News AMD - Neue 45 Watt Modelle und Verwirrung um Phenom II X4 965

pipin · 11.07.2009

Wie bereits <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1241605965">Anfang Mai</a> verraten die CPU-Supportlisten bei MSI mal wieder Einzelheiten über kommende Prozessormodelle. Dabei macht sich auch Aufregung breit, weil der Phenom II X4 965 eine TDP von 140 Watt aufweisen soll.

Zusätzlich zu den bereits bekannten 45 Watt Modellen der 400er und 600er Serie, zeigt die <a href="http://www.msi.com/index.php?func=prodcpu2&prod_no=1739&maincat_no=1#menu" target="b">CPU Support-Liste des MSI 790GX-G65
</a> zwei neue energiesparende Dual-Core Prozessoren auf Basis des "Regor"-Cores. Dabei takten der Athlon II X2 235e und der Athlon II X2 240e mit 2,7 bzw. 2,8 GHz.

<center><table><tr><td><table cellpadding="5" cellspacing="0" width="500" style="border-color:#000000; border-width:1px; border-style:solid;"><tr><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000">Prozessor</td><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000"> Takt</td><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000"> Cache</td><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000"> TDP</td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Athlon II X2 235e</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2,7 GHz</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2 MB L2</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 45 Watt</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Athlon II X2 240e</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2,8 GHz</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2 MB L2</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 45 Watt</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Athlon II X3 400e</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2,2 GHz</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 1,5 MB L2</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 45 Watt</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Athlon II X3 405e</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2,3 GHz</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 1,5 MB L2</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 45 Watt</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Athlon II X4 600e</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2,2 GHz</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2 MB L2</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 45 Watt</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Athlon II X4 605e</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2,3 GHz</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 2 MB L2</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 45 Watt</center></td></tr></table></td></tr></table></center>

Aufregung macht sich im Netz dagegen wegen des Phenom II X4 965 (3,4 GHz) breit, so titeln die Kollegen von techPowerUp zum Beispiel wie folgt: "AMD Staring at 140W Barrier with Phenom II X4 965?".

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=6735"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=6735" border="1" alt="AMD Phenom II 965"></a></center>

Und auch bei <a href="http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/12565-weitere-amd-cpus-im-anmarsch-phenom-ii-965-mit-140-w-tdp.html" target="b">Hardwareluxx</a> ist man verwirrt, da der Prozessor doch eigentlich mit einer TDP von 125 Watt erscheinen sollte.

Guckt man sich aber die Liste genauer an, sollte einem auffallen, dass die OPN, bei MSI CPU Code genannt, des besagten Prozessors nach wie vor mit dem Kürzel "FB" auf eine TDP von 125 Watt hinweist.

KGBerlin · 11.07.2009

Na dann bin ich mal auf die X4e gespannt und vor allem auf deren Preise.
2 45 Watt Phenoms fürs tägliche und Boinc wären wirklich praktisch wenn der Mehrpreis nicht die Stromersparnis für 20 jahre auffrisst ^^

Opteron · 11.07.2009

pipin schrieb:
Guckt man sich aber die Liste genauer an, sollte einem auffallen, dass die OPN, bei MSI CPU Code genannt, des besagten Prozessors nach wie vor mit dem Kürzel "FB" auf eine TDP von 125 Watt hinweist.

Tjo .. leider nicht, das offizielle AMD Datenblatt ist da sehr "flexibel":

http://support.amd.com/de/Processor_TechDocs/43375.pdf Seite 14.

Klar ist also erstmal überhaupt nichts ...

ciao

Alex

yahlov · 11.07.2009

Naja 140W... vielleicht bringen sie einen 3,6-4GHz Quad raus, wäre genial wenn er ohne rumspielerei sicher auf einem hohen Takt läuft.
Ein 4GHz Quad wäre denk ich mal ultimativ für den Markt

Terrabyte77 · 11.07.2009

Ich denke auch das AMD nun an einem Mainstream 4 Ghz arbeitet.

Ob es dann der 965 wird?

kalkzone · 11.07.2009

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/di...Phenom_X4_Release_Athlon_II_X4_in_August.html

HITCHER · 11.07.2009

die CPU dürfte ziemlich an der Grenze zu 140W TDP liegen.
Also gibt es dann wahrscheinlich eine hochwertigere CPU die gerade noch die 125W TDP schafft, und eine etwas weniger gute, die dafür schon mehr Strom braucht.

Arat · 11.07.2009

Zwar als "not available" ist der Prozessor bei Geizhals in britischen Shops als 125W TDP gelistet.

BBigTree · 12.07.2009

Ich als Non-Gamer kann nur sagen:
45 Watt und darunter, da fangen CPUs (für mich) an,

nebula · 12.07.2009

Der Athlon II X2 240e is jetzt schon auf meinem Einkaufzettel.
her damit. 8)
drauf gehofft hatte ich ja, aber nich so schnell mit gerechnet.

letztens hab ich mich eigentlich schon auf den "normalen" Athlon II X2 240 eingestellt.

