News CeBIT 2010: NVIDIAs "Fermi" zeigt sich hier und da - Teil 2

Mit etwas Verspätung möchten wir unseren Lesern heute alle Informationen, die wir selbst auf der Cebit zu <i>Fermi</i> sammeln konnten, präsentieren. NVIDIA selbst hatte keinen eigenen Stand auf der Messe, man betrieb aber zusammen mit <a href="http://www.storz.de" target="b">STORZ Medienfabrik GmbH</a> ein Messekino, wo unter anderem NVIDIAs neue Technik <a href="http://www.nvidia.de/object/product_geforce_3D_VisionBundle_de.html" target="b">3D Vision</a> vorgestellt wurde. Bei den <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1267525833">bereits angesprochenenen Fermi-Demosystemen</a> stellte man je einen Mitarbeiter ab, der das ganze augenscheinlich überwachen als auch die Anleitung zum Spielen der <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1266605094">Rocket Sled Demo</a> geben sollte.

<i>3D Vision</i> konnten wir am Stand von MSI im Zusammenhang mit 3D-Notebooks, die 120Hz-Displays haben, mit einer entsrechenden Shutterbrille von NVIDIA selbst testen. Dabei wurden vor allem grafisch eher unspektakuläre Szenen gezeigt, die durch gekonnte Liniensetzung im Zusammenspiel mit der Brille so etwas wie 3D-Flair entstehen ließen. Allerdings wirkte das Bild aus unserer subjektiven Sicht flimmernd, was bei einem längeren 3D-Erlebnis die Augen beanspruchen könnte.

Die oben genannten Demo-Systeme konnten wir an den Ständen von ZOTAC, inno3D, Gigabyte und ASUS ausmachen. Ein Blick auf die Grafikkarte selbst blieb uns, wie nicht anders zu erwarten, verwehrt. Allerdings bestätigte ein NVIDIA-Mitarbeiter nochmal die offizielle Vorstellung der neuen Architektur am 26. März 2010.


<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9015"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9015" border="1" alt="Fermi bei inno3D"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9014"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9014" border="1" alt="Fermi bei ZOTAC"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9013"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9013" border="1" alt="Fermi bei ZOTAC"></a>
<a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9016"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9016" border="1" alt="Fermi bei Gigabyte"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9017"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9017" border="1" alt="Fermi bei ASUS"></a></center>


Einige Hersteller konnten mit Informationen aber offensichtlich nicht hinterm Berg halten. So zeigte der chinesische Boardpartner Colorful unverblümt sehr final aussehende Verpackungen der kommenden GeForce GTX 480 aus ihrer iGAME-Serie. Auf der Verpackung ist groß zu lesen, dass das Modell 1536MB GDDR5 Speicher haben wird, was auf ein 384Bit-Speicherinterface schließen lässt - entsprechende Informationen geistern schon einige Tage durchs Internet. Desweiteren führt man Silver Plating ein und löst damit das bisherige Copper Plating ab.

Supermicro hingegen bewarb sich schonmal mit Hardwarelösungen um die Gunst der Kunden, so stellte man Fermi-kompatible 1U und 4U Server vor, welche mit Tesla-Karten der Baureihen M2050 bzw. C2050 bestückt werden können. Beim genaueren hinsehen war aber festzustellen, dass in den ausgestellten Servern noch keine Fermi-Karten verbaut waren, sondern die Vorgängerkarten der Serie M1060 mit GT200 Chip.


<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9018"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9018" border="1" alt="Fermi bei Colorful"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9019"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9019" border="1" alt="Fermi bei Colorful"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9020"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9020" border="1" alt="Fermi - Supermicro 1U Server"></a>
<a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9024"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9024" border="1" alt="Fermi - Supermicro 1U Server"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9022"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9022" border="1" alt="Fermi - Supermicro 1U Server"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9021"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9021" border="1" alt="Fermi - Supermicro 1U Server"></a>
<a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9023"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9023" border="1" alt="Fermi - Supermicro 4U Server"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9026"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9026" border="1" alt="Fermi - Supermicro 4U Server"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=9025"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=9025" border="1" alt="Fermi - Supermicro 4U Server"></a></center>


