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News AMD stellt Radeon HD 6800 Serie vor
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Grand Admiral Special
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<div class="newsfloatleft"><a href="http://www.amd.com/de/products/Pages/graphics.aspx"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/1_AMD-Radeon-Logo.png" border="0" alt="AMD Radeon Logo"></a></div>AMD launcht heute offiziell mit der AMD Radeon HD 6800 Serie die ersten Vertreter seiner zweiten Generation DirectX-11-fähiger Grafikkarten. Dabei handelt es sich bei den neuen "Northern Islands" Grafikbeschleunigern weder um eine völlig neue Architektur, noch um den direkten Nachfolger der ATI Radeon HD 5800 Serie. Vielmehr soll laut AMD der "Barts" ein auf Effizienz optimierter "Cypress" sein, der um einige neue Features ergänzt wurde. Zudem glaubt das Unternehmen, mit der AMD Radeon HD 6800 Serie eine adäquate Antwort auf die NVIDIA GeForce GTX 460 gefunden zu haben. Bereits im November soll dann die AMD Radeon HD 6900 Serie basierend auf dem "Cayman" folgen und den Titel "Schnellste Single-GPU-Grafikkarte" zurück holen. Zusammen werden "Barts" und "Cayman" das neue High-End-Angebot von AMD bilden und die ATI Radeon HD 5800 Serie basierend auf dem "Cypress" vollständig ersetzen. Das absolute High-End wird später noch mit der Dual-GPU "Antilles" abgedeckt. Den Performance-Markt will man vorerst weiterhin mit dem "Juniper" bedienen. Ob hier eine Umbenennung der ATI Radeon HD 5700 Serie ansteht, bleibt vorerst unklar. Zu den weiteren geplanten "Northern Islands"-Modellen für die unteren Preisregionen schweigt man sich derzeit aus.<p style="clear:left">
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11599"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Gamers_have_told_us_they_want.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11597"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Barts_-_Design_Goals.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11598"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Enhanced_DirectX_11_GPUs.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11600"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Product_Strategy.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11601"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Product_Transition_Plan.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11602"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Refined_Architecture.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Anders als die vielen Spekulationen sowie Entdeckungen im Grafiktreiber vorab vermuten ließen, setzt AMD beim "Barts" nicht auf die neuen VLIW-Shader-Einheiten mit vier statt fünf Slots. Jeweils 16 solcher "5D-Shader" bilden eine SIMD-Engine, die wiederum in zwei Blöcken zu je sieben SIMD-Engines gruppiert sind. Damit kommt der "Barts" im Vollausbau auf insgesamt 1120 Stream-Prozessoren bzw. 224 "5D-Shader". Da an jeder SIMD-Engine auch jeweils 4 Textur-Einheiten hängen, sinkt deren Anzahl auf 56 Stück, während das Speicherinterface bei einer Breite von 256 Bit bleibt, was zu 32 ROPs führt. Mit dem auf 1,7 Milliarden Transistoren und 255 mm² abgespeckten Chip soll im Schnitt mindestens die Performance der ATI Radeon HD 5850 überboten werden.
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11604"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11604" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11603"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11603" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Durch die Verkleinerung des Dies ließen sich auch die Leistungsaufnahmen im Idle und unter Last weiter leicht senken. Die genaueren Spezifikationen für die <b>AMD Radeon HD 6870</b> sehen wie folgt aus:
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11605"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11605&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Für die <b>AMD Radeon HD 6850</b> sieht das Referenzdesign folgende Daten vor:
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11607"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11607&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Zu den weiteren Verbesserungen des Designs gehören eine verbesserte anisotrope Filterung, Morphological Anti-Aliasing und eine leicht erhöhte Tessellation-Leistung. Zudem wird es künftig einen Catalyst AI Schieberegler im Catalyst Control Center geben, mit dem sich die verwendete Texturfilterqualität unabhängig von den Spiele-Optimierungen beeinflussen lässt.
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11610"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Improved_Anisotropic_Filtering_01.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11611"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Morphological_Anti-Aliasing_01.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11613"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Tessellating_the_Right_Way_01.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11614"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Tessellating_the_Right_Way_02.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Für den Anschluss von Displays stehen zwei Mini DisplayPort 1.2, ein HDMI 1.4a und zwei DVI Anschluss zur Verfügung. Mit Mini DisplayPort 1.2 werden neue Konfigurationen für Eyefinity-Systeme möglich, da an jeden Port bis zu 3 Monitore angeschlossen werden können. Per HDMI 1.4a können 3D-Displays verbunden werden.