User002 · 12.07.2009

BBigTree schrieb:
Ich als Non-Gamer kann nur sagen:
45 Watt und darunter, da fangen CPUs (für mich) an,

? Beim Idle - Stromverbrauch sehe ich das auch so...Darüber wäre ja auch völlig indiskutabel.. *buck*

..

Ich denke auch das AMD nun an einem Mainstream 4 Ghz arbeitet.

Ob es dann der 965 wird?

Hi..
Der 965er soll ja 4x 3,4 Ghz Standardfrequenzen haben. Mainstream 4GHz?
..Nun ist der Phenom II ja eine preiswerte CPU, aber selbst bei stark CPU orientierten Rechnerzusammenstellung wird eine ~200€ CPU eher kein Mainstream...Das ist schon eher gehobener Anspruch für eine Workstation und taugt durchaus zur Zusammenstellung eines High-End PCs..Als Mainstream Quad soll angeblich noch ein Modell ohne L3 Cache erscheinen..

Grüße!

Terrabyte77 · 12.07.2009

starled schrieb:
? Beim Idle - Stromverbrauch sehe ich das auch so...Darüber wäre ja auch völlig indiskutabel....

Hi..
Der 965er soll ja 4x 3,4 Ghz Standardfrequenzen haben. Mainstream 4GHz?
..Nun ist der Phenom II ja eine preiswerte CPU, aber selbst bei stark CPU orientierten Rechnerzusammenstellung wird eine ~200€ CPU eher kein Mainstream...Das ist schon eher gehobener Anspruch für eine Workstation und taugt durchaus zur Zusammenstellung eines High-End PCs..Als Mainstream Quad soll angeblich noch ein Modell ohne L3 Cache erscheinen..

Grüße!

Hallo Starled,
ich meine weil es ja bereits jetzt einen Händler gibt der den Phenom II 955 als feste 4 Ghz CPU verkauft und dafür sogar Garantie übernimmt.

Da kann es doch nicht mehr so lange dauern bis das AMD von Hause aus schafft?

Ok mit Mainstream hat das natürlich nicht so viel zu tun, das Crosshair III ist ja nun auch kein Mainsteram Board.

rkinet · 12.07.2009

HITCHER schrieb:
die CPU dürfte ziemlich an der Grenze zu 140W TDP liegen.
Also gibt es dann wahrscheinlich eine hochwertigere CPU die gerade noch die 125W TDP schafft, und eine etwas weniger gute, die dafür schon mehr Strom braucht.

Wobei eine 'BE' ab OC eh mehr Leistung aufnimmt.

Das ist wie beim Porsche 911 ... 8 l/ 100km lt. Normzyklus hihi.

Sich bei BE-CPUs um die TDP Gedanken zu machen ist schon reichlich schräg.
Interessant sind nur die locked CPUs und hier sind die 45 W beim Athlon X2 240e und Athlon II X4 605e recht interessant. Mal auf 35 Watt umgeschlüsselt wären 2,3 bis 2,5 GHz beim X2 und knapp 2 GHz beim X4 denkbar. Bei 25 Watt beim X2 dann ca. 2 GHz max.

Im Mobilbereich jeweils interessante Werte bei 17'' bzw. 13-15''4 Notbooks.

User002 · 12.07.2009

Terrabyte77 schrieb:
Hallo Starled,
ich meine weil es ja bereits jetzt einen Händler gibt der den Phenom II 955 als feste 4 Ghz CPU verkauft und dafür sogar Garantie übernimmt.

Da kann es doch nicht mehr so lange dauern bis das AMD von Hause aus schafft?

Ok mit Mainstream hat das natürlich nicht so viel zu tun, das Crosshair III ist ja nun auch kein Mainsteram Board.

Ah Ok, darauf beziehst du dich. Irgendwo hattest du da ein Angebot eines komplett konfigurierten PCs gepostet, welcher mit 4x4 ghz Frequenzen taktet..
AMD hatte ja bei den Präsentationen zum Phenom II auch in Aussicht gestellt, dass etwa jedes 10. Retailmodell sehr hohe Frequenzen ermöglicht..Ich kann daher nur vermuten, dass der Händler die Chips selbst aus einer Vielzahl CPUs selektiert..Muss aber schon ganz schöner Aufwand sein..Und klar - ich vermute auch, dass die Produktion immer besser wird und der Anteil der Modelle die 4 Ghz schaffen noch steigt..

Grüße!

WindHund · 12.07.2009

rkinet schrieb:
Wobei eine 'BE' ab OC eh mehr Leistung aufnimmt.

