Und der nächste AMD Phenom "Deneb" 45 nm Test

[Nero24]

Bereits vor ein paar Wochen war <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1215785438">der erste Test des kommenden AMD Phenom X4 "Deneb" in 45 nm Bauweise</a> veröffentlicht worden, obwohl der Prozessor frühestens im Oktober offiziell vorgestellt wird. "Deneb" ist bekanntlich die Desktop-Version des 45 nm Server-Prozessors "Shanghai", der ebenfalls im Herbst kommen soll. Schon damals war klar, dass es nicht der letzte bleiben wird. Obwohl man mit solchen Vorab-Tests immer vorsichtig sein muss, nicht nur aufgrund des Beta-Statuses von CPU und BIOS, sind sie natürlich nicht ganz uninteressant, vor allem wegen der technischen Details der neuen CPU, mit denen AMD bis auf die Eckdaten noch immer hinter dem Berg hält.

Heute nun ist ein weiter Test des 45-nm-Phenom auf HARDSPELL erschienen, ebenfalls eine Webseite, die im fernen Osten beheimatet ist. Hier die wichtigsten Informationen aus dem Test:<ul><li>Verglichen wurde ein aktueller Phenom X4 9650 und ein Phenom X4 "Deneb", beide mit 2,3 GHz Taktfrequenz</li><li>Im Leerlauf verbrauchte der 45-nm-Phenom ca. 7 W weniger, unter Vollast satte 47 W weniger, als der aktuelle 65-nm-Phenom</li><li>Der 6 MB große Level 3 Cache des Deneb ist nicht nur 3x so groß, wie der des aktuellen Agena, sondern auch 48-fach assoziativ ggü. 32-fach assoziativ</li><li>Der Deneb war in den Tests zwischen 5 und 10 Prozent schneller, als der Agena, auch in jenen, die kaum von großen Caches profitieren.</li><li>HARDSPELL ließ einen Deneb mitlaufen, der auf 3,2 GHz übertaktet wurde. Da der Artikel jedoch praktisch keinen Fließtext besitzt, fehlt auch die Angabe mit ob und mit welcher Spannungserhöhung dieser Takt erzielt wurde</li><li>Die Leistung des auf 3,2 GHz übertakteten Deneb skaliert bei den CPU- und System-Benchmarks, die nicht von externen Faktoren wie Grafikkarte beeinflusst werden, fast linear</li></ul>Die bisherigen Tests zeigen, dass der Deneb eine erfolgreiche Weiterentwicklung des K10 werden könnte: schneller bei gleicher Taktfrequenz, mehr Taktpotenzial, deutlich weniger Stromverbrauch. Sollte AMD es dieses Mal schaffen ihn rechtzeitig und ohne größere Bugs auf den Markt zu bringen, könnte der Deneb den Intel Penryn CPUs durchaus gefährlich werden, zumal die Intel-Prozessoren auf Nehalem-Basis erst Mitte nächsten Jahres für den Desktop-Markt erscheinen sollen.

<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3858" target="_blank">AMD 45nm Phenom first step review</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1215785438">45 nm Phenom "Deneb" - erste Bilder und Benchmarks</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1217008793">Intel Nehalem (Serverversion) kommt früher als erwartet</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1212480392">Mainstream-Nehalem verzögert sich bis H2 2009?</a></li></ul>

 

[whippersnapper]

Außerdem sollte nicht vergessen werden, dass noch immer das CeBIT Stepping (C0) verwendet wird. Daher halte ich es wahrscheinlich, dass noch weite Optimierungen in die späteren Steppings einfließen werden. So ist es durchaus wahrscheinlich, dass wir noch nicht das ganze Taktpotential der CPUs gesehen haben. (der 4 Ghz Screenshot doch keine Ente?)

 

[mmoses]

Verglichen wurde ein aktueller Phenom X4 9650 und ein Phenom X4 "Deneb", beide mit 2,3 GHz Taktfrequenz</li><li>Im Leerlauf verbrauchte der 45-nm-Phenom ca. 7 W weniger, unter Vollast satte 47 W weniger, als der aktuelle 65-nm-Phenom</li><li>

Das mit den 47 wäre natürlich ein Wort !
Und die vermutete IPC-Steigerung liegt voll im erwarteten Bereich

Aber alles Hypothesen..... schaun wir mal, was uns die Exemplare zeigen, die kurz vor Weihnachten über den Einzelhandelstresen rutschen...

Mmoe

 

[fogzone]

Die Leistung des auf 3,2 GHz übertakteten Deneb skaliert bei den CPU- und System-Benchmarks, die nicht von externen Faktoren wie Grafikkarte beeinflusst werden, fast linear

hört sich vielversprechend an. dann bleibt nur zu hoffen dass im gegensatz zum den aktuellen 65nm mehr takt möglich ist.