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11615"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11615&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Den eigenen Anstrengungen, auf den Radeon-Grafikkarten stereoskopisches 3D anbieten zu können, hat man jetzt mit HD3D einen griffigeren Namen gegeben. AMD will aber auch weiterhin keine eigenen 3D-Lösungen anbieten, sondern den Grafiktreiber für die Lösungen seiner Partner befähigen. Zudem beschleunigt die neue UVD3-Einheit jetzt neben VC-1 und H.264 auch MPEG-2, MPEG-4 (DivX und xVid) und MVC, was der Standardcodec für Blu-ray 3D ist.
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11616"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_AMD_Accelerated_Parallel_Processing__APP__Technology.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11617"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_AMD_Eyespeed_Technology.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11618"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_AMD_HD3D_Technology.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a>
<a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11619"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11619&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Zum Start hat AMD die Preise für die Radeon HD 6870 auf 199,90 € und für die HD 6850 auf 149,90 € inkl. MwSt.festgelegt.
<b>Links zum Thema:</b>
<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1283144173">AMD trägt ATI endgültig zu Grabe und benennt Grafikkarten um</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1286194668">AMD integriert OpenCL-Laufzeitumgebung in ATI FirePro Grafiktreiber</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1279613880">ATI Catalyst Software Q2 2010 Newsletter aufgetaucht</a></li></ul>
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11599"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Gamers_have_told_us_they_want.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11597"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Barts_-_Design_Goals.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11598"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Enhanced_DirectX_11_GPUs.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11600"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Product_Strategy.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11601"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Product_Transition_Plan.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11602"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Refined_Architecture.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Anders als die vielen Spekulationen sowie Entdeckungen im Grafiktreiber vorab vermuten ließen, setzt AMD beim "Barts" nicht auf die neuen VLIW-Shader-Einheiten mit vier statt fünf Slots. Jeweils 16 solcher "5D-Shader" bilden eine SIMD-Engine, die wiederum in zwei Blöcken zu je sieben SIMD-Engines gruppiert sind. Damit kommt der "Barts" im Vollausbau auf insgesamt 1120 Stream-Prozessoren bzw. 224 "5D-Shader". Da an jeder SIMD-Engine auch jeweils 4 Textur-Einheiten hängen, sinkt deren Anzahl auf 56 Stück, während das Speicherinterface bei einer Breite von 256 Bit bleibt, was zu 32 ROPs führt. Mit dem auf 1,7 Milliarden Transistoren und 255 mm² abgespeckten Chip soll im Schnitt mindestens die Performance der ATI Radeon HD 5850 überboten werden.
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11604"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11604" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11603"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11603" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Durch die Verkleinerung des Dies ließen sich auch die Leistungsaufnahmen im Idle und unter Last weiter leicht senken. Die genaueren Spezifikationen für die <b>AMD Radeon HD 6870</b> sehen wie folgt aus:
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11605"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11605&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Für die <b>AMD Radeon HD 6850</b> sieht das Referenzdesign folgende Daten vor:
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11607"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11607&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Zu den weiteren Verbesserungen des Designs gehören eine verbesserte anisotrope Filterung, Morphological Anti-Aliasing und eine leicht erhöhte Tessellation-Leistung. Zudem wird es künftig einen Catalyst AI Schieberegler im Catalyst Control Center geben, mit dem sich die verwendete Texturfilterqualität unabhängig von den Spiele-Optimierungen beeinflussen lässt.
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11610"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Improved_Anisotropic_Filtering_01.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11611"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Morphological_Anti-Aliasing_01.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11613"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Tessellating_the_Right_Way_01.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11614"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_Tessellating_the_Right_Way_02.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Für den Anschluss von Displays stehen zwei Mini DisplayPort 1.2, ein HDMI 1.4a und zwei DVI Anschluss zur Verfügung. Mit Mini DisplayPort 1.2 werden neue Konfigurationen für Eyefinity-Systeme möglich, da an jeden Port bis zu 3 Monitore angeschlossen werden können. Per HDMI 1.4a können 3D-Displays verbunden werden.
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11615"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11615&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Den eigenen Anstrengungen, auf den Radeon-Grafikkarten stereoskopisches 3D anbieten zu können, hat man jetzt mit HD3D einen griffigeren Namen gegeben. AMD will aber auch weiterhin keine eigenen 3D-Lösungen anbieten, sondern den Grafiktreiber für die Lösungen seiner Partner befähigen. Zudem beschleunigt die neue UVD3-Einheit jetzt neben VC-1 und H.264 auch MPEG-2, MPEG-4 (DivX und xVid) und MVC, was der Standardcodec für Blu-ray 3D ist.
