehr schön, Danke für die Standhaftigkeit 700W ... nenene

Dabei habe ich immer versucht, den Leuten sowas auszureden. Wenn ein Hersteller bei der aktuellen Wirtschaftslage und starken Konkurrenz am Markt in 3 Jahren Pleite geht oder Du in 2 Jahren Deinen Rechner wechselst, bringt Dir das einfach nichts.

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Was für ein Argument ist das ? Dass der Hersteller aufgrund zu häufiger Garantieleistungen pleite geht ? Tja dann selber Schuld ... hätten sie halt was Gescheites hergestellt

Die nackte Zahl sagt auch bei niemandem etwas darüber aus, wie zügig Austauschmodelle kommen oder wie kulant der Support bei Problemen ist, die prinzipiell einen Defekt ausschließen. Enermax war da immer gut, aber ich sags nur. Sowas sollte einen nie vom Kauf überzeugen, im Zweifelsfall wird man die Garantie am besten nie in Anspruch nehmen müssten. Die meisten ziehen dort einfach nur mit, wohlwissend, wie schwierig so eine lange Produktverantwortung ist und was sie einen kostet. Aber der Kunde will es offensichtlich so.

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Natürlich ist es immer am Besten, wenn man die Garantie nie benötigt, aber wenn doch, dann ist es aus Kundensicht schön Garantie zu haben. Wenn der Hersteller daran zugrunde gehen sollte ... tja ... nicht mein Problem, gibt ja noch andere Hersteller, so egoistisch muss man heutzutage leider sein.

@tomturbo:

Da soll lieber die Quali stimmen und dafür die Garantiezeit kürzer sein.
Besser in Qualität investieren als in Lagerhaltung

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Na die Garantiezeit ist länger, da die Komponenten besser sind, deswegen hat z.B: Corsair bei der HX Serie noch 2 Jahre auf 7 Jahre Garantie draufgelegt.

Lagerhaltung werden sie kaum betreiben, wenn was kaputt wird, bekommst man sicherlich ein neueres Modell, eben wegen der Lagerkosten. Da wird sich sicherlich keiner beschweren.

Überlange Garantiezeit sind meiner Meinung nach nur eine Kundentäuschung und sagt relativ wenig über die Qualität aus.

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Hmm wieso denn nicht ?
Würdest Du denn als Billiger no-name Ramsch Hersteller 10 Jahre Garantie geben ?

ciao

Alex

Was für ein Argument ist das ? Dass der Hersteller aufgrund zu häufiger Garantieleistungen pleite geht ?

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Ich habe ja nicht geschrieben wegen der Garantieerweiterung, auch wenn das definitiv ein kritischer Kostenpunkt ist. Es geht um die allgemeine Wirtschaftslage und den enormen Konkurrenzdruck (auch ein Auslöser für den Zahlenfetischismus der Marketingkultur). Viele Hersteller von Netzteilen steuern aktuell auf die Pleite zu und werden in 5 Jahren definitiv nicht mehr existieren.

Wenn der Hersteller daran zugrunde gehen sollte ... tja ... nicht mein Problem, gibt ja noch andere Hersteller, so egoistisch muss man heutzutage leider sein.

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Klar ist das Dein Problem, wenn Du Dir ein Produkt wegen verlängerter Garantie kaufst und wegen einer Pleite dann trotz Defekt keinen Garantieanspruch mehr hast und auf einen anderen Hersteller umsteigen musst. Beim Neukauf ist das natürlich kein Thema, wenn nur die dominantesten Hersteller überleben.

Enermax ist global gesehen einer von vielen kleinen Mitbewerben, die neben Gehäusen für den industriellen Bereich vor allem auch vom Endkundenmarkt abhängig sind. Zwar mit eigener Fabrik in Zhu Hai, aber die Instandhaltung kostet auch einiges gegenüber der Auftragsfertigung bei einem externen Anbieter. Sobald man in den USA und Europa nicht mehr so viel absetzen kann, besteht auch da trotz Finanzreserven ein Potenzial im Zusammenbruch der Umsätze.

