Artikel Neuer Artikel: Sharkoon Silent Strom CM 460W

<a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=363727"><img class="startseitebildzentriert" src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=5824&amp;w=l" alt="Sharkoon"></a>

Sharkoon hat sich mit dem Silent Storm CM 460W zurück gemeldet und möchte damit nun Netzteile anbieten, die optisch und ebenso inhaltlich dem anspruchsvollen Kunden gerecht werden sollen. Als besonderes Merkmal bietet man flache Anschlussleitungen an. Ob auch der Rest des Produktes überzeugen konnte, erfahrt ihr nun im Test.

Wir wünschen viel Spaß beim Lesen!

<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=363727" target="b">Neuer Artikel: Sharkoon Silent Storm CM 460W</a>

Es handelt sich wohl um das Produkt Silent Storm

Ja, ist in der Eile wohl untergegangen.
Jedenfalls ist es nun korrigiert, danke.

Die Effizienzkurve ist doch richtig gut, da braucht man auch im Idlebetrieb keine Angst zu haben, daß man in miese Regionen rutscht. Sieht man in letzter Zeit glücklicherweise häufiger. 75€ halte ich aber für zu hoch, für 20€ weniger gibt es genug andere NTs, die nicht schlechter sind.

@ soulpain: Was genau Du mit "frische Ideen" im Fazit meinst, ist mir nicht ganz klar. Ich meine, mehr als Strom zu liefern und dabei möglichst unauffällig zu sein (z.B. bzgl. Lautstärke und Umweltbilanz) kann man von einem NT doch nicht erwarten.

Modernere Techniken zum Beispiel oder zumindest mal ein aktuelleres Design.
Oder man muss den Preis senken.

Beim letzten mal hast den Lüfter abgebildet, dieses mal nicht, warum?

Mach dir doch mal einen Zettel, den du abarbeitest:

1. Einleitung
2. Karton + Inhalt
3. Produkt (=Netzteil)
4. Anschlüsse und Kabel
5. Innenleben -> Lüfter(!!)
6. Innenleben -> Primärseite
7. Innenleben -> Sekundärseite
8. Messergebnisse (ein paar Bilder, wie die Spannung ausschaut, wäre nicht schlecht).
9. Fazit

So als Vorschlag...

Lass dich doch von Jonny Guru etwas inspirieren, vom Aufbau

von Seite 4 schrieb:

...und natürlich hochkant gewickelte Entstördrosseln mit geringer Eigeninduktivität, was die Entstörwirkung erhöht. (Das primärseitige Gegenstück dazu wäre eine Drossel mit Kammerwicklung.)

Zum Vergrößern anklicken....

Tippfehler oder Absicht?
Eine Induktivität mit geringer Eigeninduktivität ist irgendwie ein Widerspruch, genauso wie die Aussage, dass eine geringe Induktivität besser entstört.

OBrian schrieb:

75€ halte ich aber für zu hoch, für 20€ weniger gibt es genug andere NTs, die nicht schlechter sind.

Zum Vergrößern anklicken....

Allerdings , dachte ich auch - bei 75 Euro sollte es "Beef ´Wellington" sein und nicht Hackbraten !

Was ich gerne hier mal sehen würde ( vor allem erst mal von den Herstellern - um genau zu sein ) wären Netzteile 80+ unter 300 Watt (250W,275W) -- und dann die Tests dazu ....

Mmoe

Hallo,
ich muss jetzt mal etwas generelles loswerden:
Bei einigen Netzteilen werden die Kondensatoren mit 85°C kritisiert (so wie hier oder beim Xigmatek), bei Anderen sind die 85°C auf einmal in Ordnung.
Besonders regt mich das beim PipeRock2 auf, welches "solide Primärkondensatoren" hat. Im Text steht dann noch: "Mit hoher Zufriedenheit sehen wir drei parallelisierte Toshin Kogyo Elektrolytkondensatoren ..."
Das sind auch nur 85°C-Modelle, sogar gleich 3 Stück. Dadurch gibt's zwar vielleicht weniger HotSpots, aber bei 3 ElKos ist eigentlich die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls höher als bei einem.
Das PipeRock2 mit 680W kostet auch deutlich mehr als das Sharkoon mit 660W (laut Geizhals 18€). Zwar bietet es wohl bessere Messwerte, aber wenn man beim "billigeren" Sharkoon die 85°C-Elkos bemängelt, sollte man das auch beim PR2.