Das ist wie beim Porsche 911 ... 8 l/ 100km lt. Normzyklus hihi.

Sich bei BE-CPUs um die TDP Gedanken zu machen ist schon reichlich schräg.

Richtig, und genau deswegen ärgere ich mich nicht über die 140W, sondern freue mich über die 3°C mehr die der X4 965 haben darf!

61°C = 125W
64°C = 140W

nebula · 12.07.2009

Oder es rafft dir vorher noch das MB dahin, das möglw nich klarkommt mit der hohen Anforderung.
"soll heißen, doch nur gut wenn MB auch dafür geignet, bzw problemlos so hohe Ströme liefern kann. aber doch prinzipiell eigentlich besser wenn CPU eh schon genügsamer, auch wenn se dadurch weniger ° verträgt. meine ich zumindest"

WindHund · 12.07.2009

@ nebula

125W wären besser für "normale" Mainboards keine Frage!
Evt. beziehen sich die 140W auch wieder auf Single Plane, wie beim X4 920/940 BE.

Da müssen wir wohl warten bis es soweit ist...

Gruß

rkinet · 12.07.2009

WindHund schrieb:
Richtig, und genau deswegen ärgere ich mich nicht über die 140W, sondern freue mich über die 3°C mehr die der X4 965 haben darf!

61°C = 125W
64°C = 140W

tja, da denkt ein Techniker mit.

Dass die Mainboardregler kaum durch die Betreibsspannung der CPU sondern nur durch die Stromstärken belastet werden ist ein anderer Aspekt.
Wenn AMD eine CPU mit +0,1 V bei 110A raus gibt sind das eben schon 11 Watt mehr für den CPU-Kühler.

Terrabyte77 · 12.07.2009

starled schrieb:
Ah Ok, darauf beziehst du dich. Irgendwo hattest du da ein Angebot eines komplett konfigurierten PCs gepostet, welcher mit 4x4 ghz Frequenzen taktet..
AMD hatte ja bei den Präsentationen zum Phenom II auch in Aussicht gestellt, dass etwa jedes 10. Retailmodell sehr hohe Frequenzen ermöglicht..Ich kann daher nur vermuten, dass der Händler die Chips selbst aus einer Vielzahl CPUs selektiert..Muss aber schon ganz schöner Aufwand sein..Und klar - ich vermute auch, dass die Produktion immer besser wird und der Anteil der Modelle die 4 Ghz schaffen noch steigt..

Grüße!

Hi grüß dich,
nee der Link war von wem anders.
Ich hab keine Ahnung ob der da selber selektiert, ist anzunehmen.

Aber es scheint zu gehen.
Ich hab da kene Ahnung von aber sind die Roboter bei AMD so ungenau oder warum müssen die überhaupt selektieren

Aber es geht voran.

Ist das bei INTEL eigentlich genau so oder haben die einen Weg gefunden das alle immer super produziert werden

LG

nebula · 12.07.2009

Naja, soweit ich weiß sind die äußeren eines Wafers immer die etwas "schlechteren"
Denke dass sich daran auch noch nicht geändert hat.

"Selektierte Chips müßten demnach wohl eher welche aus der Mitte, oder näherem Umfeld sein"

User002 · 13.07.2009

Terrabyte77 schrieb:
Hi grüß dich,
nee der Link war von wem anders.
Ich hab keine Ahnung ob der da selber selektiert, ist anzunehmen.

Aber es scheint zu gehen.
Ich hab da kene Ahnung von aber sind die Roboter bei AMD so ungenau oder warum müssen die überhaupt selektieren

Aber es geht voran.

Ist das bei INTEL eigentlich genau so oder haben die einen Weg gefunden das alle immer super produziert werden

LG

Hi...
ich glaube da habe ich dich mit nem anderen User verwechselt, Sorry...

Bzgl. Fertigungsgüte. Das ist bei Intel eigentlich genauso. Im Prinzip kann man was angeht auch nur den Nehalem mit dem Phenom vergleichen. Der Penryn Quad ist ja ein doppelter Dualcore...Und beim nehalem geht Intel den Weg und verkloppt teildefekte Nehalems mit reduziertem Cache und deaktivierten Cores + hoher TDP im Serversegement http://geizhals.at/deutschland/a415014.html
Beim Penryn hat man da Spielraum ohne Ende um weniger gute Dies zu verwursten. Gibt ja 3 Derivate mit unterschiedlichem Cache und FSB - jeweils bei den Quads und bei den Dualcores..So wie ich das sehe ist das gängige Praxis der Hersteller die Chips bisschen zu selektieren...

Grüße!

HITCHER · 13.07.2009

das K10.5 Stepping C2 ist schon wieder älter als 6 Monate.