Konkurrenten wie Listan haben es sogar noch schwerer, wegen der Begrenzung auf wenige Märkte, insbesondere den deutschen. Dass sie überhaupt noch existieren, dürfte vor allem mit Finanzspritzen einiger Interessengruppen zu tun haben.

soulpain.. du hast da wirklich eine extrem seltsame Einstellung, zumindest aus Kundensicht, was wir hier alle sind?!?


Als Kunde entscheide ich mich ganz klar für das Produkt mit 5 Jahren Garantie statt einem mit 3 - selbst wenn das Produkt mit 3 Jahren günstiger sein sollte.

Wie Kulant der Kunde innerhalb dieser Frist bedient wird ist ja nochmal eine ganz andere Geschichte. Ebenso ob der Hersteller sich mit seiner Garantiefrist zu weit aus dem Fenster lehnt.


Aber ernsthaft ... so eine Behauptung, Netzteile lieber nicht auf über 2 Jahre auszulegen ist ja fast schon Hohn? Überhaupt kann ich diese Pro-Enermax Einstellung die man überall liest (nicht nur hier!) nicht nachvollziehen ...



Mein erstes Enermax NT (~425Watt) war über 7 Jahre im Einsatz bis es endgültig eingebrochen ist, mein zweites Enermax (350) lebte dagegen nur knapp 3 Jahre ... mein drittes Enermax ging dagegen nach 3 Tagen gleich Retour...



Ich muss ehrlich sagen - ich habe absolut kein Problem damit wenn ein Hersteller vom Markt verschwindet, egal wie groß und etabliert er mal gewesen sein mag wenn er nur noch Ramsch zu überteuerten Preisen auf den Markt wirft.

Das es noch anders geht, zeigen andere Hersteller.



Das ist nunmal freie Marktwirtschaft, wer am Bedarf (Dazu zählen Haltbarkeit und Qualität die einem durch eine lange Garantiezeit suggeriert wird, wenn's nicht so ist wird man halt abgestraft) vorbei produziert wird das nicht lange so weitermachen

Btw.: Auch wenn ich lange Garantiezeiten auch nicht unbedingt als so wichtig erachte - bei sehr teuren Netzteilen durchaus ein gutes Argument .- wichtiger finde ich aber Lautstärke, Sicherheitsfeatures und die Baugröße..

Thx für die News, ist ja schon eher eine grobe Zusammenfassung was den aktuellen Stand bei Netzteilen betrifft

Das 700 Watt Netzteil hätte man meiner Meinung nach ruhig für ein Review hinzuziehen können. Immerhin hat es die gleiche Baulänge wie die beiden Modelle darunter, erst das 800 Watt Netzteil hat ein größeres Gehäuse und ist damit dann auch nicht mehr in jedem Rechner so ohne weiteres einsetzbar - zumindest sollte man vorher ausmessen..

Ob die Wahl dann auf ein kleines oder größeres Netzteil fällt ist wohl eher Geschmackssache und liegt neben dem tatsächlichen Strombedarf der Komponenten die das Netzteil versorgen soll wohl auch am Geldbeutel des Kunden...
Ob ein Rechner der ~60 Watt im Idle zieht nun aber von einem Netzteil versorgt wird, welches 500, 600 oder 700 Watt Maximalleistung bietet - das dürfte am Ende relativ egal sein, was den Stromverbrauch angeht. Immerhin handelt es sich da ja prinzipiell um die gleiche Serie und bei den äußerst geringen Lasten machen 0,xx bis 1,xx Effizienzunterschiede nun wirklich nicht die Welt aus.

Und wer aufmerksam die Netzteilreviews hier auf P3D verfolgt hat, der weiss auch, dass selbst in der gleichen Netzteilserie eine hohe Wattage und hoher Wirkungsgrad bei niedriger last kein Widerspruch sein muss...