Daher: Bitte generell die 85°C bemängeln (was ich begrüßen würde) oder generell nicht bemängeln.
Gruß Oberst.

Toshin Kogyo ist eine ganz andere Liga als Teapo.
Mit hoher Zufriedenheit wurde also Toshin Kogyo gesehen, nicht 85°C.

soulpain schrieb:

Toshin Kogyo ist eine ganz andere Liga als Teapo.
Mit hoher Zufriedenheit wurde also Toshin Kogyo gesehen, nicht 85°C.

Zum Vergrößern anklicken....

Darf ich fragen wie du "eine andere Liga" definierst?
Wenn man sich die Datenblätter der beiden Elkos anschaut, dann sind deren Eigenschaften sehr ähnlich. Der einzige Vorteil den die Toshin Kogyo bieten, ist die um etwa 10-30% höhere Strombelastbarkeit.
Allerdings werden im Tagan getrennte PFC und PWM Controller verwendet, während im Sharkoon ein Combo Controller mit Leading-Trailing-Edge Synchronisation verwendet wird, diese Synchronisation reduziert die Strombelastung des Elkos um ca. 20-30%.
Somit wird hier der Nachteil des Teapo Kondensator durch die bessere Technik wieder ausgeglichen.

Hallo,
selbst wenn die Toshin Kogyo besser sein sollten. Sie sind lediglich 85°C spezifiziert. Daher hätte man diesen Makel auch beim Tagan kritisch anmerken können. Dass die vielleicht besser sind als bei der Konkurrenz, könnte man in Klammern hinzufügen.

Man könnte durchaus bei allen künftigen Netzteiltests, in denen 85°C-ElKos vorgefunden werden, das als Kritikpunkt fest aufnehmen. In Ergänzung kann man entsprechend noch ein Wort über die Qualität der ElKos verlieren. Zumindest würde ich das konsequent finden.

Einige Firmen (auch im Premium-Segment) sparen hier doch etwas zu sehr für meinen Geschmack. Wenn sie merken, dass hier immer mehr Kritik aufkommt, dann überdenken sie ihre ElKo-Wahl vielleicht noch einmal.

Ansonsten ist der Test schön ausführlich und Informativ gemacht (es wird auch etwas näher auf die Technik eingegangen, was sehr selten bei Netzteiltests der Fall ist).

Was vielleicht noch schön wäre: Temperaturmessungen. Teilweise sind ja Temperaturen angegeben (z.B. beim Everest Pro 1200). Wenn das noch zeitlich im Rahmen machbar ist, wäre das natürlich schön, wenn bei jedem Test ein entsprechendes Diagramm dabei wäre (incl. Lufttemperatur um heiße Tage zu kompensieren).
Gruß Oberst.

Würd mal Alternate zu den Qualitätsanbietern zählen. D.h. der Service,. unter anderem eine schnelle RMA, ein schneller Versand und eine gute Beratung
( Webseite mit vielen Daten und Bildern zu den Produkten ), kostet nun mal Arbeitszeit und damit Geld, die der Kunde über die jeweiligen Produkte zurück zahlt.

Bei einem billig Anbieter bekommt man das Netzteil wahrschienlich für weniger Geld.
Trotzdem, meinen Favoriten das OCZ ModXStream Pro konnte auch dieses NT nicht schlagen!

Oberst schrieb:

Man könnte durchaus bei allen künftigen Netzteiltests, in denen 85°C-ElKos vorgefunden werden, das als Kritikpunkt fest aufnehmen....

Zum Vergrößern anklicken....