<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1267795592">Erste Benchmarks der NVIDIA Fermi - Leistung überzeugt nur teilweise </a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&amp;id=1267525833">CeBIT 2010: NVIDIAs "Fermi" zeigt sich hier und da</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&amp;id=1267107540">Schon wieder schlechte Nachrichten vom Fermi</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&amp;id=1266605094">Weitere Neuigkeiten zu NVIDIAs Fermi</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&amp;id=1266584471">NVIDIAs Fermi möglicherweise später? </a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&amp;id=1263892271">Erste offizielle Informationen zu NVIDIA Fermi</a></li></ul>

Hallo,
ich bin hierüber gestolpert:

Desweiteren führt man Silver Plating ein und löst damit das bisherige Copper Plating ab.

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Ist das als allgemeine Tendenz bei neuer Hardware einzuordnenden oder werden hier neue Wege beschritten um die Verlustleistung der GTX480 etwas einzuschränken? Denn Silber hat ja bekanntermaßen einen geringeren spezifischen elektrischen Widerstand als Kupfer, wobei der Unterschied bei (nur) 7% liegt.

Auch wenn schon bekannt ist, dass es eine heiße Karte wird, bin ich über solch einen Schritt erstaunt... oder habe ich da etwas übersehen?

Also auf dem Karton ist zu lesen:

Ultra-much silver plating technology

Strong O.C. Capability

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Ultra-low Impedance

Lower working temperature

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Es könnte einen allgemeinen Weg andeuten, gerade im Bereich Grafikkarten, vll auch Mainboards.

Entschuldige die Frage aber was ist das Fazit der News?

Das man mit Fermi wirbt ohne Fermi zu haben oder das Fermi mit Hilfe einer Flimmerbrille flimmernde Bilder darstellen kann?

Kein Fazit...nur ein kurzer Bericht über das, was wir gesehen haben.

Der Silber-Plating-Zeug sieht nach Marketingquatsch aus...wie schon erwähnt, sind die Unterschiede in Wärmeleitfähigkeit und die elektrische Leitfähigkeit fast verschwindend gering.

p4z1f1st schrieb:

Der Silber-Plating-Zeug sieht nach Marketingquatsch aus...wie schon erwähnt, sind die Unterschiede in Wärmeleitfähigkeit und die elektrische Leitfähigkeit fast verschwindend gering.

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3,7 % respektive 7 % würde ich nicht als verschwindend gering bezeichnen. Verbesserungen gibt es seit jeher in Schrittchen.

KIDH schrieb:

3,7 % respektive 7 % würde ich nicht als verschwindend gering bezeichnen. Verbesserungen gibt es seit jeher in Schrittchen.

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Doch, wenn man betrachtet, dass Silber 74 mal soviel kostet wie Kupfer...

Schön sind die "Achtung verdammt heiß" Symbole beim 4U...

Mich stören nur flimmernde Plasmafernseher, und für den Müll noch 4K verlangt wird, da spielt es keine Rolle ob es technisch bedingt ist oder nicht, sowie hier auch. Es mag aber User geben die das nicht wahrnehmen. Wobei mich mittlerweile auch schon die typischen Geräusche eines laufenden Röhrenfernsehers auch schon langsam auf den Sack geht.

KIDH schrieb:

Kein Fazit...nur ein kurzer Bericht über das, was wir gesehen haben.

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Achso
War ja auch nicht negativ sondern nur informativer Weise gefragt.
Fazit. Es gab nicht viel zu sehen

Mein Nachbar war/ist von der Cebit ziemlich enttäuscht.
Er will jedenfalls wohl nicht mehr hin.

Im kommenden Jahr hat man ja geplant, sich auf die Home-User zu fixieren. Trotzdem erstaunlich das bei immer weniger Austellern auf der Weltmesse trotzdem so hohe Besucherzahlen drin waren, wenn ich daran denke wann ich zuletzt auf der Cebit war, ist das schon recht lange her. Danach gab es keinen Grund mehr wirklich dahinzugehen, höchtens um was abzustauben wenn man nötiges Kleingeld am letzten Tag parat hatte *g*

Mein erster Gang zur Cebit war 1995 wovon ich noch eine Visitor-Card mit Bild habe drucken lassen, es gab schon Stand dafür *g*

Da war damals fand ich zur Anfangzeit noch Interessanter als die Cebit Gänge danach.

p4z1f1st schrieb:

Doch, wenn man betrachtet, dass Silber 74 mal soviel kostet wie Kupfer...

