R1000 Spekulationsthread
- Ersteller p4z1f1st
- Erstellt am
Langsam aber sicher kommen ja die ersten Gerüchte über den Nachfolger der R900.
So z.B. jetzt über die angeblichen Details zum mobilen Ableger.
Originalquelle
Gerücht von CB aufgefasst.
So z.B. jetzt über die angeblichen Details zum mobilen Ableger.
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Gerücht von CB aufgefasst.
genervt
Admiral Special
Lohnt sich denn der Aufwand 2 Design-Teams abzustellen nur um nicht von einem Fertiger abhängig zu sein? Oder traut man dem Globalfoundries Prozess doch noch nicht so ganz über den Weg?
Von HKMG kann man höhere Taktziele erwarten. Ein möglicher Vorteil gegebüber nvidia.
Von HKMG kann man höhere Taktziele erwarten. Ein möglicher Vorteil gegebüber nvidia.
Zuletzt bearbeitet:
Vor allem beträgt der Zeitrahmen für eine Wechsel ca 10-12 Monate 
Der Vorteil ist aber trotzdem, dass man seine Verhandlungsposition verbessert und sagen kann: "Wenn ihr uns keine ordentlichen Preise bietet, stellen wir zukünftig einen größeren Teil der GPUs bei dem anderen Fertiger her." Man baut halt auch einen gewissen Konkurrenzdruck auf.
Der Vorteil ist aber trotzdem, dass man seine Verhandlungsposition verbessert und sagen kann: "Wenn ihr uns keine ordentlichen Preise bietet, stellen wir zukünftig einen größeren Teil der GPUs bei dem anderen Fertiger her." Man baut halt auch einen gewissen Konkurrenzdruck auf.
Ist das nicht einmal Gate-First und einma Gate-Last?
d.h. sowieso unterschiedliche Designs nötig.
vielleicht ist doch HKMG die triebfeder um besonders hohe takte herauswuetschen zu können für die top-produkte. Was aber für die masse zu teuer sein könnte...
d.h. sowieso unterschiedliche Designs nötig.
vielleicht ist doch HKMG die triebfeder um besonders hohe takte herauswuetschen zu können für die top-produkte. Was aber für die masse zu teuer sein könnte...
BavarianRealist
Grand Admiral Special
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Was sonnst war bisher ja immer so bei einem Shrink kam zuerst ein kleines Die und erst danach die grösseren, wobei fudzilla ne schlechte Quelle ist. Wie siehts mit Donanimhaber.com als Quelle aus hat die jemals Zahlen geliefert welche sich danach auch bewarheitet haben?
BavarianRealist
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LoRDxRaVeN
Grand Admiral Special
Bei dem letzten Telephone Conference Call (oder wie auch immer das heißt) gab es ja irgend eine Frage zu der Produktion von GPUs bei Gf.
Ich kann mich da nicht mehr erinnern - was war da die Antwort darauf? "Nicht vor 2012"?!
LG
Ich kann mich da nicht mehr erinnern - was war da die Antwort darauf? "Nicht vor 2012"?!
LG
28nm war schon immer für 2011 angekündigt, ende 2012 soll doch schon 20nm bulk kommen oder nicht? dann mus ca. mitte 2012 noch ein 2. 28nm Chip kommen, wahrscheinlich ein SI Refresh, also SI 28nm 2011 & SI Refresh ca. mitte 2012, wenn der Chip gut genug ist, dann kann man sich vielleicht auch ein Refresh sparen.
Wenn AMD von TSMC abhängig ist, also den 28nm Schritt im GPU Markt ohne Globalfoundries durchführt, dann ist die Verfügbarkeit der 28m Wafer wahrscheinlich nicht besser als 40nm.
Wenn AMD von TSMC abhängig ist, also den 28nm Schritt im GPU Markt ohne Globalfoundries durchführt, dann ist die Verfügbarkeit der 28m Wafer wahrscheinlich nicht besser als 40nm.
