Artikel Neuer Artikel: Seasonic X-750 80Plus Gold

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Seasonic möchte mit der X-Serie eine Baureihe auf den Markt bringen, die sich von den bisherigen Netzteilen trennt und eine völlig andere Technik einsetzt. Das X-750, welches wir heute vorstellen dürfen, trägt das 80Plus Gold Logo. Und das laut Angabe der Tester alles andere als knapp, was uns eine hohe Effizienz bei 230V verspricht. Aber auch optisch soll der Stromversorger elegant wirken und ein vollmodulares Steckersystem bieten. Ob sich das warten gelohnt hat, zeigen wir nun in unserem gewohnt umfangreichen Testszenario des 750W Modells aus der X-Serie.

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Geniales Teil. Hätte ich gerne auch kleinere Varianten im 400 und 500W-Bereich von. Jetzt vielleicht noch den Lüfter durch einen langsameren 140er ersetzen und wir hätten das perfekte Netzteil.

Fehlt da nicht ein Award?

Wenn das Ding jetzt nur noch verfügbar wäre...

Sowas im ~500 Watt-Bereich und ich hätte mein neues NT

Das Netzteil zeigt wo es die nächsten Jahre hingeht. Trotzdem unverständlich warum es so laut ist und der Preis wird wohl bei 200€ liegen.

gruenmuckel schrieb:

Fehlt da nicht ein Award?

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Selbe Frage hier!


(PS: Letter Satz im Fazit: Das Warten hat sich gelohnt)

Noch was endeckt:

Dafür hat man aber nicht auf einen Ferritkern zur Entstörung verzichtet, was eine sehr sinnvolle Ergänzung ist.

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Etwas nicht wegzulassen ist eine Ergänzung?


"Als Komfortsteigerndes Extra haben wir uns entschlossen das Lenkrad in ihrem Neuwagen nicht wegzulassen." So in etwa.

Die reinen Produktionskosten rechtfertigen ja nicht den hohen Preis, nur die Entwicklung und die Tatsache, daß sie das Spitzenprodukt haben. Also dürfte es nicht so lange dauern, bis es auch im 50-70€-Bereich NTs mit ähnlicher Effizienz gibt.

Das 80+-Label ist jedenfalls ein guten Marketinginstrument, schön, daß das die Hersteller zu besserer Effizienz bringt und die Kunden darauf reagieren. Was mich dabei stört, ist die Mindestgrenze von 20% Auslastung, die die Hersteller zu großen NTs provoziert. Die PCs dagegen werden gerade im Idle-Verbrauch immer sparsamer, also wäre es wichtig, die gute Effizienz bei absoluten Wattagen zu bewerten.

Dieses 750W-NT ist bei 20% zwar besonders gut, das sind aber bereits 150W. Daß es auch bei nur 10% gut ist, ist schon eher ein Abfallprodukt, da nicht im 80+-Label abgefragt. Und die 10% sind auch schon 75W, mancher (auch ordentliche Spiele-)Rechner dürfte diesen Wert gerade so erreichen. Es sollte doch technisch machbar sein, so ein NT auch zu "halbieren", damit der PC auch im Idle-Zustand mit optimaler Effizienz versorgt wird.

Ich bin optimistisch, daß das auch so irgendwann kommen wird, aber ein 80+-Label, was die Hersteller dazu animieren würde, auch bei 50W über 90% zu kommen, würde dies beschleunigen. Und wenn die Grafikkartenhersteller nicht pauschal ein "600W-NT" empfehlen würden, sondern etwas differenzierter z.B. diverse Marken-NTs mit geringerer Wattage freigeben würden, wäre das auch eine Hilfe gegen zu fette NTs.

[P3D] Crazy_Chris;4061414 schrieb:

Das Netzteil zeigt wo es die nächsten Jahre hingeht. Trotzdem unverständlich warum es so laut ist und der Preis wird wohl bei 200€ liegen.

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Ich denke nicht das der Preis 1:1 durchgereicht werden kann, der Dollar ist nunmal gegenüber dem Euro nicht wert, und daher muß so oder so der Preis in Euro umgerechnet werden, nach dem aktuellen Wechselkurs und dann sieht man auch den rellen Preis, und der dürfte dann bei unter 150 Euro liegen. Und eine UVP hat erstmal nicht zu sagen, das ist sowas wie PPMO bei Lautsprechern, bei Glotze hatte damals einen UVP von 1500 Euro, und gekauft für 900 Euro. Und hier wird das auch nicht anders sein.

Die US Preise sind ohne Märchensteuer während bei uns diese immer mit angegeben wird. Deshalb passt die 1:1 Umrechnung meisten auch.

Rechnen wir mal nach !

199 US-Dollar sind 133 Euro + 26 Euro Mwst = 159 Euro und keine 200 Euro, und daher nicht ausgeschlossen das es beim billigsten mit 150 Euro gelistet wird, nach 1-2 Monaten. Die Preise fallen ja i.d.r mehr oder weniger, je länger das Produkt am Markt ist. Aber bald sollte es gelistet und lieferbar sein, dann werden wir es genau wissen was es kostet. In England dürfte es bei 104 Pfund liegen.

