R800 Spekulationsthread
- Ersteller p4z1f1st
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Selbst dann könnte sich AMD trotz aller Framedrops immerhin perfekte Filterung auf die Fahnen schreiben...und wer dann unbedingt so ein game auf max. Details mit AF zocken muss, der muss eben die Knete springen lassen... umsonst ist der gevatter Tod...
Dr@
Grand Admiral Special
als ob das bei DEM treiber noch ne Rolle spielt!
Bei der Größe der heutigen Grafiktreiber wird wohl so ein "perfectmode" - optiönchen den kohl nimmer fett machen....
Wenns so einfach ist, warum wird es dann deiner Meinung nach nicht gemacht?
Ja, das mag stimmen, sollte aber nun mal gar oder besser darf nicht als Argument herhalten; denn wenn Treiber auf zig Games hin optimiert werden (die noch nicht einmal jeder ATI Besizter hat), dann sollte diese Aufgabe doch zu loesen und der Aufwand zu rechtfertigen sein, oder?
Opteron
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OpenCL@GPU ist fertig, wird gerade zertifiziert:
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=74093&p=irol-newsArticle&ID=1333548
ciao
Alex
Ich denke, dass man einfach den Verlust an FPS scheut und 'man' schaut eben doch auf den Balken der Benchmarks. Es werden doch immer mehr die ueblichen Benchmarks mit 'max. alles' durchgefuehrt.
Aber es sollte nicht stoeren, wenn das ganze optional ist..und der 'normale' Anwender das in der Regel nicht zu Gesicht bekommt....
.
EDIT :
.
Genau..immerhin wird an dieser Front die PR Schuessel geruehrt und es passiert auch etwas..aber wird es nicht auch Zeit...
!!Klingt ein wenig, wie auf den letzten Druecker!
Opteron
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Wie kommst Du darauf ? Nvidia ist auch nicht weiter ... und OpenCL ist nagelneu. Das passt schon so.
Aber Nvidia hat schon ne recht breite Basis an CUDA-Software, die haben nicht die große Not bei OpenCL, bzw. würden das am liebsten gar nicht bringen, damit einfach alle CUDA nutzen und sie alleine das Geschäft machen können... OpenCL hilft ihnen nur, solange ihre HW besser ist als die von Ati. Wenn das nicht so ist, wäre reine CUDA-Dominanz besser für die Gewinne 
grüßle,
ich
P.S. perfektes timing zum launch der Evergreens
grüßle,
ich
P.S. perfektes timing zum launch der Evergreens
Dr@
Grand Admiral Special
Ich hätte die Vorstellung der OpenCL Unterstützung erst zum Start der HD 58x0 erwartet.
Nein, sicher ist Nvdia nicht weiter. Ich denke eher, dass sie auf OpenCL verzichten wuerden, da sie ja schliesslich CUDA haben und dies stark promoten.
'Ein wenig letzter Druecker' meine ich wegen
Das klingt erst einmal etwas vage fuer den Zeitpunkt - und ich weiss nicht inwieweit die SDK wirklich an die konkrete Hardware (in diesem Fall die GPU) gebunden ist, als dass man sie nicht auch ohne den GPU Teil haette zertifizieren lassen koennen, um dann zum Launch parat zustehen.
Schliesslich ist OpenCL vornehmlich das Pferd Nummero 1, auf das ATI bei GGPU setzt - da haette man die Termine besser abpassen sollen oder koennen. Sicher haengt man da auch von anderen ab...aber es klingt so ein wenig 'ungeschickt'....
Ich denke, dass man auch deswegen diese Ankuendigung 'vorweg' schiebt, um sich erst bei Launch ein paar unangenehmen Fragen stellen zu muessen - ohne sich selbst vorher zu erklaeren.
.
EDIT :
.
Bei Fudzilla - gut vielleicht nicht ganz neutral oder problemlos, klingt es gerade nicht so ueberzeugend, was Dirt2 als ein DirectX 11 'Headliner' fuer AMD angeht...trotz der finz. Injektion seitens AMDs..
Aber warten wir es einfach ab...
!!!
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Bobo_Oberon
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Nvidia hatte schon im Mai 2009 einen OpenCL-Treiber bei Khronos.org zertifizieren lassen ... allerdings wohl noch mit "alter" "Legacy"-Hardware mit DirectX-10 Innereien.
Im April 2009 hatten sie sogar eine Entwickerversion eines OpenCL-Treibers ins Rennen geschickt.
Es ist ein falsches Gerücht, dass nur AMD im OpenCL-Camp drin ist. Auch die Grünen Grafikgiganten sind dabei. Eine Demo hatten sie schon im Mai 2009 gezeigt "First OpenCL demo on a GPU".
Das fette Problem bei den Kaliforniern ist ... sie können offenbar keine DirectX-11-Karte bieten. Und das ist ein großer fetter Punkt für AMD/ATI.
Vergegenwärtigt man aber die Konkurrenz von Microsofts DirectX mit OpenGL, dann empfinde ich die Hoffnungen der AMD-Gemeinde für einen Hype. So offen die OpenGL API ist ... sie muss auch unterstützt wedren in den verschiedensten Produkten.