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11616"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_AMD_Accelerated_Parallel_Processing__APP__Technology.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11617"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_AMD_Eyespeed_Technology.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a> <a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11618"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/small/1_AMD_HD3D_Technology.png" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a>
<a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=11619"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11619&w=l" border="1" alt="AMD Radeon HD 6800 Serie - Launch"></a></center>
Zum Start hat AMD die Preise für die Radeon HD 6870 auf 199,90 € und für die HD 6850 auf 149,90 € inkl. MwSt.festgelegt.
<b>Links zum Thema:</b>
<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1283144173">AMD trägt ATI endgültig zu Grabe und benennt Grafikkarten um</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1286194668">AMD integriert OpenCL-Laufzeitumgebung in ATI FirePro Grafiktreiber</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1279613880">ATI Catalyst Software Q2 2010 Newsletter aufgetaucht</a></li></ul>
Bond.007
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Hmmm, die Features gefallen mir: Blu-ray 3D, Hdmi 1,4a. Dies ganze nun noch in eine HD6670 verpackt, und sie ist meine....
Yoshi 2k3
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Ist die 6850 denn wieder für BOINC geeignet ? Die 5770 war ja damals irgendwie technisch nicht so gut in der Lage wegen fehlender doppelter Genauigkeit, erinnere ich mich da richtig ?
denjo
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Ist die 6850 denn wieder für BOINC geeignet ? Die 5770 war ja damals irgendwie technisch nicht so gut in der Lage wegen fehlender doppelter Genauigkeit, erinnere ich mich da richtig ?
Die frage habe ich mir letztens auch gestellt und laut spekulationthread sieht das schlecht aus :/
MrBad
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Laut PCGH:
Nein.
Test bei PCGH
Um die GPU weiter zu schrumpfen, verzichtet AMD zurzeit auf die Unterstützung von Double-Precision (DP)....
Nein.
Test bei PCGH
[MTB]JackTheRipper
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Nach AMDs Logik muss sie DP unterstützen. Diese war zur 5000Serie nämlich, dass dies nur die Karten im HighEnd Bereich, also >58xx können. Die jetzigen Karten sind ebenfalls als HighEnd angekündigt.
Die Preise klingen selbst als UVP schon verlockend
.
EDIT :
.
Schade
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denjo
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Das sieht doch sehr gut aus. P/L kracher
und die zeit der GTX 460 ist auch schon wieder vorbei die 6850 ist so ~ 10-15 % Schneller.
Huang kann jetzt seine Karten wieder unter wert verscheuern und das zieht sich über das komplette Sortiment durch ^^
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Ge0rgy
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Immerhin schafft es Barts XT mit weniger Fläche, weniger IDLE-Stromverbrauch, und damit auch weniger Shadereinheiten, TMUs usw. die 5850 in Schach zu halten.
Also sogesehen in anbetracht des fehlenden Shrinks durchaus eine Verbesserung.
Man kann nun Performance > 5850 mit weniger Kosten und einigen neuen Features haben.
Und 19W im IDLE hört sich auch nicht schlecht an... das war doch juniper-Niveau bei den Evergreens...?
Klar, wer schon ne Cypress hat, für den lohnt sich kein Umstieg. Außer vielleicht auf Cayman.
Aber für alle anderen die solide Leistung im "mittleren" Bereich suchen ist Barts IMHO sehr ordentlich.
und der Preisbereich der GTX460 ist adäquat abgedeckt.
Also sogesehen in anbetracht des fehlenden Shrinks durchaus eine Verbesserung.
Man kann nun Performance > 5850 mit weniger Kosten und einigen neuen Features haben.
Und 19W im IDLE hört sich auch nicht schlecht an... das war doch juniper-Niveau bei den Evergreens...?
Klar, wer schon ne Cypress hat, für den lohnt sich kein Umstieg. Außer vielleicht auf Cayman.
Aber für alle anderen die solide Leistung im "mittleren" Bereich suchen ist Barts IMHO sehr ordentlich.
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p4z1f1st
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Ich warte ja immer noch drauf, dass die Preise der HD5850 und der 5870 fallen...aber da passiert bisher recht wenig.
5870 ist im Schnitt nur 10% schneller als eine 6870, kostet aber (bei den aktuellen Preisen) fast 40% mehr. Und dabei verbraucht die 6870 weniger und bietet mehr Features etcpp.
Und der Vergleich von 5850 und 6850 macht noch weniger Sinn: Sind gleich schnell, 6850 verbraucht (bei LOAD) weniger, bietet mehr Features, blablabla und kostet dabei mit der UVP von AMD 50€ weniger!!!
Schlafen die Händler, oder wollen die auf ihren 5000er-Karten hocken bleiben?