Das Netzteil soll jetzt nach neusten Informationen für knapp 170€ erhältlich sein. Jetzt ist die alles entscheidende Frage, würdet ihr diesen Betrag für das Netzteil ausgeben?

soulpain schrieb:

Das Netzteil soll jetzt nach neusten Informationen für knapp 170€ erhältlich sein. Jetzt ist die alles entscheidende Frage, würdet ihr diesen Betrag für das Netzteil ausgeben?

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Wenn mein Rechner in entsprechende Leistungsregionen vorstoßen würde, ja.
Da mein Rechner wohl max. ~200W verbraucht kommt so ein Netzteil natürlich nicht in Frage, auch wenn die Effizienz bei meiner Auslastung schon super wäre. Da bekomme ich für 60€ Netzteile mit etwas schlechterer Effizienz, kann aber mehrere Jahre den etwas erhöhten Stromverbrauch von den gesparten 110€ zahlen.

Ja, ich weiß das sich kleinere Modelle dieser extrem effizienten Netzeile kaum für den Hersteller lohnen. Ist aber nicht mein Problem, ich muss kaufen was sich für mich lohnt.

soulpain schrieb:

Das Netzteil soll jetzt nach neusten Informationen für knapp 170€ erhältlich sein. Jetzt ist die alles entscheidende Frage, würdet ihr diesen Betrag für das Netzteil ausgeben?

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Nein. Solange das ganze trotzdem nicht lautlos gekühlt werden kann nützt mir die hohe Effizients auch nichts. Das Stromsparargument zählt nicht da dieses in Anbetracht anderer Verbraucher im Haushalt zu vernachlässigen ist. Zumindest nicht bei meinen Anwendungsprofil da der PC am Tag kaum länger als 2 Stunden läuft und sich die meiste Zeit eh nur langweilt. Für mich wäre eine problemlos funktionierende passive Kühlung immer noch das Killerfeature schlechthin.

Es hindert dich ja keiner dran, ein rein passives Netzteil in dieser Leistungsklasse zu kaufen, nur beschwer dich dann nicht wenn du nochmal das doppelte dafür hinlegen must, und die Reviews von solchen Netzteilen haben auch gezeigt, das sie auch nicht solange halten wie Netzteile die eine Kühlung verwenden. Unter Hitze bauen halt die Bauteile schneller ab, das ist nunmal halt so. Man hätte den Lüfter gegen einen mit Gleitlager tauschen können, die sind i.d.r noch leiser als die mit Kugellager aber gut, mit sehr leise und leise kann man leben, solange es nicht laut bis sehr laut ist unter Last.

Für mich ist das gerade wirklich schwierig zu beurteilen. Es ist ein wirklich geniales Netzteil, was neben der Grundidee viele Vorzüge vereint (vollmodulares Steckersystem) und man hat trotz hoher Frequenzen nicht die Steilheit der Rechteckspannung, was wieder sehr gut für EMV ist. Bei anderen Frequenzspielereien, die nur Effizienz im Auge haben, sieht das etwas anders aus. Man merkt, dass Seasonic den Kunden ernst nimmt und versucht in jeder Hinsicht ein gutes Produkt zu gestalten.

Aber letzten Endes wichtig ist, ob der Kunde das Gerät wirklich kaufen möchte. Es macht schon einen Unterschied, ob der Preis angesichts der Entwicklungskosten nur gerechtfertigt ist, oder ob er wirklich dazu führt, dass die Leute das Produkt kaufen. Mit viel Aufwand und einem hohen Preis können schließlich viele Hersteller ein gutes Netzteil bauen.

Zumal es momentan in jeder Preislage 750W gibt und man höhere Preise mit dem tatsächlichen Nutzen aufwiegen muss und man das Geld mittels Stromsparen nur schwer wieder rein bekommt. Auch wird ein PC-System damit nicht schneller, besser, höchstens etwas länger laufen und vom sauberen Spannungsbild profitieren.

Zidane schrieb:

Es hindert dich ja keiner dran, ein rein passives Netzteil in dieser Leistungsklasse zu kaufen, nur beschwer dich dann nicht wenn du nochmal das doppelte dafür hinlegen must, und die Reviews von solchen Netzteilen haben auch gezeigt, das sie auch nicht solange halten wie Netzteile die eine Kühlung verwenden

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Und ob mich daran etwas hindert. Die Rede war von einer "problemlos funktionierende passive Kühlung" und das bietet einfach kein Netzteil in der nähe dieser Leistungsklasse. Dazu ist der Wirkungsgrad einfach noch zu gering. Reden wir in 5-10 Jahren nochmal drüber wenn vielleicht Wirkungsgrade von 95% möglich sind(?)

