News Kein Aprilscherz: Intel Kaby-Lake-Prozessor mit integrierter AMD-Grafik?

[Nero24]

Die Gerüchteküche ahnte schon seit einigen Wochen, dass bezüglich Intel und AMD etwas im Busch sein müsse. Demnach endete ein Lizenzabkommen zwischen Intel und NVIDIA im März 2017, und Intel soll sich stattdessen um ein Lizenzabkommen mit AMD bezüglich Grafiktechnologien bemüht haben.
(…)

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[Stefan Payne]

wenn Intel großflächig GCN einsetzen würde, wäre das extremst schlecht für nVidia, denn das bedeutet, dass GCN der (quasi) Standard wird und darauf optimiert werden wird - was eh schon der Fall ist, da beide großen Konsolen AMD Chips nutzen...

 

[deoroller]

Gut ist hingegen, dass dann FreeSync gestärkt wird.

 

[cruger]

die frage ist, wie sich das auf die verkäufe auswirkt, wenn amd seinen ganz großen trumpf in form der deutlich besseren integrierten grafik an seinen konkurrenten lizenziert. wird spannend zu beobachten sein, ob das aufgeht. gerade in einer situation, wo amd mit ryzen nach langer zeit wieder auf breiter front konkurrenz-fähig mit intel zu sein scheint.

 

[S044ever]

die frage ist, wie sich das auf die verkäufe auswirkt, wenn amd seinen ganz großen trumpf in form der deutlich besseren integrierten grafik an seinen konkurrenten lizenziert. wird spannend zu beobachten sein, ob das aufgeht. gerade in einer situation, wo amd mit ryzen nach langer zeit wieder auf breiter front konkurrenz-fähig mit intel zu sein scheint.

Naja, wenn man ehrlich ist verstehen die meisten Käufer doch nichtmal das Konzept einer APU, geschweige denn, dass sie sich mit den technischen Details der Grafiklösung auskennen. Im OEM-Bereich zählen bei den großen Stückzahlen denke ich auch andere Sachen wesentlich mehr, als 20% mehr oder weniger Grafikleistung. Insofern wäre die Frage, was AMD mehr bringt. Der technologische und leistungsmäßige Vorsprung bei der integrierten Grafikeinheit oder eine größere Verbreitung von GCN, wie es ja oben schon angesprochen wurde und Lizenzgebühren oder was auch immer bei so einem Deal rausspringt. Nach nun schon sechs Jahren APUs und den Verkaufszahlen selbiger neige ich mittlerweile eher zu erstgenanntem.

 

[Stefan Payne]

die frage ist, wie sich das auf die verkäufe auswirkt, wenn amd seinen ganz großen trumpf in form der deutlich besseren integrierten grafik an seinen konkurrenten lizenziert. wird spannend zu beobachten sein, ob das aufgeht. gerade in einer situation, wo amd mit ryzen nach langer zeit wieder auf breiter front konkurrenz-fähig mit intel zu sein scheint.

Genau deswegen hat man die RTG etwas von AMD entfernt...

Denn erst einmal erhöht das AMDs Absatz und steigert so die Möglichkeiten, aufgrund besserer Finanzieller Möglichkeiten.

Das wär Punkt eins.

Punkt zwei ist, dass man so nVidias "Macht" im Markt noch weiter schwächen kann, durch die Verbreitung der eigenen Produkte.

Und das ganze auch noch ohne nennenswerte Kosten für die Entwicklung und so weiter.


Auch stärkt das ganze AMDs Position als Dienstleister. Denn darauf hinauf läuft das ganze ja hinaus bzw ist das AMDs Plan, die Custom Chip Sparte in den Vordergrund zu rücken...


Und erwähnte ich schon, dass das nVidia weiter in die Ecke drängt?
Denn die haben so langsam echt ein Problem und fangen an hinterher zu hinken...