5870 ist im Schnitt nur 10% schneller als eine 6870, kostet aber (bei den aktuellen Preisen) fast 40% mehr. Und dabei verbraucht die 6870 weniger und bietet mehr Features etcpp.
Und der Vergleich von 5850 und 6850 macht noch weniger Sinn: Sind gleich schnell, 6850 verbraucht (bei LOAD) weniger, bietet mehr Features, blablabla und kostet dabei mit der UVP von AMD 50€ weniger!!!
Schlafen die Händler, oder wollen die auf ihren 5000er-Karten hocken bleiben?
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Übrigens wird bei dem Computerbase-test in der Tabelle Barts als "RV940" geführt.
Das ist wohl überdeutlich ein Zeichen dass Barts eben nicht die HighEnd-Ausführung alla Cypress sein wird, sonst stünde da RV970.
Das ist wohl überdeutlich ein Zeichen dass Barts eben nicht die HighEnd-Ausführung alla Cypress sein wird, sonst stünde da RV970.
Cleric
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AMD kann ja argumentieren, wie sie es gerade für richtig halten. Aber die Namensgebung ist einfach Mist. Als jemand, der nun nicht so sehr im Thema ist, war ich beim Überfliegen diverser Test erstaunt, dass eine 6850 gemittelt nicht viel mehr Performance bietet als eine 5850, ähnliches bei 6870 und 5870. Hätte AMD die neuen Modelle von der Bezeichnung her dort eingeordnet, wie man es beim bisher verwendeten Namensschema erwartet hätte, nämlich als 67xx, dann gäbe es nicht diesen etwas faden Beigeschmack, dass die Grafikkarten-Hersteller wieder mal über die Namensgebung versuchen, den Käufer zu verschaukeln. Denn gegenüber den Mittelklasse-Modellen 5750 und 5770 wäre sowohl Performance als auch Feature-Set eine viel deutliche Weiterentwicklung.
[MTB]JackTheRipper
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Allerdings auch vom Preis... Dann hätten die Leute eben da gemeckertDenn gegenüber den Mittelklasse-Modellen 5750 und 5770 wäre sowohl Performance als auch Feature-Set eine viel deutliche Weiterentwicklung.
[P3D] Crazy_Chris
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Was Performance und Verlustleistung betrifft hätte ich schon einen Fortschritt erwartet. Bin ziemlich enttäuscht. Ist jedenfalls kein allzu gutes Zeichen für die anstehende HD 6900. Aber das P/L Verhältnis der HD 6850 wirklich klasse. Preiskampf ahoi.
Zuletzt bearbeitet:
[MTB]JackTheRipper;4312195 schrieb:Allerdings auch vom Preis... Dann hätten die Leute eben da gemeckert
Ich denke auch, dass die Namensgebung einfach ('unoetigen aus der Sicht des heutigen Standes) Anlass zur Kritik gibt - zumal das neue Leittier (69er) noch fehlt..
Man kann immer sagen - ja, der Preis oder die ausgewaehlte Gegnerschaft. etc.
Fakt bleibt aber, dass die 68er einfach hinter der (wenn auch mal weniger, mal mehr und auch mal gar nicht) 58er Generation insgesamt bei der Performance zurueck bleibt
(Gab es das schon mal so bei ATI/AMD - das im gleichen 'Nummernkreis' folgenden Generationen langsamer wurden?).
Sprich aktuell ist so, dass das nominelle Spitzenmodel bei den SingleGPU Loesungen bei AMD/ATI nicht das schnellste in der Familie ist...
Der nicht informierte User stolpert darueber.
Gibt es irgendwo konkrete Aeusserungen/Erklaerungen - warum AMD die Namen so gewaehlt hat?
Macht man wirklich Platz fuer die IGPs von Llano und Co?
Wird hier kuenstlich die Leistungsstufe der ehemaligen Sperrspitze 'kuenstlich' herab gesetzt, so dass man 'leichter' das Versprechen Llano iGPU = Mainstream GPU Performance besser halten kann?
Aber das Thema Namensgebung wird vermutlich schnell gegessen sein - ebenso haelt sich der Aufschrei - 'Was keine ATI Karten mehr' in Grenzen oder findet gar nicht so richtig statt in den Foren...
shadow
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Also nachdem ich durch ein paar Reviews gegangen bin muss ich sagen, für den Preis gute Karten und wahrscheinlich wird bald ne 6850 ins Haus kommen.
Was mir nicht gefällt ist die Namensgebung, da verarscht AMD doch den Kunden wenn er denkt er bekommt mit ner 6850 ne bessere Karte als mit ner 5870.