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Dass Silber teuerer ist, ist klar...siehe hier. Wenn es darum geht mehr aus etwas rauszuquetschen, muss man aber solche Wege gehen und das bisschen Silber was da verbaut wird, macht's jetzt auch nicht aus...die Verarbeitungskosten sind viel höher. Ist dir schonmal aufgefallen wieviel Gold auf vielen Platinen zu sehen ist? Klar, hauchdünne Lagen, aber insgesamt kommt da auch was zusammen. Genauso wird auch Palladium verwendet. Dabei gehts immer um Korrosionsbeständigkeit und bessere Eigenschaften in Bezug auf Wärme/Leitfähigkeit.

KGBerlin schrieb:

Achso
War ja auch nicht negativ sondern nur informativer Weise gefragt.
Fazit. Es gab nicht viel zu sehen

Mein Nachbar war/ist von der Cebit ziemlich enttäuscht.
Er will jedenfalls wohl nicht mehr hin.

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Naja ich schreib nicht gerne Fazits, vor allem nicht bei normalen News. Der Leser soll sich selber eine Meinung bilden und keine vorgefertigte zu lesen bekommen.

Ich war zum ersten Mal da...gab viel zu sehen, geradem durch einige Gespräche fand ichs interessant. 17 bzw. 35 EUR würde ich aber nicht für den Eintritt zahlen wollen, das wär's nicht wert. Unter den gleichen Umständen würde ich gern wieder hinfahren.

2 TeraFlops DP reist einen ja nun nicht vom Hocker, ausgehend davon das es wahrscheinlich eine peak Angabe handelt, schaffen 4x5870 sogar 2,2.

Bin ich eigentlich der Einzige der sich Sorgen um die Kühlung der inneren Karten macht, ich hab ja schon gesehen das die Platinen des Fermis 2 1/4-Öffnungen haben, aber ansonsten wird die Frischluft ausschließlich durch diesen seitlichen Minischlitz bezogen` ?

Zidane schrieb:

... Wobei mich mittlerweile auch schon die typischen Geräusche eines laufenden Röhrenfernsehers auch schon langsam auf den Sack geht.

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Warte noch ein bißchen, dann löst die Natur das Zeilentrafo-Problem ... .
Im übrigen hilft da ein wenig Silikongummi oft Wunder.

Zum Thema:
So, wie es aussieht, wird Fermi ein richtiger Flop für die grünen Grafiker.
Grün, laut und heiß - wie ein Leo2.
Es kann ja wohl nicht sein, daß man einen Stromfresser sonder gleichen auf die Beine stellt, nur um die Nr.1 zu sein.

Ati lacht sich ins Fäustchen - endlich wieder mal

@all

Was ist eigentlich Copper bzw. Silver-Plating? Oder was soll es beschreiben?

gruss
tiny

Zur Zeit bewegt kein anderes Produkt die Gemüter wie das Wasser eines Ozeans ohne Luftzug wie dieses nVidia-Produkt 'Fermi'. Heute wieder las ich, daß schon wieder Gerüchte aufgetaucht sind, daß 'Fermi', egal in welcher Gewandung erscheinend, hart an den Grenzen der Spezifikation arbeiten wird. Mir scheint, als würde nVidia noch nach passenden Konsummmärkten suchen, als 'Tesla'-Adapter für GPGPU-Cluster ist der Chip gewiß interessant, nicht aber für den Spiele-Markt, wenn die exorbitanten thermischen Probleme Wahrheit werden, die einige Gerüchte zu zeichnen vermögen. Mir scheint, als gäbe es einen Zyklus, in dem sich stark konkurrierende Hersteller abwechseln. Intel und AMD haben die Plätze in Sachen Leistung und Leistung (rechnerische und elektrische) vertauscht, nun scheint es zwischen AMD und nVidia passieren zu wollen.

