Umfrage - Wie viele SPs wird AMDs erste APU (Llano)?

[Lynxeye]

Stimmt, extra Speicher für die iGPU untergräbt die Vorteile des Fusion Konzepts bei Desktopanwendungen.

Außerdem zum Thema eDRAM bei GPUs ein Beitrag von jemandem, der wirklich damit arbeiten musste. Damit sollte klar sein, dass dieses Konzept nicht unbedingt eine strahlende Zukunft hat.

Was wirklich wichtig ist und bis jetzt im Fusion nicht umgesetzt wurde ist die Cachekoherenz zwischen CPU und GPU. Das sollte, sobald es implementiert ist, eines der Killerfeature von Fusion werden, widerspricht allerdings auch dem zusätzlichen GDDR für die Grafikeinheit.

 

[TNT]

Es gibt nun erste konkretere Hinweise auf Llano und seinen Namen:

A8 - 3510MX mit einer HD6620.

HD6620 mag auf bis zu 400SPs hindeuten.

Die Antworten moegen nicht weit sein.

 

[FredD]

Sollte die Folie aus dem anderen Thread auch von AMD stammen, so haben alle, die auf 400 SPs getippt haben, nun ein Glas Honig gewonnen

Hat das schon jemand gepostet?

Quelle: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110313163718_AMD_Aims_to_Fight_Core_i7_Sandy_Bridge_with_Bulldozer.html

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/di...ight_Core_i7_Sandy_Bridge_with_Bulldozer.html

 

[Konrad321]

Damit ist es wohl endlich gelüftet. Von der Cebit kennen wir vom mobile Quad bereits folgendes Namensschema

A8-3510MX
HD 6620M


CPU macht da ja Sinn, nur die GPU eher nicht so. Beim Desktop HD6550 und mobile HD6620? HD6620M würde eher auf 480SPs hindeuten, aber ich hätte da eher die Desktop Varianten schneller eingeschätzt.

 

[aylano]

Die Bezeichnungen könnte schon passen.
Denn Llano-iGPU könnte im Vergleich zu den anderen GPUs im Notebook-Markt schneller sein als zu den anderen im Desktop-Markt, da die Energie-Effizienz im Notebook-Markt wichtiger ist und somit Takte & Co bei den anderen GPUs im Notebook-Markt stärker gesenkt werden, um die typischen TDPs einzuhalten.

Höhere GPU-Bezeichnungen vom selben Die im Notebook-Markt als im Desktop-Markt wird schon mindestens seit der 5000er-Serie praktiziert.

 

[FredD]

Mit den Angaben der Folie lässt sich auch die Grafikleistung der integrierten HD 6550 relativ gut abschätzen

Zum Vergleich:

Die GPU der HD 6570 soll mit 650 MHz takten, der 2 GB [sic!] große GDDR3-Speicher mit 1800 MHz. Die GPU der leistungsfähigeren HD 6670 taktet angeblich mit 800 MHz, es kommt 1 GB GDDR5-Speicher mit 4000 MHz zum Einsatz. Neben den Spezifikationen zeigen die Screenshots auch Benchmarkergebnisse der beiden Karten im 3DMark06. Zusammen mit einem Core i3 650 konnte die HD 6570 8585 Punkte erreichen

http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/17597-spezifikationen-von-amds-turks-gpu-radeon-hd-6570-and-radeon-hd-6670-.html

Kommentar:
Ein 3DMark06 Ergebnis von etwa 8000 Punkten hielte sich Im Rahmen der Erwartungen, und wäre für eine "iGPU" (wenn man so möchte) durchaus beachtlich. Die Preisfrage lautet, ob sich durch Übertakten und schnelleren Speicher (wird > DDR3-1866 unterstützt?) noch ein Quentchen herauskitzeln lässt. Schließlich ist eine TDP von < 100W für eine CPU-GPU Kombination sehr konservativ angesetzt.

 

[Konrad321]

Das wäre ca 60% schneller als Sandys IGP.