In den verschiedenen Reviews ist mir außerdem aufgefallen dass man wohl auf den HWL Test nicht viel geben kann, während sich HT4U und Computerbase decken und die Performance auch stimmig mit den Füllraten der Karten deckt, geht beim HWL Test die 6850 und 6870 jeweils ab wie ne Rakete und lässt die 5000er Generation hinter sich, wo man sich fragen muss, wie das gehen soll bei weniger/gleicher Füllraten.
Was mir nicht gefällt ist die Namensgebung, da verarscht AMD doch den Kunden wenn er denkt er bekommt mit ner 6850 ne bessere Karte als mit ner 5870.
In den verschiedenen Reviews ist mir außerdem aufgefallen dass man wohl auf den HWL Test nicht viel geben kann, während sich HT4U und Computerbase decken und die Performance auch stimmig mit den Füllraten der Karten deckt, geht beim HWL Test die 6850 und 6870 jeweils ab wie ne Rakete und lässt die 5000er Generation hinter sich, wo man sich fragen muss, wie das gehen soll bei weniger/gleicher Füllraten.
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Richtig, vor allem, wo man bei der Namensgebung in den allermeisten Fällen den direkten Vergleich mit der 5850 und 5870 provoziert, und da gibts nicht wirklich nennenswerte Fortschritte bei Leistungsaufnahme und Performance.[P3D] Crazy_Chris;4312228 schrieb:Was Performance und Verlustleistung betrifft hätte ich schon einen Fortschritt erwartet.
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[MTB]JackTheRipper;4312153 schrieb:Nach AMDs Logik muss sie DP unterstützen. Diese war zur 5000Serie nämlich, dass dies nur die Karten im HighEnd Bereich, also >58xx können. Die jetzigen Karten sind ebenfalls als HighEnd angekündigt.
Diese modelle sind nicht als high-end zu verstehen. High-end kommt dann mit den 69xx.
Gibt es irgendwo konkrete Aeusserungen/Erklaerungen - warum AMD die Namen so gewaehlt hat?
Weil der Sprung von der 57xx zur 58xx Leistungstechnisch aber vor allem eher vom Preis zu groß war, man hatte kein Produkt für den wichtigen 150€ Markt (5770 ungefähr 115€ und die 5830 fängt bei ungefähr 175€ an), also hat man sich entschieden, noch ein weiteres Produkt für diesen Preisbereich zu setzen.
In der Folie kann man es soweit sehen:
Product Strategy
Ich finde die Umbenennung auch nicht so toll, aber da ich persönlich mir auch den maximalen Preisbereich von 150€ gesetzt hatte, passt es wunderbar. Da ich auch von der 6850 überzeugt bin, werde ich mir auch eine bestellen - neben ein neues Netzeil.
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Ich dachte, ich hätte es in der News ausführlich genug dargestellt.
AMD hat für die 6000 Serie das High-End zweigeteilt. Man baut den Cayman um die Single-GPU-Krone zu hohlen, außerdem erwarte ich hier eine wesentlich stärkere Anpassung auf GPGPU-Computing. Der Cayman wird in meinen Augen AMDs GF100.
Laut AMD wäre eine Einstufung des Barts als Juniper-Nachfolger der gebotenen Leistung nicht gerecht geworden. Wir dürfen hier auch nicht vergessen, das es "nur" ein Refresh der alten Architektur ohne neuen Prozess ist.
Bei NVIDIA läuft der GF104 ja auch als High-End --> GTX.
Damit hatte man halt eine Problem mit dem eigenen Namensschema, wo keine weitere Reihe hineingepasst hätte. Vielleicht wäre hier ein völlig neues Namensschema besser gewesen, aber da hätten sich sicher auch viele beschwert.
Uninformierte Kunden werden auch so nichts mit HD 6870 anfangen können.
AMD hat für die 6000 Serie das High-End zweigeteilt. Man baut den Cayman um die Single-GPU-Krone zu hohlen, außerdem erwarte ich hier eine wesentlich stärkere Anpassung auf GPGPU-Computing. Der Cayman wird in meinen Augen AMDs GF100.
Laut AMD wäre eine Einstufung des Barts als Juniper-Nachfolger der gebotenen Leistung nicht gerecht geworden. Wir dürfen hier auch nicht vergessen, das es "nur" ein Refresh der alten Architektur ohne neuen Prozess ist.
Bei NVIDIA läuft der GF104 ja auch als High-End --> GTX.
Damit hatte man halt eine Problem mit dem eigenen Namensschema, wo keine weitere Reihe hineingepasst hätte. Vielleicht wäre hier ein völlig neues Namensschema besser gewesen, aber da hätten sich sicher auch viele beschwert.
