News Festplatten sollen längere Sektoren bekommen
- Ersteller cruger
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Sir Ulli
Grand Admiral Special
besser wäre es wenn sie länger halten würden
habe letztens noch ne Firma umgestellt
Rechner 7 Jahrte alt, Windows 95 wurde benutzt
aber es lief,
und wenn ich jetzt so gucke wie oft ne Festplatte ausfällt...
da stehen 7 jahren aber nur in den Sternen...
zu letzt ne WD 160 GIG, und vor allem der Ärger...
mfg
Sir Ulli
habe letztens noch ne Firma umgestellt
Rechner 7 Jahrte alt, Windows 95 wurde benutzt
aber es lief,
und wenn ich jetzt so gucke wie oft ne Festplatte ausfällt...
da stehen 7 jahren aber nur in den Sternen...
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mfg
Sir Ulli
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wie gesagt, nur bei scsi modellen. leider auch keine nähere erklärung.Achso, jetzt passt das zusammen. Dann haben die das nicht gemacht um Overhead einzusparen, sondern damit man sehr einfach rausbekommt, wo ein Sektor liegt.
Normalerweise ist es nicht so, dass eine Spur weiter außen immer mehr Sektoren beinhaltet, als eine Spur weiter innen. Die HDDs werden in Zonen aufgeteilt, in denen eine konstante Zahl von Sektoren pro Spur vorhanden sind. Ich glaub übliche Werte sind so um die 10 Zonen (steht sicher im Datenblatt).
Ich könnt mir vorstellen, dass IBM diese Zonen abgeschafft hat. Die variable Blockgröße sollte dann dafür sorgen, dass man recht einfach aus der Spurnummer die Anzahl der Sektoren errechnen kann. Von der Form ergäbe das dann sowas wie (Spurnummer+n)*x = Sektoren in dieser Spur.
Das würde dem Overhead der durch die vergleichsweise recht kleine Zahl von Zonen entsteht verringern.
So könnt ich mir das jedenfalls vorstellen, vielleicht ist es auch was ganz anderes. Daneben könnte man eine leicht variable Sektorlänge auch dazu einsetzen um jede Sektorposition nur über Spurnummer und Sektor in dieser Spur errechnen zu können.
Aber an Nutzdaten trägt dann trotzdem jeder Sektor 512 Bytes.
ansonsten halt das bekannte zoned bit recording
http://www.pcguide.com/ref/hdd/geom/tracks.htm
A graphical illustration of zoned bit recording. This model hard disk
has 20 tracks. They have been divided into five zones, each of which
is shown as a different color. The blue zone has 5 tracks, each with 16
sectors; the cyan zone 5 tracks of 14 sectors each; the green zone 4
tracks of 12 sectors; the yellow 3 tracks of 11 sectors, and the red
3 tracks of 9 sectors. You can see that the size (length) of a sector
remains fairly constant over the entire surface of the disk (contrast to
the non-ZBR diagram on this page.) If not for ZBR, if the inner-most
zone had its data packed as densely as possible, every track on this
hard disk would be limited to only 9 sectors, greatly reducing capacity.
gerade bei maxtor gelesen ...
Zuletzt bearbeitet:
so, nun ist schon Q3 2007 und von längeren Sektoren noch keine Spur. ![:]](https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/rolleyes.gif "Augen rollen (sarkastisch) :]")
Hat da jemand Informationen wann die denn nun kommen sollen? Meine Google-Suche hat da leider keine Antworten gefunden.
Wäre ja blöd sich jetzt SATA Rais Controller und viele Festplatten zu kaufen wenn die neuen dann doch in ein paar Monaten kommen. Aber wenns doch noch Jahre dauert...
Hat da jemand Informationen wann die denn nun kommen sollen? Meine Google-Suche hat da leider keine Antworten gefunden.