 

[uncle_sam]

Also wenn das echte Ergebnisse sind, dann können die sich wirklich sehen lassen.
Hoffen wir mal dass AMD die CPU rechtzeitig auf den Markt wirft.

 

[Spitfire]

Hört sich ja sehr vielversprechend an.

Dann kann ich ja bald meinen X4 9650@2731Mhz@1.23v in Rente schicken...

Und so schlecht ist das aktuelle B3 Stepping auch nicht!

Leider geht dem 65nm Phenom oben rum etwas die Luft aus,dennoch ein interessanter Prozessor.

Hoffe inständig das die neuen 45nm mit Bios Update problemlos laufen werden..

 

[foenfrisur]

es könnten ja sogar noch wenige prozente mit einem am3-brett drin sein oder?

mfg

 

[Herby]

Also der Stromverbrauch unter last ist ja wirklich ein riesen Schritt!! Es sind zwar immernoch ein paar MHz weniger als ein Intel Prozzi, aber der Deneb scheint ein richtig guter Schritt von AMD zu werden!

Vorallem die älteren Boards, die mit der Stromaufnahme der höher getakteten Phenoms Probleme hatten, dürften hier nochmal richtig Gas geben.

 

[Patmaniac]

, könnte der Deneb den Intel Penryn CPUs durchaus gefährlich werden, zumal die Intel-Prozessoren auf Nehalem-Basis erst Mitte nächsten Jahres für den Desktop-Markt erscheinen sollen.

Das ist so leider eben nicht ganz richtig. Der Nehalem soll für den High-End-Markt (worauf auch der Deneb schielt) noch diesen Spätherbst den Markt erreichen. Die neue Intel-Konkurrenz würde also nicht lange auf sich warten lassen.

 

[TNT]

Kann denn die Verlustleistung unter Last wirklich so sein?

Bei gleicher Spannung wie der 65nm Counterpart nur gut die Haelfte der Verlustleistung bei Volllast?
Nur durch einen Shrink ohne grosse Designveraenderungen oder war der 2MB Cache des Phenom ein solcher Schluckspecht, den man nun ein Magerkur in Sachen Strombedarf verpasst hat?
Trotz dreifacher Groesse nur noch ein Bruchteil der Verlustleistung?

Das waere auf jeden Fall eine tolle Leistung !!

Aber erst mal weitere Quellen abwarten!

 

[Ray2k]

Das ist so leider eben nicht ganz richtig. Der Nehalem soll für den High-End-Markt (worauf auch der Deneb schielt) noch diesen Spätherbst den Markt erreichen. Die neue Intel-Konkurrenz würde also nicht lange auf sich warten lassen.

Jein die zu erwartenden Nehalem werden minimal um die 280$ Listenpreis liegen und benötigen zwingend ein X58 DDR3 Board was wohl auch jenseits der 250$ liegen wird dank seines Triple-Channel RAM Interface.
Also wird sich Intel hier wohl doch weit vom Mainstream wegbewegen mit dieser Plattform. Der Deneb hingegen dürfte sich nahtlos ins bestehende AMD Preisgefüge eingliedern und zudem auf den normalen AM2+ Platinen laufen.

Greets Ray2k

 

[p4z1f1st]

Sofern keine Ente, sehe ich sogar noch Hoffnung im 4GHz-Gerücht: Es wurde nämlich mit einem 790FX-Board getestet, sprich ohne AMD Overdrive v3 / SB750...

 

[Liko]

Wie wird denn so ein Prozessor optimiert?

Ich habe früher mal in der Schule gelernt, dass eine Schaltung, bei der ein Signal A reingeht und ein Signal B rauskommt oft (durch z.B. boolsche algebra) so optimiert werden kann, dass weniger Bauelemente nötig sind und dennoch aus A -> B wird.

Da hatte man manchmal gemerkt, dass man 3 UND-Gatter streichen konnte und die Schaltung immernoch das gleiche gemacht hat

Ist das so ein ähnlicher Prozess bei der Prozessor-Optimierung?

edit: mal abgesehen von der reinen Verkleinerung der Bauteile - oder ist das alles ?

 

[whippersnapper]

Jein die zu erwartenden Nehalem werden minimal um die 280$ Listenpreis liegen und benötigen zwingend ein X58 DDR3 Board was wohl auch jenseits der 250$ liegen wird dank seines Triple-Channel RAM Interface.
Also wird sich Intel hier wohl doch weit vom Mainstream wegbewegen mit dieser Plattform. Der Deneb hingegen dürfte sich nahtlos ins bestehende AMD Preisgefüge eingliedern und zudem auf den normalen AM2+ Platinen laufen.