Uninformierte Kunden werden auch so nichts mit HD 6870 anfangen können.
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Also irgendwie ist das schon ein kleiner Griff ins Klo, für meinen Geschmack.
Es ist zwar ok was wir zu sehen bekommen, aber eben auch nur ok.
Performance:
Etwas Effizienz gewonnen aber keine großen Sprünge (was allerdings auch nicht erwartet worden war).
Bildqualität:
Auch hier etwas verbessert, aber teils immer noch die alten Probleme (sage nur: Texturflimmern!).
Lautstärke:
Leider eher schlechter (also lauter) geworden, hier liegt es an den alternativen Herstellermodellen die Kastanien aus dem Feuer holen. Prinzipiell auch hier nicht dramatisch, aber auch das entgegen den Behauptungen.
Stromverbrauch:
Vor allem idle keine Verbesserung (anders als behauptet) auch load nicht viel besser - aber auch das war angesichts der Fertigung nicht anders zu erwarten. Da muss man schon fair sein und das zugestehen. Der Chip ist zwar kleiner geworden, dafür sind aber die Taktraten höher.
Namensgebung:
Hmm ich würde sagen [zensiert] ... aber was soll man da auch groß sagen?
Wen will die Marketingabteilung von AMD damit eigentlich genau verarschen?
Klar kümmert es Ottonormalkunde höchst wahrscheinlich nicht. Aber oftmals kaufen sich die Leute die weniger Ahnung haben ihre Hardware aufgrund der Tipps von Leuten die Ahnung haben, d.h. wenn man diese deutlich kleinere Zielgruppe verärgert bzw. sich vor dieser blamiert und/oder ihr unehrlich erscheint, dann hat das viel größere Auswirkungen als man im ersten Moment denken könnte. Und schlechte Mund-zu-Mund-Propaganda hat extrem lang anhaltende Auswirkungen, sieht/hört man immer wieder.
Wie kann man also dem Kunden Mehrperformance sugerieren die nicht da ist?
Ich find es ja vollkommen ok wenn sie die Serie unbedingt 6xxx nennen wollen, aber dann wäre es angesichts der Performance besser gewesen diese Karten maximal "6830" und "6850" zu nennen, vielleicht sogar lieber "6750" und "6770".
So hacken "alle" - zu Recht! - auf AMD herum.
Ich behaupte mal, das klügste wäre es gewesen die Karten z.B. "5840" und "5855" zu nennen, also im 5xxx-Schema zu bleiben bis man eine wirklich neue Architektur und große Leistungssprünge hat.
Während die gebotene Leistung also noch in Ordnung geht, und das Preis-Leistungs-Verhältnis sogar recht gut sein wird, ist die Namensgebung einfach Mist.
Insgesamt finde ich das Ganze daher recht bescheiden.
Es ist zwar ok was wir zu sehen bekommen, aber eben auch nur ok.
Performance:
Etwas Effizienz gewonnen aber keine großen Sprünge (was allerdings auch nicht erwartet worden war).
Bildqualität:
Auch hier etwas verbessert, aber teils immer noch die alten Probleme (sage nur: Texturflimmern!).
Lautstärke:
Leider eher schlechter (also lauter) geworden, hier liegt es an den alternativen Herstellermodellen die Kastanien aus dem Feuer holen. Prinzipiell auch hier nicht dramatisch, aber auch das entgegen den Behauptungen.
Stromverbrauch:
Vor allem idle keine Verbesserung (anders als behauptet) auch load nicht viel besser - aber auch das war angesichts der Fertigung nicht anders zu erwarten. Da muss man schon fair sein und das zugestehen. Der Chip ist zwar kleiner geworden, dafür sind aber die Taktraten höher.
Namensgebung:
Hmm ich würde sagen [zensiert] ... aber was soll man da auch groß sagen?
Wen will die Marketingabteilung von AMD damit eigentlich genau verarschen?
Klar kümmert es Ottonormalkunde höchst wahrscheinlich nicht. Aber oftmals kaufen sich die Leute die weniger Ahnung haben ihre Hardware aufgrund der Tipps von Leuten die Ahnung haben, d.h. wenn man diese deutlich kleinere Zielgruppe verärgert bzw. sich vor dieser blamiert und/oder ihr unehrlich erscheint, dann hat das viel größere Auswirkungen als man im ersten Moment denken könnte. Und schlechte Mund-zu-Mund-Propaganda hat extrem lang anhaltende Auswirkungen, sieht/hört man immer wieder.
Wie kann man also dem Kunden Mehrperformance sugerieren die nicht da ist?