 

[cruger]

wir haben hier eine mir persönlich komplett unbekannte quelle, die ein neues produkt leakt, obwohl weder nvidia die offizielle beendigung des intel-lizenz-deals bekanntgegeben, noch amd ein entsprechendes abkommen mit intel offiziell verkündet hat. dabei dürfte in beiden fällen (mindestens letzteres) eine pflichtmitteilung für die börse fällig sein.

es mutet vor allem merkwürdig an, dass intel laut der original-quelle das design offenbar schon in der schublade hat. wie lange müssten sie denn für solch fortgeschrittene planungen bereits zugriff auf amd's ip haben? und dass ohne ein offizielles abkommen oder irgendein announcement?

dass amd seine ip an intel lizenzieren wird, das pfeiffen ja spatzen nun schon eine weile von den dächern.

aber diese konkrete meldung scheint mir wenig glaubwürdig.

 

[sompe]

Wenn dem so sein sollte und es sich um eine 2 Chip Lösung handelt dann sollte man nicht vergessen das jemand diesen Zusatzchip liefern muss.
Tritt AMD dabei als Zulieferer auf dann würden sie direkt von Intels Verkäufen auch finanziell profitieren.

 

[hoschi_tux]

Zumindest beim Umsatz macht sich das bemerkbar. Glaube nicht, dass Intel da hohe Margen für AMD übrig lässt.

Nachdem AMD mit Ryzen ja nun auf der Überholspur ist, können sie Intel ruhig ein wenig unter die Arme greifen ^^

 

[cruger]

Wenn dem so sein sollte und es sich um eine 2 Chip Lösung handelt dann sollte man nicht vergessen das jemand diesen Zusatzchip liefern muss.
Tritt AMD dabei als Zulieferer auf dann würden sie direkt von Intels Verkäufen auch finanziell profitieren.

ich hatte das schon mal an anderer stelle im forum gefragt.

hat intel eigentlich jemals "fertige" nvidia-technologie in eigene produkte integriert? oder diente das abkommen seiner zeit tatsächlich nur dem beilegen der damaligen streitigkeiten? war es also nur um eine art allgemeines abkommen für eine art von patentschutz? denn nvidia und amd dürften bei grafik-technologie über ein sehr umfangreiches patentportfolio verfügen.

strebt intel selbiges nun mit amd an? oder will intel tatsächlich fertige amd-lösungen in seine eigenen produkte integrieren? oder nur "anflanschen"? und dass nun schon direkt bei den aktuellen kably-lake-modellen? wie viel vorlaufzeit braucht sowas? und was für konkrete vorteile hätte das im in der news erwähnten notebook-segment gegenüber einer diskreten lösung?

und dass alles am ende ohne irgendein offizielles abkommen? klingt mir im moment nicht plausibel.


edit: bräuchte es überhaupt einen lizenzdeal, wenn intel eine fertige lösung im paket quasi einkauft?

 

[mulle]

edit: bräuchte es überhaupt einen lizenzdeal, wenn intel eine fertige lösung im paket quasi einkauft?

Vermutlich nicht. Die Situation wäre mit den Spielkonsolen vergleichbar - und da hat es auch keine Pflichtmitteilungen gegeben. Vielmehr ist das OEM-Geschäft durch Verschwiegenheit gekennzeichnet.

Zugegebenermaßen wäre ein Intel-OEM-Geschäft "speziell" aber Apple dealt ja auch mit Samsung.

 

[cruger]

Vermutlich nicht. Die Situation wäre mit den Spielkonsolen vergleichbar - und da hat es auch keine Pflichtmitteilungen gegeben. Vielmehr ist das OEM-Geschäft durch Verschwiegenheit gekennzeichnet.

bleibt natürlich trotzdem noch die frage, wie weit der lizenzdeal denn nun fortgeschritten ist? was an basis- und anderen technologien war denn durch den nvidia-deal abgedeckt, der ja ende märz ausgelaufen sein dürfte? und würde das kaby-lake noch betreffen? dazu kommt, dass die intel-igp ja bleiben soll.

