Neue Spekulationen um AMDs CPU-Fertigung
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Nachdem bereits im Juni Spekulationen bezüglich AMD über eine Auslagerung der Fertigung (wir <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1182355181">berichteten</a>) die Runde machten, gibt es nun weitere Gerüchte.
Demnach soll TSMC, die bereits für die Produktion der ATI Radeon Grafikchips verantwortlich sind, für AMD High-End CPUs herstellen, ab dem zweiten Quartal 2008 dann in signifikanter Menge. Die Kooperation soll auf der Semicon West 2007 (16.-20. Juli) bekanntgegeben werden.
Gegen diese Gerüchte sprechen allerdings die von uns immer wieder aufgeführten Tatsachen, dass das Lizenzabkommen zwischen Intel und AMD genau regelt, dass AMD nicht mehr als einen niedrigen zweistelligen Prozentsatz der Gesamtproduktion außer Haus fertigen darf. Hinzu kommt, dass TSMC bislang noch überhaupt keine SOI-Technologie einsetzt, die für AMDs aktuelle Prozessoren verwendet wird.
<b>Quellen:</b>
<ul><li><a href="http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml?articleID=201000120" target="b">Is AMD switching foundry camps?</a></li><li><a href="http://www.digitimes.com/bits_chips/a20070710PD215.html" target="b">TSMC aggressively seeking second hand 8-inch equipment, say makers</a></li></ul>
Demnach soll TSMC, die bereits für die Produktion der ATI Radeon Grafikchips verantwortlich sind, für AMD High-End CPUs herstellen, ab dem zweiten Quartal 2008 dann in signifikanter Menge. Die Kooperation soll auf der Semicon West 2007 (16.-20. Juli) bekanntgegeben werden.
Gegen diese Gerüchte sprechen allerdings die von uns immer wieder aufgeführten Tatsachen, dass das Lizenzabkommen zwischen Intel und AMD genau regelt, dass AMD nicht mehr als einen niedrigen zweistelligen Prozentsatz der Gesamtproduktion außer Haus fertigen darf. Hinzu kommt, dass TSMC bislang noch überhaupt keine SOI-Technologie einsetzt, die für AMDs aktuelle Prozessoren verwendet wird.
<b>Quellen:</b>
<ul><li><a href="http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml?articleID=201000120" target="b">Is AMD switching foundry camps?</a></li><li><a href="http://www.digitimes.com/bits_chips/a20070710PD215.html" target="b">TSMC aggressively seeking second hand 8-inch equipment, say makers</a></li></ul>
andr_gin
Grand Admiral Special
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Wenn ein CPU Hersteller seine CPUs außer Haus fertigen lässt, dann heißt das, dass er ziemlich viel Mist gebaut hat. Wenn man bedenkt, dass die Radeons immer noch mit 90nm gefertigt werden, dann ist das umso schlimmer.
tomturbo
Technische Administration, Dinosaurier
HÄ?
Vielleicht braucht er mehr Fertigungskapazität ohne gleich ein neues teures Werk aufstellen zu müssen. Welches nochdazu ne enorm lange Bauzeit hat.
Was haben Radeons mit CPU's zu tun?
lg
__tom
Kamui
Grand Admiral Special
Ja, Chartered war ein größer Fehler, ziemlich viel Mist.....
![:]](https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/rolleyes.gif "Augen rollen (sarkastisch) :]")
Stefan Payne
Grand Admiral Special
Nein, andr_gin hat recht.
Die 'externen Fertiger' sind in der Fertigung um einiges hinter AMD zurück...
Dazu kommt, das die Qualität der Fertigung 'in House' besser auf das eigene Produkt angepasst ist.
€dit:
Und teurer ists auch noch...
Die 'externen Fertiger' sind in der Fertigung um einiges hinter AMD zurück...
Dazu kommt, das die Qualität der Fertigung 'in House' besser auf das eigene Produkt angepasst ist.
€dit:
Und teurer ists auch noch...
Ole
Grand Admiral Special
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Wahrscheinlich nur ein Gerücht um Druck auf Charterd auszuüben. Oder bei Chartered backen die Jungs nur so wenige CPUs, dass TSMC den Rest vom (erlaubten) Kuchen herstellen darf.
Andererseits sitzt man bei intel bestimmt mit gespitztem Bleistift und Rechenschieber parat um zu gucken, ob das wirklich noch alles OK ist.