Wie gesagt, die hohe Effizients nützt mir nicht so viel wenn sie keine weiteren Vorteile bringt da sie teuer erkauft werden muss und den Stromspar/Geldspar-Effekt damit zunichte macht.

Zidane schrieb:

Man hätte den Lüfter gegen einen mit Gleitlager tauschen können, die sind i.d.r noch leiser als die mit Kugellager aber gut, .

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Gleitlager halten aber auch nur nen Bruchteil gegenüber Kugellager... Kein Hersteller wird dir 5 Jahre Garantie auf das NT geben, wenn nen Gleitlager-Lüfter eingebaut ist.

ProphetCHRIS schrieb:

Gleitlager halten aber auch nur nen Bruchteil gegenüber Kugellager... Kein Hersteller wird dir 5 Jahre Garantie auf das NT geben, wenn nen Gleitlager-Lüfter eingebaut ist.

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Habe welche im meinem Case verbaut, und die sind mit 50.000 Stunden angeben. Das ergibt bei 5 Jahren 43800 Stunden, wenn der PC ununterbrochen durchläuft. Das ist nicht die Regel, womit der Lüfter das Netzteil überstehen sollte. Die gehn i.d.r vorher schon kaputt, zumindest sind das meine bisherigen Erfahrungen. Von daher habe ich da keinerlei bedenken.

Wie du hier selbst sehen kannst, gibts nicht wenige Lüfter die auf unterschiedliche Gleitlager setzen, würde daher nicht unbedingt pauschal sagen das diese schlechter als ein Kugellager sein müssen, ich denke bei einem Netzteil was ununterbrochen durchläuft das 7 Jahre lang, die Lüfter dann auch fertig sind. Es sind ebend keine Server-Netzteile die Tag und Nacht laufen müssen, und daher der Hersteller nicht zwangsläufig die Garantie an dem verbauten Lüfter ausmacht, das wäre mir selbst zumindest neu.

Aber man könnte ja bei den Reviews in Zukunft bei jedem Netzteil mal explizit nachforschen ob unter den verbauten Lüfter nicht doch eines mit Gleitlager vorhanden ist, den sowenig scheint davon ja nicht zu geben. *g*

http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=20589

Und wenn da die 150.000 Stunden ! - auch nicht ausreichend sind, um jenes in einem Netzteil von Corsair mit 7 Jahren Garantie zu packen, dann weiß ich ehrlichgesagt auch nicht mehr weiter. Man würde ja die Angaben die machen, wenn der Lüfter bereits nach 10.000 Stunden schrott ist. Obwohl man diese Angaben allgemein wohl nicht allzuernst einschätzen sollte.

Und es ist ja allgemein nicht so das es nur Gleit und Kugellager gibt, da gibts noch mehr an Lagertypen die sich für den Lüfterbau eigenen sollte und noch eine Alternative zum Kugellager darstellen sollte.

Bei mir hat bisher jedes Netzteil den Lüfter überlebt. Deswegen bin ich auch dafür Lüfter mit möglichst langen Laufzeiten zu verbauen.
Eine Idee wäre natürlich eine Lüfteraufnahme zu konstruieren, die das Wechseln des Lüfters ohne Garantieverlust ermöglicht.

So unterschiedlich sind die Erfahrungen. Mir ist in 15 Jahren PC noch nie ein Lüfter >= 80mm kaputt gegangen. Auch kein Schleifen usw. Bei den 40mm Teilen sieht das schon anders aus aber die laufen auch mit viel höheren Umdrehungen.

Sekundärseitig kommt links zunächst eine große Drossel, weiter hinten ergänzende Entstördrosseln mit geringer Kapazität zum Einsatz...

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Kleiner Hinweis: eine Drossel verhält sich haupsächlich induktiv.

[P3D] Crazy_Chris;4063245 schrieb:

So unterschiedlich sind die Erfahrungen. Mir ist in 15 Jahren PC noch nie ein Lüfter >= 80mm kaputt gegangen. Auch kein Schleifen usw. Bei den 40mm Teilen sieht das schon anders aus aber die laufen auch mit viel höheren Umdrehungen.

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Also, in den 90ern sind die Netzteile gern mal an "Verdreckung" des Lüfters gestorben.
Aber das hat sich lange vorher mit Pfeifen und Quitschen der Lager angekündigt.
Durch die geringere PC-Leistung hat das Netzteil bis zum Lüfterstillstand mitgemacht, so daß man genügend Zeit zum Reinigen oder tauschen hatte.
Die Industriekrücken hat ja nie einer sauber gemacht.

Kleiner Hinweis: eine Drossel verhält sich haupsächlich induktiv.

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Das ist soweit klar. Es geht aber darum, dass in Kammern gewickelte Drosseln und kleine Stabdrosseln eine verhältnismäßig geringe Kapazität haben als gewünschten Effekt.

Ich hab mir das, aufgrund des Artikels hier, gekauft.

Danke für das Review, wenn auch etwas spät von mir

Gruß
Oconner

PS: Das tut seine Dienste super beim RNA@Home