News CeBIT 2010: Zwiespältiges Echo über die Zukunft von USB 3.0

<div class="newsfloatleft"><img src="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/attachment.php?attachmentid=18180&stc=1&d=1267870194" border="0" alt="0" height="120"></div>USB 3.0 ist die Zukunft. Da scheinen sich alle Parteien einig zu sein. Nur wann diese Zukunft auf breiter Front beginnen wird, da scheiden sich noch die Geister.

Einige Mainboard-Hersteller sind bereits auf den USB 3.0 Zug aufgesprungen, bieten Platinen mit aufgelöteten USB 3.0 Chips von NEC oder Fresco. Siehe <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1265893038">ASRock 770 Extreme3</A>, siehe <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1259254633">Gigabyte GA-790FXTA-UD5 GA-790XTA-UD4 und GA-770TA-UD3</a>. Auch externe USB 3.0 Festplatten sind mittlerweile <a href="http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdx&xf=840_USB+3.0" target="_blank">20 Modelle</a> auf dem deutschen Markt vertreten, darunter Buffalo, Western Digital, Freecom und einige andere.

Man könnte annehmen der USB 3.0 Zug sei bereits mit Reisegeschwindigkeit unterwegs. Tatsächlich scheint er sich aber noch im Rangierbahnhof zu befinden. Der erste Rückschlag kommt von Seiten der Chipsatz-Hersteller. Weder bei Intel, noch bei AMD sieht es so aus, als würde noch 2010 ein Chipsatz mit integriertem USB 3.0 Controller präsentiert werden. Bei Intel ist sogar fraglich, ob die für 2011 erwarteten Sandy-Bridge Cougar-Point-Chipsätze bereits einen entsprechenden Controller integriert haben werden. Nur dann ist die Schnittstelle im Hinblick auf die Kosten massentauglich. Der Blick in die Vergangenheit hat gezeigt, dass Schnittstellen oder Controller, welche den Durchbruch geschafft haben, immer in den Chipsatz integriert wurden: IDE, 10/100 LAN, USB 1.1/2.0, SATA, SATA2.

Insofern macht eine <a href="http://www.heise.de/newsticker/meldung/Intel-USB-3-0-setzt-sich-erst-mit-Windows-8-durch-946524.html" target="_blank">Aussage</a> von Intel-Manager Steve Peterson gegenüber Heise stutzig, der eine massenhafte Verbreitung von USB 3.0 erst zusammen mit Windows 8 sieht, da erst dort entsprechende Treiber für den SuperSpeed-Transfermodus bereits integriert sein werden. Allerdings wird Windows 8 - je nach Quelle - nicht vor 2012 auf den Markt kommen. Bis dahin sieht Peterson USB 3.0 als Nischenprodukt für teure High-End Rechner. Etwas weniger pessimistisch gab sich Leslie Sobon, Vice President of AMD Product Marketing, die zu Protokoll gab, dass AMD einen USB 3.0 Controller möglichst rasch integrieren wolle.

USB 3.0 wird die mögliche Transferrate der USB-Schnittstelle von derzeit maximal 480 MBit/s (=60 MB/s; in der Praxis meist kaum mehr als 30 MB/s Real-Transferrate) auf 5 GBit/s erhöhen. Damit reicht USB 3.0 auf dem Papier beinahe an SATA Revision 3.0 heran, das mit 6 GBit/s spezifiziert ist. Der Flaschenhals, der schon mit aktuell verfügbaren externen Festplatten besteht, die mit knapp 100 MB/s lesen und schreiben könnten, durch USB 2.0 aber auf gut 30 MB/s eingebremst werden, würde damit geweitet. Immerhin dauert es momentan etwa 19 Stunden, um eine externe 2 TB Festplatte zu füllen.

Das soll man einmal verstehen. Da ist USB 3.0 schon so lange Überfällig und als dann endlich die Spec fertig ist will es keiner zügig integrieren. Mir kommt jedenfalls kein externes Laufwerk ohne USB 3.0 mehr ins Haus. eSATA ist ja Aufgrund der fehlenden Stromversorgung keine echte Alternative (für mich). USB 2.0 ist nun schon so viele Jahre der Flaschenhals für externe Festplatten und dann sowas.

Naja solange eine Sata-III / USB3 Karte gerade mal 25€ kostet - is es mir egal - ich hab beides (ASUS U3S6)

[QUOTE='[P3D]eSATA ist ja Aufgrund der fehlenden Stromversorgung keine echte Alternative (für mich). USB 2.0 ist nun schon so viele Jahre der Flaschenhals für externe Festplatten und dann sowas. [/QUOTE]Bei USB gibt es ja auch nur für 2.5" Strom und da auch nicht spezifikationskonform.