Hinzu kommt natürlich die Lautstärke eines Netzteils, ggf. der Strombedarf im ausgeschalteten Zustand des PCs, bzw. S1/S3.. Wird ein Netzteil selbst bei Vollast des Rechners nicht ausgelastet, dann ist das NT quasi in jedem Betriebszustand des PCs auch leise..

Aus meiner Sicht spricht heute eigentlich nichts mehr dagegegen qualitative Markennetzteile mit hoher Wattage auch in PCs zu verbauen, die dieses Netzteil nur ansatzweise auslasten können - außer eben der tendenziell höhere Einkaufspreis eines eigentlich etwas überdimensionierten Netzteils..

Der Wirkungsgrad des Enermax Modu82+ 625Watt Version bei 10% Last - oder etwa 60 Watt liegt bei dem Test hier auf P3D ca. bei ~78%

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=358777&garpg=7#content_start

2% hohere Effizienz - um die 80+ bei 10% zu erreichen wären dann 1,2 Watt Verbrauchsersparniss und solche Haarspaltereienwürde ich dann ich dann doch etwas lächerlich finden...

Und wenn die Kurve linear verlaufen würde, dann hätte man irgendwo bei 30 Watt oder 5% Last immer noch um 70% Effizienz - das erreichen manche billig Netzteile noch nicht mal bei für den Wirkungsgrad optimaler Netzteilauslastung von etwa 50% der Maximalkapazität..

Grüße!

Als Kunde entscheide ich mich ganz klar für das Produkt mit 5 Jahren Garantie statt einem mit 3 - selbst wenn das Produkt mit 3 Jahren günstiger sein sollte.

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Das ist ein entscheidender Punkt. Als Hersteller hat man ein Budget, dass man bei der Produktentwicklung einteilen muss. Jetzt hat man die Wahl, wo man dieses Geld reinsteckt. Man kann natürlich nie genau hochrechnen, wie viel eine Garantieerweiterung kostet. Aber überlege doch mal, wie viel sich da bei 2 Jahren mehr alles ansammeln kann. Deshalb kann man das Geld auch an anderer Stelle investieren, da die meisten mit 3 Jahren Garantie in der Bilanz sehr gut zurecht kommen. Nur gefühlt sagen dann viele, es wäre ihnen zu wenig. Und wenn ich mir mal meinen persönlichen Kaufrhythmus oder den von bekannten ansehe, wechseln viele definitiv vor 5 Jahren ihre PC. Das mag zwar unterschiedlich sein, aber auch andere, die den Rechner länger behalten werden ihn nach ein paar Jahren bestenfalls noch als Zweit- oder Officerechner verwenden, auf den es dann auch nicht mehr ankommt.

Nur macht man es sich als Kunde einfach und sieht die größere Zahl. Damit tappt man genau in die Falle. Man achtet nicht darauf, dass man statt dessen entweder ein günstigeres Produkt oder an anderer Stelle mehr geboten bekommt. Denn man kann den Betrag genauso gut in das Produkt, meinetwegen die Elektronik stecken. Dann leben viele der Produkte über ihren vorgesehenen Garantiezyklus hinaus und die Zahl derer, die nach 3 Jahren Defekte haben, sind minimal.

Was kann man sich denn für über 100€ kaufen? Ein Produkt mit 5 Jahren Garantie, aber genauso zwei vielleicht nicht ganz so effiziente Netzteile mit jeweils 3 Jahren. Von den Differenzbeträgen, wo uns ein Hersteller einreden will, wir würden die Features unbedingt brauchen, kann man teils komplett neue Geräte kaufen. Da denken meiner Meinung nach viele nicht Bedarfsorintiert, sondern finden es prima, mal sowas gehabt zu haben.

Wie Kulant der Kunde innerhalb dieser Frist bedient wird ist ja nochmal eine ganz andere Geschichte.