Andererseits bin ich mir nicht so sicher, ob es nicht doch in Intels Interesse liegen würde. Eine kaputtes AMD hätte wahrscheinlich mehr Nachteile als Vorteile für Intel.
Erstaunlich finde ich jedoch, dass IBM nicht für AMD herstellt. So dicht, wie die beiden zusammen gearbeitet haben, wäre dieser Schritt eigentlich logischer als Chartered und/oder TSMC...
Andererseits sitzt man bei intel bestimmt mit gespitztem Bleistift und Rechenschieber parat um zu gucken, ob das wirklich noch alles OK ist.
Andererseits bin ich mir nicht so sicher, ob es nicht doch in Intels Interesse liegen würde. Eine kaputtes AMD hätte wahrscheinlich mehr Nachteile als Vorteile für Intel.
Erstaunlich finde ich jedoch, dass IBM nicht für AMD herstellt. So dicht, wie die beiden zusammen gearbeitet haben, wäre dieser Schritt eigentlich logischer als Chartered und/oder TSMC...
Markus Everson
Grand Admiral Special
"Gegen diese Gerüchte sprechen allerdings die von uns immer wieder aufgeführten Tatsachen, dass das Lizenzabkommen zwischen Intel und AMD genau regelt, dass AMD nicht mehr als einen niedrigen zweistelligen Prozentsatz der Gesamtproduktion außer Haus fertigen darf."
Das ist völlig an mir vorbei gegangen. Kann mich mal jemand aufklären? Möglichst mit einem konkreten Link.
Danke.
Das ist völlig an mir vorbei gegangen. Kann mich mal jemand aufklären? Möglichst mit einem konkreten Link.
Danke.
neax
Grand Admiral Special
Hi,
Wenn das stimmt, dann ist das Gerücht nur ein Gerücht ohne Inhalt.
Greetz
neax
Wenn das stimmt, dann ist das Gerücht nur ein Gerücht ohne Inhalt.
Greetz
neax
Bobo_Oberon
Grand Admiral Special
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TSMC hat zwar SOI-Technologie nicht in Massenfertigung (ganz zu schweigen von AMDs APM), aber sie haben zumindest Testserien dafür. TSMC hat in der Hinsicht enger mit PhilipsSemiconductor (heute NXP) schon länger daran entwickelt.
Das spricht zwar nach wie vor eigentlich gegen eine schnelle Umstellung (das ist eine Fertigungs-Umstellung innerhalb von 12 Monaten), aber unmöglich ist das nicht. Chartered zeigte eine sehr aggressive Umstellung im Jahr 2005 auf 300 mm Wafer und SOI-Technologie.
Was ebenso denkbar ist, ist dass AMD für Billig-CPUs gegebenenfalls auf SOI-Technologie verzichtet ... Glaube ich aber nicht so recht, da das Design abweicht von SOI-CPUs gegenüber CPUs ohne SOI, das bindet ja auch Entwickler-Resourcen.
Was Fremdfertigung angeht, so ist das bei IT-Giganten derzeit ein Trend. Allerdings sind zum Beispiel Infineon, Texas Instruments diese Ausgliederungspolitik sehr planvoll und langsam angegangen, bzw. bereiten sich immer noch darauf vor.
Ich konstatiere erst mal, es möge ein Gerücht bleiben. Für die CPU-Fertigung bei AMD wäre ein derartiger Schritt ein Desaster, es sei denn der K10 ist das was bei Intel damals der Prescott, oder damals der eigene AMD K5 war ... ewig verzögert und kam dann nicht überzeugend aus dem Start heraus.
MFG Bobo(2007)
Das spricht zwar nach wie vor eigentlich gegen eine schnelle Umstellung (das ist eine Fertigungs-Umstellung innerhalb von 12 Monaten), aber unmöglich ist das nicht. Chartered zeigte eine sehr aggressive Umstellung im Jahr 2005 auf 300 mm Wafer und SOI-Technologie.
Was ebenso denkbar ist, ist dass AMD für Billig-CPUs gegebenenfalls auf SOI-Technologie verzichtet ... Glaube ich aber nicht so recht, da das Design abweicht von SOI-CPUs gegenüber CPUs ohne SOI, das bindet ja auch Entwickler-Resourcen.