Crashtest schrieb:

Naja solange eine Sata-III / USB3 Karte gerade mal 25€ kostet - is es mir egal - ich hab beides (ASUS U3S6)

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25€ ist für Massenmarkt schon eine Menge.
Ganz früher wars andersrum. Da waren die USB-Controller im Chipsatz, die Anschlüsse waren nicht rausgeführt und es gab keine Geräte.

Wenn es ein Zusatzchip so aufwändig ist, frage ich mich aber warum selbst auf Billigstboards immer noch IDE und Floppy, und meist auch seriell und parallel drauf ist.

Nur der Strom beim Anlaufen der Platten überschreitet kurzzeitig die Spezifikation von 0,5A max. Läuft die Platte erstmal dann liegt der Verbrauch innerhalb der Spec. Ich setze schon sehr lange solche Platten ein und in den meisten Fällen geht es Problemlos. Wenn dann machen nur minderwertige Kabel oder Verlängerungen Probleme. Aber bei USB 3.0 wurde ja auch die maximale Leistung erhöht wodurch es in Zukunft nicht mehr zu solchen Problemen kommen sollte.

Patkilla schrieb:

Wenn es ein Zusatzchip so aufwändig ist, frage ich mich aber warum selbst auf Billigstboards immer noch IDE und Floppy, und meist auch seriell und parallel drauf ist.

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Weil es der Markt noch fordert? Ansonsten macht man das Board ja quasi unverkäuflich.

Das mit dem Anlaufstrom ist zwar das augenfälligste aber eigentlich verstoßen die sämtlich gegen die Spezifikation, da die Platten einfach so anlaufen. Das mit den Y-Kabeln wäre sogar legitim, wenn da ein extra Controller drin wäre und die Platte erst hochfahren würde, wenn von beiden Ports 500mA bestätigt werden.

Gibt es bei USB3 Hubs auch aktive und passive?

Patkilla schrieb:

Wenn es ein Zusatzchip so aufwändig ist, frage ich mich aber warum selbst auf Billigstboards immer noch IDE und Floppy, und meist auch seriell und parallel drauf ist.

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Gerade da wird gerne die alte HW weiterverwendet, wobei auch ich bei seriell im privaten Umfeld keinen Grund mehr sehe, gewerblich nutze ich es immer noch für viele Messgeräte und habe auch 3 USB/Seriell Dongels durch, die irgendwie immer Probleme machen und sei es durch das eingebaute 1. Gebot der Treiber: "Du sollst keine fremden Treiber neben mir haben."

TAL9000

Im typischen Massenmarkt wird praktisch niemand so altes Krams haben und noch weniger werden die Rechner aufschrauben, um altes IDE Zeugs einzubauen. Mal schauen was passiert, wo die neuen AMD-Chipsätze ja anscheinend auch kein IDE mehr haben werden.

wozu man noch alte Ports braucht:

LPT - Nadeldrucker - für Durchschläge zb bei Ärzten !
Ser - Steuer/Messgeräte
Floppy - ? F6-Disk
PATA - HDDs / ODDs
PS/2 - Tastatur ...

klar man kann einiges durch USB/SATA ersetzen - aber es werden nicht ohne Grund auch noch heute Core i7 Boards mit 4 ser. Ports verkauft


Nachtrag:
einige SATA-ODDs machen Probleme - alte PATA gehen eher, da kein SATA-BIOS benötigt wird ....

Viele wollen aber noch ihre alten DVD Laufwerke weiterverwenden. Gibt ja auch keinen echten Grund dort auf aktuelle SATA Laufwerke zu wechseln wenn die alten Geräte noch gehen.

Crashtest schrieb:

klar man kann einiges durch USB/SATA ersetzen - aber es werden nicht ohne Grund auch noch heute Core i7 Boards mit 4 ser. Ports verkauft

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Die sind aber eher für Industriezwecke. Für meinen Rechner brauche ich im Prinzip die ganzen "Legacy" Schnittstellen auch schon lange nicht mehr aber das gilt ja nicht zwangsläufig für den 0815 User. ^^

Ich rede vom Massenmarkt wo ein Großteil der Rechner abgesetzt wird und jeder Cent angeschaut wird.
Da braucht es nichts von dem und trotzdem ist es drauf, während ein USB3 Controller ein echter Mehrwert wäre.