Wäre ja blöd sich jetzt SATA Rais Controller und viele Festplatten zu kaufen wenn die neuen dann doch in ein paar Monaten kommen. Aber wenns doch noch Jahre dauert...
tomturbo
Technische Administration, Dinosaurier
Wenn Du JETZT etwas benötigst dann solltest Du es auch JETZT kaufen.
Auf ungelegte Eier zu spekulieren hat es noch nie gebracht.
lg
__tom
im Allgemeinen gebe ich dir recht, speziell wenn es sich bloss um einen etwas besseren, aber kompatiblen Nachfolger handelt. Aber hier ist das Problem ja dass dann alles neu her müsste (Controller und Festplatten, > 500 Euro). Was ich, falls ein Release datum fest steht, vermeiden möchte.
Außerdem interessiert es mich einfach, da die Rede ja von 2006/2007 war.
Nachteil ist dass man auf Windowsseite dann Vista benutzen müsste
Außerdem interessiert es mich einfach, da die Rede ja von 2006/2007 war.
Nachteil ist dass man auf Windowsseite dann Vista benutzen müsste
tomturbo
Technische Administration, Dinosaurier
Also ich für meinen Teil habe nichts mehr darüber gehört.
perpendicular recording dürfte dem vorgezogen worden sein.
Erst wenn das wieder nicht ausreicht wird man variable Sektoren bekommen.
Das würd' ich so nicht sagen, denn es kommt eher auf den Treiber an den der Hersteller mitliefert.Nachteil ist dass man auf Windowsseite dann Vista benutzen müsste
Mit Vista geht das heute auch nicht.
Möglicherweise kommt da ein Filtertreiber der auf 512 byte Sektoren mappt damit sich der normale Disktreiber "auskennt".
lg
__tom
PuckPoltergeist
Grand Admiral Special
Wieso? Die neuen Controller werden mit ziemlicher Sicherheit auch mit den alther bekannten Sektoren von 512 Byte umgehen können. Ich wage sogar zu behaupten, dass die Platten zumindest zu Beginn mehrere Sektorgrößen unterstützen werden, und nicht gleich hart auf 4kB festgenagelt werden.
ja...das natürlich schon, umgekehrt aber nicht, was ja der Fall wäre wenn ich mir heute einen Controller kaufe und in ein paar Monaten eine neue Platte mit 4kb Sektoren.
PuckPoltergeist
Grand Admiral Special
Lies auch den Rest von meinem Post.
.
EDIT :
.
Doch, das ist schon seit geraumer Zeit so, da der Verschnitt mit wachsender Datendichte immer mehr gestiegen ist. Ist einmal unnötiger Verlust, und wird irgendwann auch technisch problematisch, wenn die Datendichte von innen nach außen abnehmen muss.
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für ne neue news ist es schon etwas zu spät. aber toshiba hat vor kurzem neue 1,8zoll modelle angekündigt, bei denen erstmals 4k-sektoren genutzt werden.so, nun ist schon Q3 2007 und von längeren Sektoren noch keine Spur.
Hat da jemand Informationen wann die denn nun kommen sollen? Meine Google-Suche hat da leider keine Antworten gefunden.
Wäre ja blöd sich jetzt SATA Rais Controller und viele Festplatten zu kaufen wenn die neuen dann doch in ein paar Monaten kommen. Aber wenns doch noch Jahre dauert...
http://sdd.toshiba.com/techdocs/PR2007-12-18-inchPC-CEHDDAnnouncement.pdf
versteh ich nicht. Eine Änderung der Sektorengrenze bringt doch schon genug Probleme mit sich, wozu dann dieser Zwischschritt und nicht gleich die geziehlten 8kb
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wieso 8kb? die empfehlung der idema war doch 4kb. und genau das wird doch jetzt nach und nach umgesetzt.versteh ich nicht. Eine Änderung der Sektorengrenze bringt doch schon genug Probleme mit sich, wozu dann dieser Zwischschritt und nicht gleich die geziehlten 8kb
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=2663560#post2663560
Ich sehe das vor allem als sinnvollen Schritt um Magnetspeicher zukünftig weiterhin als große Massenspeicher gegenüber SSDs behaupten zu können, denn wenn diese erstmal mit 100-200 GB zu bezahlbaren Preisen und Top-Geschwindigkeit verfügbar sind, wird man Magnet-HDs wohl nur noch einsetzen wollen, wenn der Platz unbedingt benötigt wird...