Was Fremdfertigung angeht, so ist das bei IT-Giganten derzeit ein Trend. Allerdings sind zum Beispiel Infineon, Texas Instruments diese Ausgliederungspolitik sehr planvoll und langsam angegangen, bzw. bereiten sich immer noch darauf vor.
Ich konstatiere erst mal, es möge ein Gerücht bleiben. Für die CPU-Fertigung bei AMD wäre ein derartiger Schritt ein Desaster, es sei denn der K10 ist das was bei Intel damals der Prescott, oder damals der eigene AMD K5 war ... ewig verzögert und kam dann nicht überzeugend aus dem Start heraus.
MFG Bobo(2007)
Hierzu würde mich allerdings auch interessieren, wo diese detaillierten Informationen zum Patentaustauschabkommen zwischen Intel und AMD her kommen, sprich: Quelle?
Zu den Details dieses Abkommens sind nämlich eigentlich überhaupt keine Informationen zu haben IMHO. Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren......
Bobo_Oberon
Grand Admiral Special
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Das sind die wenigen Infos (von damals) aus Pressequellen, die man gegebenenfalls überhaupt als gesichert ansehen kann.
Ich lasse mich da auch gegebenenfalls gerne belehren ... 8)
MFG Bobo(2007)
Donnervogel
Vice Admiral Special
Also ich weiß nich, ob ick es geträumt 
oder gelesen hab, aberl gaub eher gelesen, irgendwo gestern in den Weiten des WWWs. In Zusammenhang mit diesem Gerücht hieß es, dass AMD dann gleich in Q2 mit 45nm produzieren möchte. Weiß überhaupt nicht, ob das überhaupt möglich ist (für TSMC). Wäre natürlich ein triftiger Grund, wenn TSMC schon so weit wäre, dann hätte AMD einen rieigen Sprung gemacht. Das werden sie auch brauche, zwecks höherer Taktfrequenzen.
€ könnte evtl. auch ein Schreibfehler des autos gewesen sein, der meinte vielleicht 65 statt 45.
oder gelesen hab, aberl gaub eher gelesen, irgendwo gestern in den Weiten des WWWs. In Zusammenhang mit diesem Gerücht hieß es, dass AMD dann gleich in Q2 mit 45nm produzieren möchte. Weiß überhaupt nicht, ob das überhaupt möglich ist (für TSMC). Wäre natürlich ein triftiger Grund, wenn TSMC schon so weit wäre, dann hätte AMD einen rieigen Sprung gemacht. Das werden sie auch brauche, zwecks höherer Taktfrequenzen.€ könnte evtl. auch ein Schreibfehler des autos gewesen sein, der meinte vielleicht 65 statt 45.
45nm....hmmm, also, eine "extreme" Überraschung wäre das schon und wenns aufgehen würde auch ein Schlag ins Gesicht für Intel, welche ja in Q4 ihren Yorkfield aufm Markt werfen wollen.
Aber es wäre mir neu, dass TSMC 45nm-Masken für ihre Anlagen hätte...dazu auch noch mit SOI.
Aber alles in allem denke ich eher Gerücht, als handfeste Nahrung.
Aber es wäre mir neu, dass TSMC 45nm-Masken für ihre Anlagen hätte...dazu auch noch mit SOI.
Aber alles in allem denke ich eher Gerücht, als handfeste Nahrung.
Donnervogel
Vice Admiral Special
Es war kein Traum . Habs gefunden http://www.hartware.de/news_42501.html.
Da steht wirklich 45nm
. Gerüchte sind doch was Schönes 8)
Aber im Ernst, ich glaub das auch kaum, wäre schon ein zu großer Sprung....
. Habs gefunden http://www.hartware.de/news_42501.html.Da steht wirklich 45nm
. Gerüchte sind doch was Schönes 8)Aber im Ernst, ich glaub das auch kaum, wäre schon ein zu großer Sprung....
tomturbo
Technische Administration, Dinosaurier
Thx.Es war kein Traum
Auch in diesem Bericht steht seht ganz deutlich das es nicht um eine komplette Auslagerung geht sondern eher um Kapazitätsaufstockung.
Was ja durchaus Sinn macht.