Wenn AMD den OpenCL-/CUDA-Zug nicht verpaßt hätte, wäre meine nächste Anschaffung garantiert aus dem Hause AMD und 'Fermi' könnte bis zur kommenden Beschaffung in zwei Jahren geruhsam reifen - aus meiner Sicht. Aber derzeit stellt nVidia einfach die bessere GPGPU-Schnittstelle zur Verfügung, so daß ich mir die Weile gönnen muß, um 'Fermi' gegen die HD58XX Serie abschätzen zu können.
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EDIT :
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Emploi schrieb:

2 TeraFlops DP reist einen ja nun nicht vom Hocker, ausgehend davon das es wahrscheinlich eine peak Angabe handelt, schaffen 4x5870 sogar 2,2.

Bin ich eigentlich der Einzige der sich Sorgen um die Kühlung der inneren Karten macht, ich hab ja schon gesehen das die Platinen des Fermis 2 1/4-Öffnungen haben, aber ansonsten wird die Frischluft ausschließlich durch diesen seitlichen Minischlitz bezogen` ?

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... ich wäre froh, wenn man die doppelt-genaue Fließkommaleistung der Graphikprozessoren per Benchmark repräsentativ vermessen könnte. Bisher glänzen sowohl AMD als auch nVidia mit geschönten theoretischen Werten ihrer Produkte, die bei näherer Betrachtung kaum erreicht werden können. Meines Wissens sind hierbei die AMDschen Werte sogar noch aussagekräftiger, nur gibt es leider kaum vereinheitlichte Schnittstellen, um diese Rechenkraft unters Volk zu bringen. CUDA schafft das eleganter - komischerweise fragt dann auch kaum noch jemand nach Alternativen. Das sagt mir wieder, wie wichtig die Pflege einer Schnittstelle ist.

Timothy Truckle schrieb:

@all

Was ist eigentlich Copper bzw. Silver-Plating? Oder was soll es beschreiben?

gruss
tiny

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Hallo Timothy Truckle!

Plating heißt plattiert, belegt.
Copper = Kupfer,
Silver = Silber.

Ich würde jetzt einfach mal behaupten die Platinen werden mit Kupfer bzw. Silber plattiert (wie auch immer)...die benötigten Leiterbahnen entstehen dann durch Wegätzen des nichtbenötigten Materials.

Dann hast du die Rohplatine...bestückt wird später (Chips, Kondis, Plastikteile, ...).

@chipchap; KIDH

Naja das Prinzip ist mir schon klar - nur kann ich mir nicht vorstellen, dass hiermit das komplette metallisieren der einzelnen Layer mit Silber gemeint ist.

Trotzdem danke für die Antworten.

Tiny

Timothy Truckle schrieb:

...nur kann ich mir nicht vorstellen, dass hiermit das komplette metallisieren der einzelnen Layer mit Silber gemeint ist.

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Warum nicht? Wird doch mit Kupfer genauso gemacht, soweit ich jetzt den Platinenherstellungsprozess im Blick hab. Schau dir Auto- und andere Katalysatoren an, da wird auch Platin verwendet. Meiner Meinung nach spielt der Metallpreis nur eine untergeordnete Rolle, die Produktionskosten sind viel höher. Und mit einem guten Produkt lässt es sich eh wieder über den Endpreis reinholen.

@KIDH

Eine GPU ist aber nun nicht eine Platine. Im Mikroelektronikbereich ist die Verwendung von Silber in den Metallisierungsebenen vollkommen unüblich.
Ich habe hier das erste mal davon gehört, dass ein Hersteller (TSMC) für das BEOL Silber benutzt - das macht mich stutzig und wollte deshalb nochmal nachfragen.

Tiny

Timothy Truckle schrieb:

Eine GPU ist aber nun nicht eine Platine...

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Wieso GPU? Die kommt doch fertig von NVIDIA...Colorful kann nur an der Platine selber was machen.

Und wie gesagt, bitte nicht zu stark für bare Münze nehmen...ist nur die Wiedergabe meiner rudimentären Kenntnisse.

@KIDH

Nee versteh mich nicht falsch - ich bin dankbar über die Infos.
Aber hier habe ich sicher was falsch verstanden - ich habe den Satz:

Desweiteren führt man Silver Plating ein und löst damit das bisherige Copper Plating ab.

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auf die GPU von NVIDIA bezogen. Sorry für das Missverständnis.

Gruss Tiny

Kein Problem...Fragen sind immer erwünscht.