Greets Ray2k

Stimmt. Ich denke AMD setzt den Deneb über den aktuellen Quad-Cores an, also ab etwa 150 €. Zudem werden wohl noch EE Versionen erscheinen, die anfangs mit etwa 2,0 - 2,3 Ghz erscheinen. In Zukunft wären dann 3 Ghz Deneb mit 95W/120W TDP möglich. Außerdem wird DDR3 (das denken viele, mich inbegriffen) noch einmal eine leichte IPC verbesserung mitbringen.

Jetzt kann man nur hoffen, das keine Probleme bei der Fertigung auftreten und der Shanghai/Deneb pünktlich in Spätherbst in den Markt kommt und hoffentlich auch in ausreichenden Mengen verfügbar sein wird.

 

[MusicIsMyLife]

...Außerdem wird DDR3 (das denken viele, mich inbegriffen) noch einmal eine leichte IPC verbesserung mitbringen....

In einigen Lebenslagen sieht man ja selbst bei Intel und dem limitierenden Flaschenhals FSB schon kleine Vorteile von DDR3 gegenüber DDR2. Und wenn man dort schon etwas sieht, sollte es ohne eine solche Restriktion noch deutlich mehr bringen.

Wir werden ja sehen.

 

[emulbetsup]

Das sind ja mal absolut gute Nachrichten. Der Phenom wird immer attraktiver...

By the way: Was ist mit dem Shanghai? Sollte das nicht der nächste AMD Prozessor werden, der eine IPC Aufwertung erfährt?

Die Leistung des auf 3,2 GHz übertakteten Deneb skaliert bei den CPU- und System-Benchmarks, die nicht von externen Faktoren wie Grafikkarte beeinflusst werden, fast linear</li></ul>

Skaliert die Leistung eines Prozessors (ALU/FPU) mal von so RAM-Teilergeschichten etc. abgesehen nicht immer linear zum Takt?

 

[Zero-Cool]

Ich würde es AMD wünschen das dieses mal alles gut geht...Ich selber warte noch bis die ersten AM3 Board und CPUs raus kommen... Also erst Mai nächstes jahr kommt ein neuer Rechner ins Haus...Zudem glaube ich nicht das die 4Ghz eine Ente ist

 

[Nero24]

By the way: Was ist mit dem Shanghai? Sollte das nicht der nächste AMD Prozessor werden, der eine IPC Aufwertung erfährt?

Shanghai und Deneb sind die gleichen Kerne.
Shanghai => für Server
Deneb => für Desktops

Skaliert die Leistung eines Prozessors (ALU/FPU) mal von so RAM-Teilergeschichten etc. abgesehen nicht immer linear zum Takt?

Der Kern selbst schon, das System als solches nicht. Das wäre nur dann der Fall, wenn der Prozessoren das ganze Programm und sämtliche Daten in den Registern oder wenigstens im Fullspeed-Cache halten könnte. Das ist aber nicht der Fall, daher müssen viele Daten zur Laufzeit aus dem RAM geholt werden, das unabhängig von der Taktfrequenz des Prozessors immer gleich schnell läuft (sofern man es nicht 1:1 mit übertaktet). Und das verhindert die 1:1 Skalierung natürlich.

 

[LinuS]

Das sind ja mal absolut gute Nachrichten. Der Phenom wird immer attraktiver...

By the way: Was ist mit dem Shanghai? Sollte das nicht der nächste AMD Prozessor werden, der eine IPC Aufwertung erfährt?

Afaik ist/wird der Shanghai das "Serverpendant" zum Deneb.

 

[KGBerlin]

Na hoffentlich gewinn ich vor Gericht und bekomm mein Geld wieder.
Dann gibts nen Phenom in 45nm und ein preiswerteres Auto

 

[think.n1]

Ist es möglich nächstes Jahr ein DDR3-Board und Speicher nachzukaufen und den Deneb der jetzt im Herbst erscheint damit zusammen zu benutzen?

 

[Diggo]

Hat jemand Zahlen im Kopf/zur Hand, mit denen man diese Ergebnisse mit einem aktuellen Intel Quad, vergleichen kann?
Bei CB war ja mal ein Artikel über einen "angeblichen" Test des Nehalem, der aber nur im 3DMark Vantage 16000 Punkte eingefahren hatte oder so...

 

[kalkzone]

die 5-10 % sind gerade mal geeignet, den Performanceloss von DDR1 zu DDR2 zu kompensieren.

Und insoweit dieser Deneb es noch für einige Zeit "machen muss", sehe ich die Gewinnzone für AMD nicht.

 

[gurkenstix]

- kompatibel zu 3 verschiedenen sockeln
- geringer verbrauch
- wahrscheinlich auch geringerer preis

wenn man will kann mans schon sehn

 

[heimbuec]

Hoffe inständig das die neuen 45nm mit Bios Update problemlos laufen werden..

Das seh' ich ebenso. So ein Desaster wie beim Wechsel von X2 auf X4 wär ech sch***.