Ich find es ja vollkommen ok wenn sie die Serie unbedingt 6xxx nennen wollen, aber dann wäre es angesichts der Performance besser gewesen diese Karten maximal "6830" und "6850" zu nennen, vielleicht sogar lieber "6750" und "6770".
So hacken "alle" - zu Recht! - auf AMD herum.
Ich behaupte mal, das klügste wäre es gewesen die Karten z.B. "5840" und "5855" zu nennen, also im 5xxx-Schema zu bleiben bis man eine wirklich neue Architektur und große Leistungssprünge hat.
Während die gebotene Leistung also noch in Ordnung geht, und das Preis-Leistungs-Verhältnis sogar recht gut sein wird, ist die Namensgebung einfach Mist.
Insgesamt finde ich das Ganze daher recht bescheiden.
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Wo steht eignetlich geschrieben dass eine neue Generatio nsich immer durch Leistungssteigerungen ausdrücken muss?
Und sorry, wer auf sowas wie Namen anspringt, und blind kauft der ist selber Schuld. Namen sind Schall und Rauch.
Wenn ich meinen Namen in Schäuble ändern würde, wäre ich deswegen noch lange nicht Innenminister....
AMD hatte in einem sehr wichtigen Bereich nichts anzubieten, also hat man sich entschlossen das HigheEnd-Segment in 2 Bereiche aufzusplitten damit der Abstand zum mainstream nicht so riesig ist bzw. dort keine solche Lücke klafft.
Die erste ( untere ) Hälfte der neuen HighEnd-Karten ist angekommen. Die Speerspitze kommt einen Monat später....
So wie ich das sehe sind die Barts nur minimal langsamer als die dazu passenden Cypressen, aber _deutlich_ günstiger. Was wir im mom sehen sind noch Einführungspreise, da kann noch einiges gehen.
Mit 1120 Shadereinheiten fast die Leistugn von 1600 abzuliefern nenn ich jedenfalls eine Verbesserung.
Und mal ehrlich, was wurde eigentlich erwartet von einem Refresh ohne neue Fertigung?
28nm steht noch nicht zur Verfügung. Also muss man eben mit den althergebrachten 40nm vorlieb nehmen. Dass man dabei keine +50% oder mehr abliefern kann ohne dass der Stromverbrauch explodiert sollte doch logisch sein, oder?
Also, nochmal für diejenigen denen das anscheinend nicht in den Schädel geht:
Altes Schema: Neues Schema:
Highend: Oberes HighEnd (noch nicht released)
5870 69xx Serie
5850 6800 Serie (Die aktl Vorgestellen 6870 und 6850)
Mainstream: .
5770 .
5750 .
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Es wurde also nur das Highend-Segment in zwei Segmente geteilt und wir haben aktuell den unteren Teil davon vorliegen.
Und das zu einem deutlich besseren Preis als das alte Highend-Segment vorzuweisen hatte.
Ich glaube Computerbase war es, welche bei den Barts-Chips den Codenamen RV940 dazugeschrieben haben... Das sollte wohl verdeutlichen wo deren Leistung innerhalb der Familie anzusiedeln ist.
IMHO geht die Leistung sehr in Ordnung. Und dass es weder bei Bildqualität noch beim IDLE-Stromverbrauch irgendwelche Besserungen gegeben hat glaube ich erst wenn 1-2 Catalyst-Versionen ins Land gegangen sind und einige mehr Karten verschiedener Hersteller getestet wurden.
Wenn da schon welche mit falschem BIOS dabei waren Who knows was da sonst noch alles falsch gewesen sein kann.
Jedenfalls ist Barts ein chip die in der Cypress-Liga spielt (minus ein paar %) und dabei aber deutlich weniger kosten sollte. Wenn das kein Fortschritt ist, weiß ichs auch nicht.
Wer nun ein langes Gesicht macht weil keine +50% Evolutionssprünge mit Salto Rückwärts und 40nm IDLE-VErbrauch dabei rausgekommen sind, dem kann ich leider auch nicht helfen...
Träumt weiter. Die Zeit der großen Revolutionären Sprünge ist vorbei.
Gruß,
ich
Und sorry, wer auf sowas wie Namen anspringt, und blind kauft der ist selber Schuld. Namen sind Schall und Rauch.
Wenn ich meinen Namen in Schäuble ändern würde, wäre ich deswegen noch lange nicht Innenminister....
AMD hatte in einem sehr wichtigen Bereich nichts anzubieten, also hat man sich entschlossen das HigheEnd-Segment in 2 Bereiche aufzusplitten damit der Abstand zum mainstream nicht so riesig ist bzw. dort keine solche Lücke klafft.
Die erste ( untere ) Hälfte der neuen HighEnd-Karten ist angekommen. Die Speerspitze kommt einen Monat später....