Man könnte meinen, wenn AMD fleißig an BUGFIXES arbeitet und div. Features hinzufügen oder verbessern will, dann wäre bald ein neues Stepping fällig.
Womöglich taktet das dann auch ein wenig höher,
aber 4 GHz für einen Quadcore mit L3-CACHE in 45nm scheint schon etwas zuviel zu sein, wenn man nicht mehr als 140W verbraten will.
Ein so schneller Dualcore wäre IMHO eher denkbar.

User002 · 13.07.2009

HITCHER schrieb:
das K10.5 Stepping C2 ist schon wieder älter als 6 Monate.

Man könnte meinen, wenn AMD fleißig an BUGFIXES arbeitet und div. Features hinzufügen oder verbessern will, dann wäre bald ein neues Stepping fällig.
Womöglich taktet das dann auch ein wenig höher,
aber 4 GHz für einen Quadcore mit L3-CACHE in 45nm scheint schon etwas zuviel zu sein, wenn man nicht mehr als 140W verbraten will.
Ein so schneller Dualcore wäre IMHO eher denkbar.

Du verwechselst da glaube ich was..Intel CPUs sind im Bulk Verfahren gefertigt, Und soweit mir bekannt ist es da weniger gut möglich Verbesserungen in der Fertigung im gleichen Stepping zu realisieren.. Daher sind neue Steppings notwendig...Bei dem Fertigungsverfahren das AMD verwendet ist das afaik nicht immer notwendig. Das bedeuted, dass Verbesserungen auch bei gleichem Stepping zu erwarten sind. Amd verwendet dafür sogar einen extra Begriff, der die kontinuierlichen Verbesserungen umschreibt, aber hab ich grade nicht zur Hand...
Es gibt da afaik verschiedene Revisionen eines Steppings, aber diese "feinheiten" werden nicht durch gängige Softwareprogramme wie CPU-Z angezeigt - oder auch in Händlerbeschreibungen zu den jeweiligen CPUs vermerkt...Die aktuellen AMD CPUs unterscheiden sich daher - auch wenn sie das gleiche Stepping haben...

Für tiefgreifendere Veränderungen benötigts aber da auch ein neues Stepping (vermutlich) - siehe Brisbane G1 zu G2 oder auch Windsor Stepping F2 und F3...

Grüße!

mmoses · 14.07.2009

Yupp, der Athlon II X2 240e , der isses !
bei mir liegen mittelbar 2 Projekte an und letzte Woche hab ich den schon als Wunsch angesprochen 2,8 Ghz 1MB L2 pro Kern & 45 Watt -

Goilomääät !

Und da isser auch schon......
Ein Bisschen Warten ist noch angesagt bis die reichlich in den Handel sickern und sich ein wohlfeiler Strassenpreis gebildet hat ..... Hoffentlich gibts bis dahin auch ein gut finanzierbares NV8200 Derivat auf AM3..... ist für die eine Kiste geplant .... für die andere habe ich eine Radeon4670 (oder 4650 passiv) im Blick, also keine IGP.....
Schätze mal bis September dürfte man den 240e für um die 60 Euro erstehen können , nochmal 70 fürs Brett kalkuliert..... RAM liegt ja preislich eh zwischen Magermilchjoghurt und Schafskäse.... kurzum wenn man da 300 Euro für die Kiste kalkuliert muss ist man weder beim Gehäuse noch den Kleinteilen sparen... und hat flux ein solides Pferdchen im Stall, das den üblichen Aufgabenstellungen lässig gewachsen ist und mit diskretem (akustisch) Auftreten zu überzeugen weiss....
O.K. o.k. für die Version mit Graka sinds eher 370.... *chatt*

Schickt trotzdem !

Zu hoffen wäre auch, dass AMD nicht wieder konsequent durchschläft....
Mit dem Ding wäre es volle Eisenbahn ein schickes Referenzdesign für einen AiO auf den Weg zu bringen ! und am besten zeitnah noch einen 35WattRegor (2,4Ghz ? ~ 2,2 tun´s auch - zur Not

) nachschieben ..... Denn in dem Bereich ( Preis/Leistung/Stromdurst) ist der Wettbewerb mehr als überschaubar !!
Ich möchte wetten wenn man da was vernünftiges assembliert (780G oder 790gx + 4Gig DDR3 + 500GB SataII Hd + ComboBluRay-DVD in 19 oder 20 Zoll ( bittebitte matt !! und wenn möglich auch 3zu4 ) und zum Preis eines günstigen Businessläppis raustut (500-650 Euro ) sowie ein passbles Händchen sowohl bei der optischen,wie auch technischen Gestaltung vorausgesetzt, würde es laufen wie geschnitten Brot !

Mmoe

nebula · 14.07.2009

Zumindest is der erst shop bei geizhals aufgetaucht, der schonma den Athlon II X2 240 womöglich bald hat.
http://geizhals.at/eu/a429799.html

"jetzt will ich aber nat auch den 240e"

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