Sorry, aber das ist Schmarn. Denn die Lebensdauer von Elkos hängt eben nicht nur von der Temperatur ab, sondern u.a. auch von der angelegten Spannung und von der Strombelastung.
Vor allem die Strombelastung ist aber von außen betrachtet die große Unbekannte, so dass man die Lebensdauer durch eine optische Analyse nicht beurteilen kann. Aber generell gilt, dass auf der Sekundärseite die Belastung, auf Grund der niedrigeren Spannung und höheren Ströme, deutlich größer ist als auf der Primärseite. Deswegen findet man auf der Sekundärseite auch die vermeintlich besseren Kondensatoren. Aber letztendlich ist die Lebensdauer aller verbauten Elkos ähnlich.
Deswegen macht es auch keine Sinn die "schlechten" Elkos der Primärseite zu bemängeln, da eine Verbesserung dieser Elkos nur zusätzliche Kosten aber keinerlei Vorteile mit sich bringt.

Also langsam glaube ich das man bei NT Tests bisschen übertreibt. Mich interessiert wenig welche Elkos verbaut sind oder sonstiges, wichtig ist das es leise ist, seinen Zweck erfüllt, günstig ist und stabile Spannungen bietet. Was jucken mich die Elkos wenn sie ihren ZWeck erfüllen. Bessere bieten mir keinen Vorteil.
Finde langsam viele Tests überzogen, viel zu penibel und überdreht. Kräht doch in der Praxis kein Hahn danach.

Hallo,
@Stechpalme:
Leise Netzteile haben in der Regel wenig Luftstrom. Zwar kann man durch eine gezielte Lenkung des Luftstroms die Kühlung verbessern, aber trotzdem sind leise Netzteile meist nicht so kühl wie laute(re). Da kann ein besserer ElKo durchaus Sinn machen (muss nicht, aber kann).
@Reisi:
Kostet der 105°C so viel mehr als ein 85°C?
Gut, wenn der Aufpreis zu groß ist, dann sollte man vielleicht bei Netzteilen über 100€ (oder 150€??) das begrüßen (also positiv erwähnen).
Aber dann macht es auch keinen Sinn, die 85°C teilweise bei billigeren Netzteilen zu kritisieren (und teilweise nicht). Wenn, dann wäre Kritik am Hersteller der ElKos sinnvoll (schlechte Qualität..., gute Qualität), aber nicht an der Temperatur. Vielleicht sollte man das überdenken und in künftigen Reviews eventuell ändern (wenn es nicht geändert wird, ist es auch o.k., man sollte nur konsequent sein).
Gruß Oberst.

Diese Elko Diskussion ist teilweise witzig.

Haben denn alle die Probleme schon vergessen, die BILLIGE Elkos auf Mainboards verursacht haben? Wie teilweise nach relativ kurzer Zeit die billigen Drecksdinger sich aufgebläht haben?

So weit ich mich erinnere hatten die Billiheimer meist auch die "richtige Spezifikation", aber es war halt Billiggeraffel.Und deshalb wird soulpain (auch) den Einsatz von bekanntermaßen einfacheren (billigeren) Elkos rügen (Teapo) und den Einsatz bekanntermaßen besserer loben. Elko ist nunmal nicht Elko, Spezifikation hin oder her.

Naja Teapo gehört nicht gerade zur Billigfraktion bei Elkos. Klar sind sie viel günstiger, aber sie sind nicht schlecht. Der Unterschied zwischen günstigen und teuereren (Primär)Elkos liegt mitunter bei 5$ was sehr viel ist bei einem zB 30$ Produkt.

...aber seit mal ehrlich, habt ihr jemals in eurem Leben einen Nutzer schreiben sehen, dass sein Elko im Netzteil hochgegangen ist? Wohl kaum. Bei Hitze sterben im Premiumsegment andere Komponenten zuerst, nicht der Elko. Also ist es eigentlich völlig egal was drinne steckt, sofern es nicht die wirklichen Billigheimer sind.

Die meisten Fehler die heutzutage zu RMA führen, sind diese ganzen witzigen und zum Betrieb eines Netzteils meist unnötige Technologien die der User fordert, um ein cooleres Produkt zu haben.

@Oberst
Es kommt auf den Innenaufbau an wie groß der Luftstrom sein muss. Ich habe ja nicht gesagt das billiger Schrott drinnen sein muss, aber was hier immer über einzelne Bauteile gesagt wird finde ich oft stark übertrieben.
Im übrigen sind alle guten Netzteile leise, seid jeher, zumal auch ein leiser und langsam drehender 120er Lüfter viel Luft befördern kann. Alte NTs die noch 80er Lüfter hatten kamen mit dessen Luftstrom auch zurecht und damalige Bauteile waren sicherlich schlechter als heutige. Und ein 120er Lüfter hat im Vergleich zu einem 80er bei gleicher Drehzahl ein Durchsatzvolumen das um 1,6 mal höher ist.