Wenn erst die kleinere Die gefertigt wird ist es doch gar nicht so Dumm, vlt hat das auch was mit dem 40nm Debakel von TSMC zu tun. Somit greift man der evtl Schwierigkeiten vor, und hat etwas mehr Zeit für die "grossen" GPUs
Interessant wäre auch die Leistungsaufnahme, hoffe auf einen ca 25% Vorteil gegenüber der 40nm Fertigung..wenn noch mehr drinliegt hätte ich naturlich auch nichts dagegen
Gut eine Planung zur Verkleinerung der Struktur"breite" hat wohl jede Firma, glaube aber das Konkretes auch vom Verlauf der 28nm Fertigung abhängig ist. MFG
Zuletzt bearbeitet:
BavarianRealist
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Das schreibt digitimes hier:
"..With its Radeon HD 6000 series product lines fully filled, AMD is already in preparation for the next generation Radeon HD 7000 series (Southern Islands) GPUs and is set to mass produce the GPU in May this year...."
.
EDIT :
.
Das Ganze könnte so einigermaßen passen: wenn Wichita (der 28nm-Brazos-Nachfolger) so zum Jahreswechsel kommen soll, dann muss bis dahin die GPU längst fertig sein, schließlich ist eine solche in Wichita mit allen Komponenten enthalten. Wenn Wichita laut der gestrigen Meldung von Charlie sein Tape-out hatte, dann hatte die erste 28nm-GPU schon vor längerer Zeit ihr Tape-out. Und wenn dieses fehlerfrei war, wovon ich ausgehe, weil es nur ein Shrink gewesen sein dürfte, dann dürfte es kein allzugroßes Problem sein, eine erste Produktion davon im Mai zu starten, wie es heute digitimes berichtet.
Laut GF soll der 28nm-Prozess rund ein Quartal nach dem 32nm-SOI-Prozess fertig sein. Damit wäre es auch nichts Besonderes, wenn AMD dann eine erste 28nm-GPU Ende Q3/11 lauchen könnte, nachdem der Llano eben schon Ende Q2/11 auf den Markt kommt.
Realistisch halte ich eine GPU in der Größe unter 100mm² Diesize, also entweder ein reiner Barts-Shrink oder ein Shrink eins halben Cayman, also eine 28nm-GPU auf Basis der neuen 4D-Architektur mit 128-Bit-Bus und ca. 600-960 Shadern auf ca. 70-90mm² Diesize. Das wäre ein klasse GPU für Notebooks als auch im Crossfire/Hybrid-Mode zusammen mit Llano.
"..With its Radeon HD 6000 series product lines fully filled, AMD is already in preparation for the next generation Radeon HD 7000 series (Southern Islands) GPUs and is set to mass produce the GPU in May this year...."
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EDIT :
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Das Ganze könnte so einigermaßen passen: wenn Wichita (der 28nm-Brazos-Nachfolger) so zum Jahreswechsel kommen soll, dann muss bis dahin die GPU längst fertig sein, schließlich ist eine solche in Wichita mit allen Komponenten enthalten. Wenn Wichita laut der gestrigen Meldung von Charlie sein Tape-out hatte, dann hatte die erste 28nm-GPU schon vor längerer Zeit ihr Tape-out. Und wenn dieses fehlerfrei war, wovon ich ausgehe, weil es nur ein Shrink gewesen sein dürfte, dann dürfte es kein allzugroßes Problem sein, eine erste Produktion davon im Mai zu starten, wie es heute digitimes berichtet.
Laut GF soll der 28nm-Prozess rund ein Quartal nach dem 32nm-SOI-Prozess fertig sein. Damit wäre es auch nichts Besonderes, wenn AMD dann eine erste 28nm-GPU Ende Q3/11 lauchen könnte, nachdem der Llano eben schon Ende Q2/11 auf den Markt kommt.
Realistisch halte ich eine GPU in der Größe unter 100mm² Diesize, also entweder ein reiner Barts-Shrink oder ein Shrink eins halben Cayman, also eine 28nm-GPU auf Basis der neuen 4D-Architektur mit 128-Bit-Bus und ca. 600-960 Shadern auf ca. 70-90mm² Diesize. Das wäre ein klasse GPU für Notebooks als auch im Crossfire/Hybrid-Mode zusammen mit Llano.