Mir liegen noch die posts im Ohr wo über die mangelnde Verfügbarkeit gejammert wurde
Nun will AMD was ändern, schon wird über den Untergang spekuliert.
lg
__tom
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Die angedeuteten Quoten zum Thema AMD und Fremdfertigung wurden von Analysten erfragt, es gab allerdings nie eine eindeutige Zahl. Allerdings hat Intel den Bereich 15 bis maximal 20 Prozent indirekt einmal bestätigt, meiner Meinung nach innerhalb des letzten Jahres. Eventuell kann man das in einem Transkript bei Seeking Alpha nachlesen.
http://seekingalpha.com/
Es war kein Traum
Da steht wirklich 45nm
Aber im Ernst, ich glaub das auch kaum, wäre schon ein zu großer Sprung....
Wenn das so kommt verspeise ich unter Zeugen nen Core 2 Duo.
Meines Erachtens beziehen sich die 45nm auf die Fertigung von Grafikchips (GPU nicht CPU).
Hier mal eine Sprachtoolübersetzung einer chinesischen Quelle:
Demnach beziehen sich die ganzen Spekulationen auf "Fusion" der einen GPU-Part Bulk 45nm und einen CPU-Part SOI 45nm haben soll.
Warum sollte AMD, wenn sie noch nichteinmal irgendein Kapazitätsproblem in Fab36 haben bei einem anderen Hersteller fremdfertigen lassen ? Das macht doch gar keinen Sinn, da es nur die Produkte für AMD verteuert. Und dass TSMC die Highend CPU-Fertigung auf 45nm mit SOI schon jetzt beherrscht, daran glaub ich nie im Leben.
mal wieder einen Thread aus der Spekulationsecke rausgekramt...das kam mir als aller erstes in den Sinn, aber genauerem lesen muss es nicht notgedrungen was damit zu tun haben (falls das darin angegeben überhaupt der Wahrheit entsprechend würde)
Bobo_Oberon
Grand Admiral Special
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TSMC will Ende 2007 erste Pilotchips in 45 nm fahren und entsprechende Hilfe für Chip-Designer geben ...
In so fern sind sie ihrer damaligen TSMC-Roadmap ("Risikoproduktion" in 45 nm Ende 2007) treu geblieben.
AMD selber beteuert immer wieder (wie auch IBM in seiner Entwicklerallianz) dass 45 nm für Mitte 2008 vorgesehen ist.
MFG Bobo(2007)
Schon einmal jemand daran gedacht wie gross das Teilespectrum von AMD ist.
Ausser Desctop und Notebooks Prozessoren fertigen sie auch noch mit in der spitze bei Handy- chips Auto- chips chipsätzen und und und..........................
Wer weiß den schon was die outsourcen wollen.
Ausser Desctop und Notebooks Prozessoren fertigen sie auch noch mit in der spitze bei Handy- chips Auto- chips chipsätzen und und und..........................
Wer weiß den schon was die outsourcen wollen.
Handy, Auto?
Die #1 in jeglichen "low-cost-microchip"-Bereichen ist TI, danach kommt erstmal lange nichts und dann kommt Samsung...und dann kommt wieder lange nichts - da haben Intel, IBM, Infineon und AMD nichts zu melden.
Die #1 in jeglichen "low-cost-microchip"-Bereichen ist TI, danach kommt erstmal lange nichts und dann kommt Samsung...und dann kommt wieder lange nichts - da haben Intel, IBM, Infineon und AMD nichts zu melden.
fogzone
Grand Admiral Special
naja 45nm ist bei ibm/amd mitte 08 angesagt ... aber das wird eben dann genauso laufen wie jetzt, dass eben doch noch relativ lange die 65nm in einem großteil der produkte vorhanden sein wird.
@Pipin
Die max. 20% Fremdfertigung hab ich auch irgendwo im Hinterkopf, aber woher?
Hat jemand einen Link in dem man was über die Anzahl der Produzierten CPUs bei AMD findet?
Daneben gibt es nichts gegen Fremdfertigung zu sagen. Wenn man es clever anstellt:
keine zusätzlichen Fixkosten, nur variable Kosten pro eingekauftem Die, eventuell nochmal je nach Speed gestaffelt?
Die max. 20% Fremdfertigung hab ich auch irgendwo im Hinterkopf, aber woher?
Hat jemand einen Link in dem man was über die Anzahl der Produzierten CPUs bei AMD findet?
Daneben gibt es nichts gegen Fremdfertigung zu sagen. Wenn man es clever anstellt:
keine zusätzlichen Fixkosten, nur variable Kosten pro eingekauftem Die, eventuell nochmal je nach Speed gestaffelt?
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