Allfred
Grand Admiral Special
http://www.heise.de/newsticker/Wind...mit-Solid-State-Disks-lernen--/meldung/113939
Ist das nicht auch der Knackpunkt, warum die SSD's ihre Vorteile im System (XP oder Vista) nicht voll ausspielen können? Oder andes formuliert und damit zurück zum Topic:
Auch Magnetspeicher könnten schon lange auf 4096 lange Sektoren umgestellt sein - würden sich mit der Umstellung aber selbst zu Grabe tragen. Ist das nicht der wahre Grund, warum diese ehemals angedachte Umstellung (incl. der dann nötigen Windowsanpassung ) totgeschwiegen wird?
Kommt eigentlich Linux mit der Sektorengröße von SSD besser zurecht oder krankts hier genau so?
Ist das nicht auch der Knackpunkt, warum die SSD's ihre Vorteile im System (XP oder Vista) nicht voll ausspielen können? Oder andes formuliert und damit zurück zum Topic:
Auch Magnetspeicher könnten schon lange auf 4096 lange Sektoren umgestellt sein - würden sich mit der Umstellung aber selbst zu Grabe tragen. Ist das nicht der wahre Grund, warum diese ehemals angedachte Umstellung (incl. der dann nötigen Windowsanpassung ) totgeschwiegen wird?
Kommt eigentlich Linux mit der Sektorengröße von SSD besser zurecht oder krankts hier genau so?
tomturbo
Technische Administration, Dinosaurier
Was soll das bringen wenn Windows statt 512 byte gleich 4k überträgt?
Da wird 1. der Bus mit dem 8-fachen an Daten belastet und weiters bleiben die 4k ja wiederum 4k für das SSD
Und 2. ist die Dateisystemblockgröße üblicherweise sowieso 4k dh. Windows arbeitet dann auch automatisch mit 4k Blöcken/IO's
lg
__tom
Da wird 1. der Bus mit dem 8-fachen an Daten belastet und weiters bleiben die 4k ja wiederum 4k für das SSD
Und 2. ist die Dateisystemblockgröße üblicherweise sowieso 4k dh. Windows arbeitet dann auch automatisch mit 4k Blöcken/IO's
lg
__tom
mmoses
Admiral Special
Macht eigendlich Zwieback.. Die Zeiten mit den Massen an 1 oder 2 Kilobyte-Dateien sind ja eigendlich seit W2000 vorbei ... zum Schreiben kommen auch inzwischen standardmässig werder der Dos-Editor noch Vi zum Zuge sondern eine Textverarbeitung.
Was bedeutet, dass ein Brief mindestens 12 Kb hat.
Insofern dürfte Speicherplatzverlust durch diese Umstellung überschaubar sein !
Da überwiegen die Vorteile doch bei weitem.
Mmoe
Allfred
Grand Admiral Special
Noch sind alle Windows Versionen auf 512 Byte Sektoren "optimiert" ===> Das erleichtert den Festplatten die Performance und erschwert den SSD's das Leben. Ich vermute darin die Begründung für das zögerliche Verhalten für die Umstellung bei den HDD Herstellern. Immerhin hat cruger den Thead am 30.03.2006 erstellt!
Allfred
Grand Admiral Special
Endlich! jetzt kommen sie. WD bietet auch gleich ein Alignment Tool für die XP Gemeinde an
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Festplatten-mit-4-KByte-Sektorgroesse-887759.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Festplatten-mit-4-KByte-Sektorgroesse-887759.html
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