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Genau aus dieser vorhergehenden Kostenanalyse kann man schließen, dass der Hersteller einen Spielraum bei neuen Produkten hat und ggf. nicht mehr die Gelder, um sich ein tolles Supportteam aufzubauen. Was bringen mir 5 Jahre Garantie, wenn der Support sagt :"Ne, machen wir nicht, Lüftergeräusche sind kein Defekt" ? Das hängt doch alles miteinander zusammen. Was ich an einer Stelle ausgebe und in die Garantie investiere, muss ich an anderer Stelle wieder reinholen oder eben einsparen.

Aber ernsthaft ... so eine Behauptung, Netzteile lieber nicht auf über 2 Jahre auszulegen ist ja fast schon Hohn?

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Wo habe ich geschrieben, dass man Netzteile nicht länger als 2 Jahre laufen lassen sollte? Was ich geschrieben habe ist, dass die meisten Leute meist lange bevor dem Ablauf der Garantie wieder einen neuen Rechner haben und wegen der anderen Leistungsaufnahme, neuen Steckertypen oder neueren Techniken dann eben auch das Netzteil wechseln. Das ist keine Behauptung, es ist einfach so. Ob es jetzt 2 Jahre sind oder 3; in der Regel reizen viele das Garantiespektrum nicht aus.

soulpain schrieb:

... neuen Steckertypen oder neueren Techniken dann eben auch das Netzteil wechseln. Das ist keine Behauptung, es ist einfach so. Ob es jetzt 2 Jahre sind oder 3; in der Regel reizen viele das Garantiespektrum nicht aus.

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Absolut richtig, widerspreche ich auch nicht.
Trotzdem versuche ich so lange wie möglich meine Hardware zu benutzen.

Auch bevorzuge ich Hardware die mir auf lange Sicht vorteilhafter erscheint. Natürlich ist dies im PC Bereich immer sehr schwer zu prognostizieren, aber man kann es zumindest versuchen.
So hat meiner Meinung nach einer der alle ~2 Jahre ein Netzteil wechseln muss was falsch gemacht.



Gerade in heutiger Zeit, Thema Nachhaltigkeit, Ökobilanz und all der andere "Quatscht" ist es nicht besonders Rühmlich zu sagen - länger als 2 Jahre wird eh niemand unser Produkt nutzen, bis dahin brauchen wir den Nachfolger ...

Also selbst wenn es nicht zwangsläufig darauf hinauslaufen muss, das man für die nächsten 5 Jahre kein Neues Produkt verkauft, weil die Kunden auf'm alten "sitzen bleiben" sollte man zumindest hypothetisch den Kunden diese Möglichkeit offen halten.


Aber tatsächlich gab es nur wenige echte große Umbrüche die wirklich ein neues Gerät erforderlich gemacht hätten. Vieles hätte mit Adaptern gelöst werden können, wenn auch nicht immer ohne einen Kompromiss eingehen zu müssen.



So ist eben der jetzt einsetzende Effizienz Hype für viele genau der Anreiz der bisher zum endgültigen Umstieg gefehlt hat.

soulpain schrieb:

Was kann man sich denn für über 100€ kaufen? Ein Produkt mit 5 Jahren Garantie, aber genauso zwei vielleicht nicht ganz so effiziente Netzteile mit jeweils 3 Jahren. Von den Differenzbeträgen, wo uns ein Hersteller einreden will, wir würden die Features unbedingt brauchen, kann man teils komplett neue Geräte kaufen. Da denken meiner Meinung nach viele nicht Bedarfsorintiert, sondern finden es prima, mal sowas gehabt zu haben.

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Tja .. das lustige ist ja, für eben die 50€ kriegt man Geräte die sehr gut ausgestattet sind, teils besser als die teuren Geräte. Und in Sachen Haltbarkeit stehen die denen der großen in nichts nach ...