Wer unbedingt möchte kann ja sogar auch ein Board für Core2Duo mit ISA Steckplatz bekommen.

Naja, wer rennt schon mit Festplatten durch die Gegend?
Obwohl, gegen schnellere USB Sticks hätt ich auch nichts.

SnakePlisken schrieb:

Naja, wer rennt schon mit Festplatten durch die Gegend?
Obwohl, gegen schnellere USB Sticks hätt ich auch nichts.

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Na dann zeig mir einen USB Stick mit 500Gb für 80€.

Also ich finde auch das es allerhöchste Zeit ist für USB 3.0 und für was man heute noch Floppy oder IDE braucht ist mir auch ein rätsel, zumindest würde ich mir wünschen das es ein paar MBs ohne diese altlasten gibt.

ich frag mich, was der scheiss soll. die technik ist da, also her mit der verbreitung! meine cf-speicherkarte schafft 45mb/s und wird wohl auch durch usb2 ausgebremst. eine neue controllerkarte bringt mir nix, wenn der reader nur usb2.0 fährt

[P3D] Crazy_Chris;4162468 schrieb:

Na dann zeig mir einen USB Stick mit 500Gb für 80€.

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tja, eSATA ist leider halt nicht überall dabei.

Insofern macht eine Aussage von Intel-Manager Steve Peterson gegenüber Heise stutzig, der eine massenhafte Verbreitung von USB 3.0 erst zusammen mit Windows 8 sieht, da erst dort entsprechende Treiber für den SuperSpeed-Transfermodus bereits integriert sein werden. Allerdings wird Windows 8 - je nach Quelle - nicht vor 2012 auf den Markt kommen

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das ist ja whl das dümmste was er sagen konnte. Erstens, wie funktionieren denn heutige USB 3boards? Zweitens, SP1 bringt sicherlich nativen USB 3 support
Drittens wird es zu W8 nicht so einen schnellen Wechsel geben wie bei W7. W7ist ja erfolgreich weil Vista so viele Nachteile hatte, und XP so alt ist. W7 ist ja ziemlich gut, so dass da nicht so viel Zwang sein wird W8 zu installieren (Klar bei Neukauf nimmt man das neuestes OS, aber man upgraded nicht einfach so bei einem existierenden System ohne Grund). Viertens, selbst wenn ich gerade kein USB 3 Gerät habe, kaufe ich mir ein neues Mainboard mit USB 3 nur um für die Zukunft gerüstet zu sein, Die 5-10 Euro zahlen wohl die meisten gerne. Somit wird jeder Hersteller USB 3.0 anbieten und auch viel davon verkaufen, das wird Druck im Markt erzeugen, Druck der sich vor 2012 entlädt. Selbst der Mediamarkt DAU wird dem "USB 3.0" Schild nicht widerstehen können, zumal der Mediamarkt Verkäufer ihm alle magischen Sachen mit USB 3 versprechen wird

USB 3.0 kann sich doch erst durchsetzen wenn das ubercoool iPad 2GS fertig ist.

Also das Geblubber von diesem Intel Typen is ja mal richtiger Blödsinn.

Warum sollte man erst auf Win 8 warten?
Die Treiberunterstützung kann doch locker mit einem SP oder sogar nur nem einfachen Patch für Win7 nachgeliefert werden.
Und es wäre auch mal dringend nötig, denn USB 2.0 ist (zumindest für externe Festplatten) ein extremer Flaschenhals.
Da gibts teilweise bei der Videowiedergabe sogar Artefakte, weil die Daten nicht schnell genug von der Platte zum Rechner kommen.

Und USB3.0 soll High End Rechnern vorbehalten sein? Warum?
Bei SSD Platten würd ich so ne Aussage verstehen, die braucht der Durchschnittsanwender wirklich nicht zwingend, aber USB 3.0 ist einfach mal nötig damit das Kopieren diverser Urlaubsbilder usw. nicht mehr ewig dauert.

Noch dazu sind die bisher erhältlichen USB 3.0 Platten auch nicht so teuer, dass man sagen müsste diese Platten leisten sich nur Enthusiasten.

Ich glaube eher, dass Intel mit USB 3.0 überhaupt nicht gerechnet hat und dies auch nicht in die Entwicklung ihrer neuen Chipsätze hat mit einfließen lassen. Und nun müssen sie deshalb das Thema USB 3.0 kleinreden um nicht 2011 blöd da zu stehen.