 

[i-ch]

Man darf dabei nicht vergessen, dass Intel schoneinmal einen Grafikkern eines anderen Herstellers den PowerVR-SGX-Kern von Imagination Technologies verbaut hat. Die Nvidia/Intel-Kombination in Form des Ion-Chipsatzes war ja extra.

https://www.heise.de/ct/artikel/Intels-Atom-Unfall-1407356.html

Ich denke mal das der Anteil solcher Intel/AMD-Kombination begrenzt bleiben wird und nicht viel mehr als Intels Iris Prozessoren beerben wird. Wieso? Für die eigentliche Windows/Linux/MacOS/BSB/Android Darstellung samt video-De und Encodierung reicht die bisherigen Intelgrafik aus. Für alles was darüberhinausgeht, sei es Gaming oder GPU Beschleunigung) wird in den meisten Fällen eine seperate Grafikkarte verwendet. Dann gibt es noch die Spezialfälle bei denen keine seperate Grafikkarte verwendet werden kann oder soll. Hier wurde dann die ein Prozessor mit Iris-Grafik (oder sofern kaufbar eine APU von AMD) eingesetzt.

Als Beispiel mal ein "Test" zu Photoshop.

... Muss dagegen allein der Prozessor mit integrierter Grafik ran, zeigt AMDs A10-7850K-APU selbst dem doppelt so teuren Core i7-4790K oft die Rücklichter - etwa beim selektiven Scharfzeichnen.
...
Die Wahl des Grafikbeschleunigers ist in erster Linie von seiner Technikstufe abhängig: Direct X 11 ist ein guter Anhaltspunkt, um die nötige Open-CL-1.1-Beschleunigung sicherzustellen. Bereits eine Radeon HD 6450 für rund 35 Euro bietet mehr Performance als selbst die schnellste Vierkern-CPU, groß ist der Abstand allerdings nicht.

http://www.pcgameshardware.de/Adobe-Photoshop-Software-78680/Tipps/PC-fuer-Photoshop-1151096/

Deren knackpunkt sind die Treiber und die Spiele/Anwendungs-Unterstützung. Beides ist mit hohen Aufwand verbunden. Bei den Iris Prozessoren wird zwar eine dicke Grafik verbaut , aber vom Preis-Leistungsverhältniss überzeugt diese nicht. Selbst im Vergleich zu den den wesentlich günstigeren APUs ist die Leistung nicht gerade überzeugend, wenn man beachtet wie sehr die APU durch schlechte Konfiguration und Auswahl ausgebremst wird.

https://www.computerbase.de/2015-06/intel-core-i7-5775c-test/2/#diagramm-world-of-tanks-1920-1080

Von daher ist es aus Sicht von Intel nicht dumm den GPU Teil extern zubeziehen. Für AMD wird sich der Schaden durch diesen Kombi-Prozessor mangel Angebote von entsprechenden APU-Systemen in Grenzen halten. Zumindest von HP abgesehen, sehe ich fast keine überschneidung zwischen den Angeboten eines Notebooks mit einer Iris Grafik und einer größeren APU.

https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=8149_integrierte+Grafik+(IGP)~8150_AMD~9690_Bristol+Ridge~9690_Bristol+Ridge+PRO~9690_Carrizo~9690_Carrizo+PRO~9690_Kaveri~9690_Llano~9690_Richland~9690_Stoney+Ridge~9690_Trinity#productlist
https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=11292_23+Iris+Graphics+5xxx~11292_24+Iris+Pro+Graphics+5xxx~11292_28+Iris+Graphics+6xxx~11292_35+Iris+Graphics+5xx~11292_45+Iris+Plus+Graphics+6xx&pg=3#productlist

Und im kleinen Destop und barebone-Markt sieht es noch trauriger für AMD aus.
https://geizhals.eu/?cat=sysdiv&xf=11071_23+Iris+Graphics+5xxx~11071_24+Iris+Pro+Graphics+5xxx~11071_28+Iris+Graphics+6xxx~11071_29+Iris+Pro+Graphics+6xxx~11071_35+Iris+Graphics+5xx~11071_36+Iris+Pro+Graphics+5xx~6764_Intel&pg=4#productlist
https://geizhals.eu/?cat=barepc&xf=2508_Intel%7E6827_Intel+Iris+Pro+Graphics
https://geizhals.eu/?cat=sysdiv&xf=6764_AMD%7E9718_Bristol+Ridge%7E9718_Bristol+Ridge+PRO%7E9718_Carrizo+PRO%7E9718_Kaveri%7E9718_Llano%7E9718_Richland%7E9718_Trinity
https://geizhals.eu/?cat=barepc&xf=2508_AMD%7E6827_IGP%7E9739_Kaveri%7E9739_Richland%7E9739_Trinity

--- Update ---

Ich denke mal das im Hintergrund besonders Apple Druck auf Intel ausübt, dass sie ihre Opencl und Grafikleistung verbessern. Sonst wird das nichts mit deren Vorhaben MacOs und IOS immer mehr anzugleichen.