LoRDxRaVeN
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Nur werden diese GPUs noch nicht von Gf kommen, oder?
BavarianRealist
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Von wem sonst? Wenn Wichita von GF kommt, dann kommt auch diese GPU von GF. Zudem bezweifle ich, dass TSMC mit dem 28nm-HKMG-Prozess so weit ist, vor allem nach dem, was wir von Nvidia diesbezüglich an Infos bekamen.
Nein, nur deswegen kommen die GPUs nicht notwendig alle von GF.
Ich hatte schonmal geschrieben, dass es durchaus sein kann, dass man die Chips teils teils fertigt.
Erst wird die "Grund-IP" (bzw. IP-Core) für die Kerne etc. festgelegt und die Anpassung in die jeweiligen konkreten GPU-Designs läuft dann weitgehend eigenständig über eigene Teams, die das Design dann entweder für TSMCs Gate-Last oder eben für GFs Gate-First Prozess anpassen können/müssen.
GloFo hätte wohl auch schwerlich die Kapazitäten, in Dresden neben den ARM-SoCs und FPGAs noch Llano, Orochi, Wichita und zusätzlich die ganzen GPUs zu fertigen. Die sind jetzt schon voll ausgelastet.
Das würde wenn dann wahrscheinlich erst ab 2012 möglich, wenn Fab 8 anläuft und dann dauert es bis die ihre volle Kapazität erreicht. Also vielleicht mit den 8000ern...
Da das Ursprungsdesign der Northern Islands für 32nm war, könnten die ersten 28 nm Southern Islands unter Umständen "ganz einfach" deren Shrinks sein (und damit wohl alle auf der 4D-Architektur basieren). Danach könnte dann 2012 eine zweite, stärker überarbeitete 28 nm Generation kommen, ähnlich wie das jetzt bei den 40 nm Chips der Fall war.
Ich gehe bei dem kürzlich vermeldeten Tapeout auch mal von einem Barts-Shrink, allerdings mit 4D-Shadern, aus (gut, dann ist es kein Shrink mehr, aber leistungstechnisch in der Klasse).
Ich hatte schonmal geschrieben, dass es durchaus sein kann, dass man die Chips teils teils fertigt.
Erst wird die "Grund-IP" (bzw. IP-Core) für die Kerne etc. festgelegt und die Anpassung in die jeweiligen konkreten GPU-Designs läuft dann weitgehend eigenständig über eigene Teams, die das Design dann entweder für TSMCs Gate-Last oder eben für GFs Gate-First Prozess anpassen können/müssen.
GloFo hätte wohl auch schwerlich die Kapazitäten, in Dresden neben den ARM-SoCs und FPGAs noch Llano, Orochi, Wichita und zusätzlich die ganzen GPUs zu fertigen. Die sind jetzt schon voll ausgelastet.
Das würde wenn dann wahrscheinlich erst ab 2012 möglich, wenn Fab 8 anläuft und dann dauert es bis die ihre volle Kapazität erreicht. Also vielleicht mit den 8000ern...
Da das Ursprungsdesign der Northern Islands für 32nm war, könnten die ersten 28 nm Southern Islands unter Umständen "ganz einfach" deren Shrinks sein (und damit wohl alle auf der 4D-Architektur basieren). Danach könnte dann 2012 eine zweite, stärker überarbeitete 28 nm Generation kommen, ähnlich wie das jetzt bei den 40 nm Chips der Fall war.
Ich gehe bei dem kürzlich vermeldeten Tapeout auch mal von einem Barts-Shrink, allerdings mit 4D-Shadern, aus (gut, dann ist es kein Shrink mehr, aber leistungstechnisch in der Klasse).
Zuletzt bearbeitet:
LoRDxRaVeN
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Woher stammt das nochmal? Daran kann ich mich gar nicht mehr erinnern...
Und:
Charlie Demerjian schrieb:
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