Sieht für mich genau so aus wie bei nVidia, die DX11 die Bedeutung abgesprochen haben, weil sie selbst noch keine DX11 Grakas vorzuweisen haben.
Statt dessen hat man PhysX hervorgehoben, was aber genau DIE Technik ist, die sich nicht durchsetzen wird. Eine proprietäre Technik die nur ein Hersteller nutzt? Und dann auch noch genau der, der mit seinen neuen Karten nicht zu Potte kommt und immer mehr Konkurrenz durch den immer besser werdenden Konkurrenten ATi zu erwarten hat?
Nee, das is genau so eine Chose.

Kommt mir so vor als würden sich die "Big Player" derzeit ziemlich auf ihren, in den letzten Jahren erworbenen Loorbeeren ausruhen und den Trend der Technik verpennen.

ich kann diese aussagen auch nicht nachvollziehen, usb3 bringt schliesslich nur vorteile. 2.0 war damals auch erst mit XP SP1 voll nutzbar, da hat auch keiner gesagt wir warten auf vista
Die sollen mal hinne machen, natives 3.0 muss sich schnell verbreiten damit die preise sinken.

Morrich schrieb:

... Ich glaube eher, dass Intel mit USB 3.0 überhaupt nicht gerechnet hat .....

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aber die USB 3.0 - Spezifikation ist doch von Intel .....

Morrich schrieb:

Und es wäre auch mal dringend nötig, denn USB 2.0 ist (zumindest für externe Festplatten) ein extremer Flaschenhals.
Da gibts teilweise bei der Videowiedergabe sogar Artefakte, weil die Daten nicht schnell genug von der Platte zum Rechner kommen.

Und USB3.0 soll High End Rechnern vorbehalten sein? Warum?
Bei SSD Platten würd ich so ne Aussage verstehen, die braucht der Durchschnittsanwender wirklich nicht zwingend, aber USB 3.0 ist einfach mal nötig damit das Kopieren diverser Urlaubsbilder usw. nicht mehr ewig dauert.

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Die Geräte an USB 2.0 fähige Ports stecken könnte helfen.

Der USB 3.0 hat tatsächlich ein Kompatibilitätsproblem, jedoch ein hardwareseitiges.
An USB 3.0 Buchsen können natürlich vorhandene ältere USB-Geräte betrieben werden.
Um den schnellen neue USB-3.0-Stick oder die externe Festplatte an vorhandene ältere Workstations, Notebooks, Spielkonsolen, Auto(radio)s etc. pp. anzuschließen muss man ein zweites Kabel oder einen Adapter dabei haben, was den gewohnten Komfort einschränkt. Gewisse Helden des Alltags wird es sicherlich geben, die mit Gewalt eigentlich zu großen USB 3.0 Stecker in USB 2.0 Buchsen schieben.

Nachtrag ich glaube die Inkompatibilität der Stecker betrifft doch nur die Typ B Stecker.
http://www.computerbase.de/bildstrecke/25635/5/
Kann das jemand verifizieren?

Intel hat USB 3.0 keinesfalls verpasst, sondern war an der Entwicklung beteiligt.
Mit dieser Windows 8 Marketing Lüge soll wohl noch eine Zeit für den Großteil potentieller Kunden verdeckt bleiben, das die teure aktuelle Sockel 1156 Plattform nicht genügend PCIe Lanes besitzt um eine Grafikkarte im PEG, SATA 6GBit/s und USB 3.0 anzusteuern.

Hmm, das Intel heuer eben zwegs eigener Spezifikation nichts integriertes bringt, is mir auch schleierhaft.Treiber sollten auch kein Problem darstellen... egal obs nachträglich
installiert werden muß, wie bei den jetzigen PCI /PCIe karten oder mit Chipsatztreiber mitdabei ist.
Hab USB 3.0 schon getestet..kanns nur jedem weiterempfehlen.
Benchergebniß bei Lesezugriff:

sjrothe schrieb:

Intel hat USB 3.0 keinesfalls verpasst, sondern war an der Entwicklung beteiligt.
Mit dieser Windows 8 Marketing Lüge soll wohl noch eine Zeit für den Großteil potentieller Kunden verdeckt bleiben, das die teure aktuelle Sockel 1156 Plattform nicht genügend PCIe Lanes besitzt um eine Grafikkarte im PEG, SATA 6GBit/s und USB 3.0 anzusteuern.

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Hilf mir mal auf die Sprünge. Was haben SATAn und USB mit den PCIe-Lanes zu tun?