 

[mulle]

Vielleicht kommt's ja ganz anders und Intel kauft demnächst Imagination auf. Wenn Apple ausgestiegen ist, fehlt denen der Hauptkunde. Patente wären aber dann schon noch zu haben.

 

[ONH]

Zumindest beim Umsatz macht sich das bemerkbar. Glaube nicht, dass Intel da hohe Margen für AMD übrig lässt.

Nachdem AMD mit Ryzen ja nun auf der Überholspur ist, können sie Intel ruhig ein wenig unter die Arme greifen ^^

Die Frage ist wieso es sowas geben soll, die würde die Frage nach der Marge beantworten.
Wird die g cpu allg in den Handel kommen wann,wie,wo, nein,nur beschnitten, verspätet etc. Muss nicht zwingend heissen das da nix für AMD hängen bleibt. Abgesehen davon kommt amd damit auch in PC ohne dgpu ein , welche sie wegen dummen admin sonnst 0 Anteil hätten (intel Fernwartung als Voraussetzung ).

 

[mulle]

Ich denke mal das im Hintergrund besonders Apple Druck auf Intel ausübt, dass sie ihre Opencl und Grafikleistung verbessern. Sonst wird das nichts mit deren Vorhaben MacOs und IOS immer mehr anzugleichen.

Das müsste dann ja für Mac-Books sein... Und die dann mit 100 bzw. 65W TDP?

Ich kann mir nicht helfen, aber das Ding sieht aus wie für Spielkonsolen gemacht. Ich wüsste nur nicht, für welche. Und warum die dann nicht auf Zen-Kerne warten könnte...

 

[MIWA]

Das müsste dann ja für Mac-Books sein.

Eventuell auch für den imac als Basis gpu und mit 570/80 als Top Modell gab erst vor kurzen ne Nachricht das Appel wieder besser Hardware verbauen will

 

[mmoses]

Denen geht natürlich ganz schön der Stift, wenn Raven kommt.... Dass sie bei der reinen CPU-IPC noch eine Nase vorn liegen interessiert bei auf dem Niveau ausser Benchern und Fanbois keine Sau mehr... Dass allerdings die GPU-Lösung von AMD in einem ganz anderen Stadion spielt, könnte sich just im Volumenmarkt, bei den i5 im P/L-Sweetspot hässlich bemerkbar machen

strebt intel selbiges nun mit amd an? oder will intel tatsächlich fertige amd-lösungen in seine eigenen produkte integrieren? oder nur "anflanschen"? und dass nun schon direkt bei den aktuellen kably-lake-modellen? wie viel vorlaufzeit braucht sowas? und was für konkrete vorteile hätte das im in der news erwähnten notebook-segment gegenüber einer diskreten lösung?

Ich schätze, erst mal anflanschen und später wohl eine (leicht) abgespeckte Lösung selbst implementieren und integrieren

und dass alles am ende ohne irgendein offizielles abkommen? klingt mir im moment nicht plausibel.

Haben die ihren " ewigen Deal " nicht verlängert ?!??

edit: bräuchte es überhaupt einen lizenzdeal, wenn intel eine fertige lösung im paket quasi einkauft?

Dann wohl nicht, aber ich denke, dass die da wie gesagt auch " a Bisserl basteln " wollen


So richtig spannend - besonders für Intel - wir dann wohl GreyHawk.
Wenn AMD da nur hälftig seine Pläne erreicht, wird nicht nur deftig bei den i5 geplündert, sondern Intel bekommt auch bei den Läppis was auf die Kauleiste
Es sei denn , die können nach 8Jahren Stillstand mal wieder richtig Gas geben

Mmoe