Stechpalme schrieb:

Und ein 120er Lüfter hat im Vergleich zu einem 80er bei gleicher Drehzahl ein Durchsatzvolumen das um 1,6 mal höher ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Mann kann es aber nebenbei gesagt nicht pauschalisieren, dass 120mm Lüfter immer besser sind...

ProphetCHRIS schrieb:

Mann kann es aber nebenbei gesagt nicht pauschalisieren, dass 120mm Lüfter immer besser sind...

Zum Vergrößern anklicken....

Das nicht direkt, aber in der Regel schon, zumindest was den Luftdurchsatz betrifft. Wenn ich einen Luftdruchsatz brauche bei dem der 80mm Lüfter mit z.B. 1400U/min dreht, brauche ich mit dem 120mm Lüfter vielleicht nur 900 U/min. Damit ist er, sofern das Lager die gleiche Qualität hat, leiser.
Ist ja auch wurscht, es geht nur darum das bei NT Tests mittleweile derart extrem auf alles mögliche geschaut wird wo von der übliche Anwender keinen Schimmer hat. Manche Tests lesen sich selbst für mich manchmal wie kauderwelsch mit Bezeichnungen und Dingen die mir nichts sagen.

Was ist den für den Leser wirklich wichtig? Welche Elkos genau verbaut sind? Nein, wichtig ist für den Anwender nur das die Bauteile so bestückt sind,d as es keine Probleme bei Vollast im Dauerbetrieb gibt. Das die Kühlung reicht aber das NT nicht laut ist, das die Kabel sinnvoll Angeordnet sind (bei Kabelmanagment), ausreichend Anschlüsse vorhanden sind und die Kabellänge stimmt. Die Effizienz wird in meinen Augen mittlerweile auch völlig überbewertet, da wird gestritten um 1-2 Prozent. Wie viel macht das in der Praxis denn wirklich aus? So gut wie nichts. Denn es gibt sicherlich auch eine Toleranz. Nicht jedes NT gleicher Baureihe wird auch 100%ig exakt die selbe Effizienz haben. Oder?
Und ist es wirklich so dramatisch wenn ein NT mal im Schnitt eine 1-2% geringere Effizienz hat? Wohl kaum. Aber es wird in fast jedem Test darauf herum geritten bis zum erbrechen (ist jetzt nicht alles auf diesen Test hier bezogen, kotz mich nur grade aus). Man kann Unterschiede aufweisen, aber oft wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht.

ProphetCHRIS schrieb:

Naja Teapo gehört nicht gerade zur Billigfraktion bei Elkos. Klar sind sie viel günstiger, aber sie sind nicht schlecht. Der Unterschied zwischen günstigen und teuereren (Primär)Elkos liegt mitunter bei 5$ was sehr viel ist bei einem zB 30$ Produkt.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Teapos warens doch auch, die bei MoBos reihenweise 'abgefackelt' sind, oder?
Das heißt aber nicht, das sie auch für Netzteile nicht geeignet sind, ganz im Gegenteil!
Hier gibt es nämlich erstaunlich wenig Probleme mit diesen Teilen...

ProphetCHRIS schrieb:

...aber seit mal ehrlich, habt ihr jemals in eurem Leben einen Nutzer schreiben sehen, dass sein Elko im Netzteil hochgegangen ist? Wohl kaum.

Zum Vergrößern anklicken....

Öhm, doch, einmal ich, mit meinem HEC, zum anderen war beim 340W Sirtec ein Elko Dick und dann gibts noch die explodierenden Codegens.
OK, letzteres ist schon eine Weile her (heute kauft man eher LC-Power als Codegen)...

ProphetCHRIS schrieb:

Die meisten Fehler die heutzutage zu RMA führen, sind diese ganzen witzigen und zum Betrieb eines Netzteils meist unnötige Technologien die der User fordert, um ein cooleres Produkt zu haben.