Daher Frage ich mich eben warum teils so ein Hype um gewisse Marken und Modelle gemacht wird, obwohl diese einem kaum einen tatsächlichen Mehrwert bieten ..

soulpain schrieb:

.ggf. nicht mehr die Gelder, um sich ein tolles Supportteam aufzubauen. Was bringen mir 5 Jahre Garantie, wenn der Support sagt :"Ne, machen wir nicht, Lüftergeräusche sind kein Defekt" ?

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Dann hat man sich eben bestenfalls verspekuliert ..... that's life!


So gesehen ist aus Kundensicht das Internet eine tolle Spielweise in der im Laufe der Jahre sich all solche Geschichten sammeln und man daraus für sich die richtigen Schlüsse für Zukünftige Entscheidungen treffen sollte.

Insofern kann ich mir nur jedesmal nur auf die Stirn klatschen wenn Trolle und Fanboys in den jeweiligen vermeintlichen Produkt Flames was von "jetzt ist alles anders" und "was intressiert einen was vor 5 Jahren war" reden ... da hat jemand offensichtlich eben dieses Prinzip dann nicht verstanden ^^

Dann sind wir uns also prinzipiell einig darüber, dass jeder Benutzer darauf achten sollte, was ihm persönlich einen Nutzwert bringt !? Egal ob nun Garantie oder Effizienz. Oder formulieren wir es anders, wer es anstrebt, das Netzteil tatsächlich und bewusst 5 Jahre laufen zu lassen, kann zugreifen. Aber in jedem Fall sollte man sich nicht blind auf solche Zahlen verlassen, ohne sich Gedanken darüber zu machen, was man persönlich wirklich braucht oder was einem für den Preis auch auf andere Art und Weise geboten werden kann.

Insofern kann man keine allgemeingültige Antwort zum Thema geben, nur dass 5 Jahre Garantie nicht für jeden vorteilhaft sind und damit nicht automatisch gut. Unter der Voraussetzung, dass man dann mitunter lieber ein günstigere Produkt kauft und auf "Features" verzichtet.

besser wäre auch es würde die Spannungen reduziert

3,3 V, 5 V und 12 V

Google-Server und Andere haben doch spezielle Boards mit nur einer Spannungsschiene 12V. Erhöht die Effizienz. reduziert die Bauteile, Preise.

soulpain schrieb:

Klar ist das Dein Problem, wenn Du Dir ein Produkt wegen verlängerter Garantie kaufst und wegen einer Pleite dann trotz Defekt keinen Garantieanspruch mehr hast und auf einen anderen Hersteller umsteigen musst.

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Und was hat das nun mit der Garantie zu tun ?
Ein Hersteller kann immer bankrott gehen, egal ob jetzt 2 oder 7 Jahre Garantie
Sicher ist man bei Keinem, schon gar nicht in der Krise.

Abgesehen davon ... falls das NT nach 3-4 Jahren kaputt gehen sollte, es den Hersteller aber noch gibt, bringt mir das bei 2 Jahren Garantie herzlich wenig

@ned_flanders:
Normalerweise hat man bei sowas nur einen zentralen 12V Gleichspannungstransformator. Macht ja auch Sinn die Spannung nur 1x aus Wechselstrom zu konvertieren als in 1000en, einzelnen Netzteilen. Die Mainboards wären dann Standardware, die CPU läuft ja wohl kaum mit 12V

ciao

Alex

soulpain schrieb:

... Aber in jedem Fall sollte man sich nicht blind auf solche Zahlen verlassen, ohne sich Gedanken darüber zu machen...

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ja, das sollte man ja sowieso nie ^^
Also denke ich sind wir uns in dem Punkt durchaus einig


Wir hatten es ja parmal an anderer Stelle - für mich war das LowPrice NT Zalman 360 mehrmals die Ideale Wahl, sehr günstig und preiswert. Auch wenn keine langjährige Garantie.