 

[BavarianRealist]

Das wäre ca 60% schneller als Sandys IGP.

...und das wäre für den getriebenen Aufwand im Llano eine ziemlich enttäuschende Leistung, vor allem wenn man das mit dem Aufwand der Leistung von Zacate vergleicht. Die bisher für die iGPU von Llano erwähnten Takte erscheinen mir einfach viel zu gering, selbst für eine Lowpower-Notebook-Version ziemlich bescheiden.

 

[FredD]

Die HD 6670 hat in Kombination mit einem Phenom II X6 1100T 12461 Punkte erreicht.

http://www.hardwareluxx.de/index.p...s-gpu-radeon-hd-6570-and-radeon-hd-6670-.html

Um die zitierten Angaben mal grob zu veranschaulichen (sowohl HD 6570 als auch 6670 basieren auf Turks):

HD 6670 / HD 6570 (%)
Shader 480 / 480 (+0%)
GPU-Takt 650 / 800 (+23%)
Speicher-Typ GDDR5 / GDDR3 (-)
Speicher-Takt 2000/1800 (+11%)
3DMark06 12461 / 8585 (+45%)

Bereits bei diesem Vergleich lässt sich der Schluss ziehen, dass erst durch die größere Speicherbandbreite der HD6670 der starke Leistungsvorsprung gegenüber der HD6570 erzielt werden kann.
(EDIT: Ich kann allerdings schlecht beurteilen, wie stark die Multithreading-Leistung der CPU in den Benchmark mit eingeht. Sollte dies zu einem hohen Anteil der Fall sein, muss ich meinen Schluss relativieren oder revidieren.)
Entsprechend scheint trotz des sorgältig entwickelten Speicherkontrollers tatsächlich die Bandbreite des Llano zum "Flaschenhals" zu werden, d.h. mit ~DDR3-1866 bleibt die Performance für's erste im Bereich der HD 6570 (oder eben knapp darunter), wobei die Funktionseinheiten der GPU ein recht gemächliches Dasein führen dürften. D.h. während die Sandy GPU in den Turbo gejagt wird, dreht die Llano GPU (verglichen mit der diskreten Verwandtschaft) kaum mehr als halb auf - trotz Fertigung auf 32nm SOI HKMG. Hier könnte also noch so einiges an Potenzial stecken. Triple-Channel wäre hier eine Möglichkeit zur Abhilfe, doch vermutlich zu teuer für das Zielsegment.

 

[Konrad321]

...und das wäre für den getriebenen Aufwand im Llano eine ziemlich enttäuschende Leistung, vor allem wenn man das mit dem Aufwand der Leistung von Zacate vergleicht. Die bisher für die iGPU von Llano erwähnten Takte erscheinen mir einfach viel zu gering, selbst für eine Lowpower-Notebook-Version ziemlich bescheiden.

Taktfrequenzen kennen wir noch nicht. Der Desktop Llano sollte sich aber deutlicher absetzen können als der mobile Llano. Wenn der mobile Llano 80% schneller rechnet (AMD Werte), dann sollte aufgrund des größeren TDP Spielraums für das Desktop Derivat mehr Takt drin sein. Alles andere wäre dann doch etwas überraschend. Selbst die 80%, sofern sich das bewahrheitet, ist unter dem Minimum was ich erwartet hätte. Vielleicht spielt das Bandbreitenproblem eine größere Rolle als gedacht.

 

[gruffi]

Bereits bei diesem Vergleich lässt sich der Schluss ziehen, dass erst durch die größere Speicherbandbreite der HD6670 der starke Leistungsvorsprung gegenüber der HD6570 erzielt werden kann.

Ich würde es eher auf den höheren GPU-Takt und die unterschiedlichen CPUs zurückführen. Und wie hier Llano abschneidet, wissen wir deshalb trotzdem nicht. Irgendwas über Bandbreitenlimitierung deshalb herzuleiten, ist schon arg spekulativ.