So wie ich das sehe sind die Barts nur minimal langsamer als die dazu passenden Cypressen, aber _deutlich_ günstiger. Was wir im mom sehen sind noch Einführungspreise, da kann noch einiges gehen.
Mit 1120 Shadereinheiten fast die Leistugn von 1600 abzuliefern nenn ich jedenfalls eine Verbesserung.
Und mal ehrlich, was wurde eigentlich erwartet von einem Refresh ohne neue Fertigung?
28nm steht noch nicht zur Verfügung. Also muss man eben mit den althergebrachten 40nm vorlieb nehmen. Dass man dabei keine +50% oder mehr abliefern kann ohne dass der Stromverbrauch explodiert sollte doch logisch sein, oder?
Also, nochmal für diejenigen denen das anscheinend nicht in den Schädel geht:
Altes Schema: Neues Schema:
Highend: Oberes HighEnd (noch nicht released)
5870 69xx Serie
5850 6800 Serie (Die aktl Vorgestellen 6870 und 6850)
Mainstream: .
5770 .
5750 .
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Es wurde also nur das Highend-Segment in zwei Segmente geteilt und wir haben aktuell den unteren Teil davon vorliegen.
Und das zu einem deutlich besseren Preis als das alte Highend-Segment vorzuweisen hatte.
Ich glaube Computerbase war es, welche bei den Barts-Chips den Codenamen RV940 dazugeschrieben haben... Das sollte wohl verdeutlichen wo deren Leistung innerhalb der Familie anzusiedeln ist.
IMHO geht die Leistung sehr in Ordnung. Und dass es weder bei Bildqualität noch beim IDLE-Stromverbrauch irgendwelche Besserungen gegeben hat glaube ich erst wenn 1-2 Catalyst-Versionen ins Land gegangen sind und einige mehr Karten verschiedener Hersteller getestet wurden.
Wenn da schon welche mit falschem BIOS dabei waren Who knows was da sonst noch alles falsch gewesen sein kann.
Jedenfalls ist Barts ein chip die in der Cypress-Liga spielt (minus ein paar %) und dabei aber deutlich weniger kosten sollte. Wenn das kein Fortschritt ist, weiß ichs auch nicht.
Wer nun ein langes Gesicht macht weil keine +50% Evolutionssprünge mit Salto Rückwärts und 40nm IDLE-VErbrauch dabei rausgekommen sind, dem kann ich leider auch nicht helfen...
Träumt weiter. Die Zeit der großen Revolutionären Sprünge ist vorbei.
Gruß,
ich
poiu
Vice Admiral Special
EIn Update der News wäre angebracht
den einige Test HD6850 Karten hatten 1.120 Shader-ALUs
nirgendwo
ich erinnere mal an die
Geforce 2 Pro vs Geforce 4MX
Geforce 4200 vs 5200 vs 6200
Radeon 9800 vs X800
von dem g92 Spielchen die NV betrieben hat reden wir lieber nicht
den einige Test HD6850 Karten hatten 1.120 Shader-ALUs
Wo steht eignetlich geschrieben dass eine neue Generatio nsich immer durch Leistungssteigerungen ausdrücken muss?
nirgendwo
ich erinnere mal an die
Geforce 2 Pro vs Geforce 4MX
Geforce 4200 vs 5200 vs 6200
Radeon 9800 vs X800
von dem g92 Spielchen die NV betrieben hat reden wir lieber nicht
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[P3D] Crazy_Chris
Grand Admiral Special
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- HDD
- Crucial RealSSD C300 128 GB, Samsung SpinPoint F3 1TB
- Optisches Laufwerk
- LG GGC-H20L SATA *Blu-ray*
- Soundkarte
- Creative Sound Blaster X-Fi Titanium PCIe
- Gehäuse
- Silverstone Temjin TJ08 µATX
- Netzteil
- ELVT NesteQ NA4501 (450 W, Semipassiv)
- Betriebssystem
- Windows 7 und Ubuntu (x64)
- Webbrowser
- Mozilla Firefox
- Verschiedenes
- guckguck :-P
Wo steht eignetlich geschrieben dass eine neue Generatio nsich immer durch Leistungssteigerungen ausdrücken muss?
Stillstand ist Rückschritt in der Brange. Der einzig nennenswerte Vorteil liegt bei AMD die mit den kleineren Chip etwas günstiger produzieren können. Das alles wär ja auch nur halb so schlimm wenn man die Karten ordentlich benannt hätte. So suggeriert man aber mehr Leistung als dann tatsächlich vorhanden ist. Das ganze erinnert ja fast schon an Nvidia mit ihrem G92b.
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