Es kommt eben immer darauf an ^^

@Opteron
Das hat insofern was damit zu tun, wenn Du heute schon weißt, dass ein Hersteller nicht rentabel wirtschaftet (durch Anzeichen, dass er z.B. seine Außenbüros schließt, viele Mitarbeiter entlässt etc.), bringt die lange Garantie nicht viel. Es sei denn, es kommt ein Merkel daher und finanziert das Unternehmen.

Wenn hingegen ein prinzipiell stabiler Großkonzern mit hohem Kapitalreserven und breitem Produktfeld ein Netzteil verkauft, wird er zumindest nicht so ohne weiteres Pleite gehen bzw. nicht so schnell. Dann hast Du zumindest die Sicherheit, dass man die Garantie im Zweifel dort länger auskosten könnte.

Mir geht es dabei um einen überschaubaren Zeitraum, indem man einschätzen kann, was sein wird. Ich denke niemand weiß, was in 5 Jahren passiert. Bei aller Planung ist das schwer zu erfassen. Ob nun ein neuer Rechner oder nicht, ob die Welt bis 2012 (laut fundiertem Maya-Hexenmeister ) untergeht etc.

Weil Du auch selbst sagst, dass sowas ungewiss ist, zeigt sich die Garantie wieder mal als das generell nicht wichtigste Produktmerkmal. Denn ein qualitativ hochwertiges Gerät kann Dir niemand mehr nehmen, egal ob der Hersteller Pleite geht oder sonst was passiert. Aber die tatsächlichen Garantieansprüche und Supportleistungen können durch die Umstände eben sehr variabel sein.

Bis auf einige Ausfälle als Fertigungstoleranz, wie es bei jedem industriell gefertigtem Gerät nun mal der Fall ist, ist Qualität im Kernprodukt wichtiger und Du wirst die Garantie dann nicht unbedingt in Anspruch nehmen müssen.

Garantie ist demnach das Sahnehäubchen der Randkriterien, sollte aber nie zu dominant bei der Kaufentscheidung sein.

Ich weiß, ich hole gerne sehr weit aus und habe ohnehin wieder vergessen, was ich eigentlich noch schreiben wollte Aber solange sich jeder dadurch mehr Gedanken um Produkteigenschaften macht...

soulpain schrieb:

Weil Du auch selbst sagst, dass sowas ungewiss ist, zeigt sich die Garantie wieder mal als das generell nicht wichtigste Produktmerkmal. Denn ein qualitativ hochwertiges Gerät kann Dir niemand mehr nehmen, egal ob der Hersteller Pleite geht oder sonst was passiert. Aber die tatsächlichen Garantieansprüche und Supportleistungen können durch die Umstände eben sehr variabel sein.

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Ach so meinst Du das ... ne sorry, dann hast Du mich falsch verstanden, in dem Fall sind wir eher einer Meinung, "Sahnehäubchen" trifft den Sachverhalt bestens.

Wenns das kein Enermax (mit hoffentlich Topp Qualität) wäre, dass 5 Jahre Garantie hat, wärs mir ziemlich egal

LC Power mit 5 Jahren ... nein Danke ^^

ciao

Alex

LC Power mit 5 Jahren ... nein Danke ^^

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Ein neues LC Power ist zufällig gerade da, ziemlich verrückte Kombination. Einerseits 460W, die laut Typenschild wieder etwas überlabelt sind und chinesische Kondensatoren in modernem Lila und Türkis. Andererseits Chips und Sicherungsmechanismen (!!!) wie bei vielen Marken und active PFC.

Aber auch kein Langzeitprodukt. Würde wohl wirklich nicht viel Sinn machen, da ordentlich Garantie zu gewähren.

Haha,

Lila und Türkis ... na das ist doch mal ein Feature.

Sicherungsmechanismen (!!!)

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Na wenns überlabelt ist, dann braucht man das schon *g*

Hier gibts nen ersten Test
http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3723

Kurze Frage am Rande. Meinte ProphetChris nicht, dass sein jetziger Job sich nicht mit dem Schreiben von Testberichten vereinbaren lässt??