Zum Vergrößern anklicken....

LEDs, die Connectoren vom Kabelmanagment?

Stechpalme schrieb:

Und ein 120er Lüfter hat im Vergleich zu einem 80er bei gleicher Drehzahl ein Durchsatzvolumen das um 1,6 mal höher ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Und drückt die Luft direkt auf die Platine, was dann dazu führt, das der Großteil vom Luftstrom nicht genutzt wird bzw werden kann...

NTs mit 80mm Lüfter haben den Vorteil, das der Luftstrom weitgehend ungehindert durch das Gerät strömen kann, für größere Lüfter bräuchte man endlich mal neue Gehäuse, wie bei Compaq Netzteile mit 92mm Lüfter und dem CP-850 von Antec...

ProphetCHRIS schrieb:

Naja Teapo gehört nicht gerade zur Billigfraktion bei Elkos. Klar sind sie viel günstiger, aber sie sind nicht schlecht. Der Unterschied zwischen günstigen und teuereren (Primär)Elkos liegt mitunter bei 5$ was sehr viel ist bei einem zB 30$ Produkt.

...aber seit mal ehrlich, habt ihr jemals in eurem Leben einen Nutzer schreiben sehen, dass sein Elko im Netzteil hochgegangen ist? Wohl kaum. Bei Hitze sterben im Premiumsegment andere Komponenten zuerst, nicht der Elko. Also ist es eigentlich völlig egal was drinne steckt, sofern es nicht die wirklichen Billigheimer sind.

Die meisten Fehler die heutzutage zu RMA führen, sind diese ganzen witzigen und zum Betrieb eines Netzteils meist unnötige Technologien die der User fordert, um ein cooleres Produkt zu haben.

Zum Vergrößern anklicken....

Biete ein Codegen 300W das nach Trennung vom Strom beim Wiederanschalten (umlegen des Schalters hinten) mit Knall und Rauch verstarb. Die Reste des Elkos habe ich drinnen gefunden.







Mein altes Enermax 330W hat einen kleinen Kondensator mit etwas Soße obendrauf. Tut aber noch (falls es mal nen Testrechner kurz versorgt).

Generell fände ich es gut, das Effizienzdiagramm etwas einzukürzen und nur noch den Bereich von 60-100% abzubilden. So ist es schon etwas beschönigend bzw. schwerer zu sehen ob es nun 83% oder 84% sind.

Natürlich sollte man dann auch darauf hinweisen dass man eine andere Skala verwendet und sicher wird es auch wieder einige geben die die Diagramme beschönigt empfinden.

Hallo,
ich möchte noch einmal bemerken, dass es mir darum geht, dass eigentlich das falsche kritisiert wurde. Es werden 85°C kritisiert, eigentlich muss aber der Hersteller kritisiert werden.
Denn beim Tagan wurden die 85°C nicht kritisiert, das hat aber auch "nur" 85°C-ElKos. Nur eben in vielleicht besserer Qualität.

Das mag der ein oder andere etwas "haarspalterisch" empfinden, aber ich finde das eben irritierend.

Ich bin auch etwas überrascht, dass hier so viel diskutiert wird. War eigentlich nicht so kritisch gedacht, wie es scheinbar rüberkommt...

@gruenmuckel: Bei dir hat's aber keinen Primär-ElKo erwischt, oder? Defekte sekundär-ElKos habe ich bei einem NT erst gewechselt. Die waren aber 105°C spezifiziert, was eigentlich üblich ist.

@Stechpalme:
Bei 80mm-Lüftern kann man den Luftstrom besser leiten als bei 120mm-Lüftern bei denen auch noch der Luftstrom um 90° "abbiegen" muss. 120er Lüfter sind daher nicht generell besser, kommt auch auf's Gehäuse und dessen Belüftung an. Bei einem Gehäuse mit 220mm-Lüfter in der Türe kann man durchaus ein 80mm-Lüfter Netzteil nehmen und ist evtl. besser bedient.

@JKuehl: Finde ich eine gute Idee.

@ProphetCHRIS:
Welche Netzteile hast du aktuell bei dir im Test? Hast ja erst einige interessante Roundups beendet...
Gruß Oberst.