Noch nutzen viele Hersteller die proprietären Schnittstellen von ATI (Stream/CTM) und Nvdia (CUDA) und Microsofts DirectX-9/10. Demnächst folgt Microsoft mit Compute Shader und DirectX-11. Microsoft hat die Marktmacht im Softwarebereich. CUDA hat einen Traditionsvorteil einer bestehenden Entwicklergemeinde.
OpenCL hingegen steht noch ganz am Anfang. Immerhin scheint sie breite Unterstützung zu finden und die Grafikgiganten Intel, Nvidia und AMD/ATI scheinen diesen Industriestandard breit unterstützen zu wollen. Und auch Apple hats drin im neuen Snow Leopard, ihr neues Betriebssystem des Jahrgangs 2009.
Nach den Treibern und Entwicklertools muss das aber auch implementiert werden ...
MFG Bobo(2009)
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Opteron
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Hab ich wo geschrieben, dass nVidia nichts hat ?
Das ist natürlich klar ^^
Hype ... hmhmhm im ATi Lager vielleicht ein bisschen, ausserdem sind wir hier bei P3D. Mit Deinem API Einwand hast Du natürlich recht, ein Fundament ist noch kein Haus, aber Havok wird ja von Intel auch auf OpenCL umgestrickt, das und die zugehörige Entwicklerumgebung ist auch schon gut verbreitet, wie Du sicher eh schon weisst. Da wirds dann interessant.
PhysiX kann man natürlich vergessen, und die komische neue Bullet Engine ... was ist das ? Wird die schon von irgendwelchen namhaften Firmen/Spielen unterstützt ?
Edit:
Apropos Hype ... hat nVidia überhaupt nen CPU Treiber ? Den hat AMD ja auch noch geschrieben. So wies ausschaut kann eine OpenCL App die hardware auswählen:
http://www.khronos.org/developers/library/overview/opencl_overview.pdf
Ohne CPU OpenCL Treiber wirds da nicht viel mit "pick the best device" sein ...
ciao
Alex
Das ist natürlich klar ^^
Hype ... hmhmhm im ATi Lager vielleicht ein bisschen, ausserdem sind wir hier bei P3D
. Mit Deinem API Einwand hast Du natürlich recht, ein Fundament ist noch kein Haus, aber Havok wird ja von Intel auch auf OpenCL umgestrickt, das und die zugehörige Entwicklerumgebung ist auch schon gut verbreitet, wie Du sicher eh schon weisst. Da wirds dann interessant. PhysiX kann man natürlich vergessen, und die komische neue Bullet Engine ... was ist das ? Wird die schon von irgendwelchen namhaften Firmen/Spielen unterstützt ?
Edit:
Apropos Hype ... hat nVidia überhaupt nen CPU Treiber ? Den hat AMD ja auch noch geschrieben. So wies ausschaut kann eine OpenCL App die hardware auswählen:
http://www.khronos.org/developers/library/overview/opencl_overview.pdf
Ohne CPU OpenCL Treiber wirds da nicht viel mit "pick the best device" sein ...
ciao
Alex
Zuletzt bearbeitet:
Wie man AMD likely to repeat Dell allocation debacle with ATI Radeon HD 5800 Series (eng) liest, koennte man erwarten, dass die 58XX den Weg ins Retail vorerst nur schleppend findet.
Damit beisst sich AMD/ATI selbst ins Beine, das im Moment noch so stark ist, da Nvidia keine DirectX 11 Loesung bieten kann.
Wird es dann doch eher ein Paperlaunch!? Oder sind die Units schon 'verschifft' ?
Oder gar hat ein Wholesaler sie schon auf Lager?
Damit beisst sich AMD/ATI selbst ins Beine, das im Moment noch so stark ist, da Nvidia keine DirectX 11 Loesung bieten kann.
Wird es dann doch eher ein Paperlaunch!? Oder sind die Units schon 'verschifft' ?
Oder gar hat ein Wholesaler sie schon auf Lager?
Ins eigene Bein beissen? Denk ich nicht unbedingt. Man muss da mal die genaueren Sachen abwarten. Besonders der letzte Satz hat da große Bedeutung:
Wenn Dell nen großen Teil ihrer DX11 High-Performance Reihe auf Amd auslegen würde, ist das ne Gelegenheit die man unmöglich auslassen kann.
Wenn Dell nen großen Teil ihrer DX11 High-Performance Reihe auf Amd auslegen würde, ist das ne Gelegenheit die man unmöglich auslassen kann.
Dr@
Grand Admiral Special
Edit:
Apropos Hype ... hat nVidia überhaupt nen CPU Treiber ? Den hat AMD ja auch noch geschrieben. So wies ausschaut kann eine OpenCL App die hardware auswählen:
http://www.khronos.org/developers/library/overview/opencl_overview.pdf
Ohne CPU OpenCL Treiber wirds da nicht viel mit "pick the best device" sein ...
Ich kann da keinen Automatismus von OpenCL rein interpretieren. Darüber muss sich der Programmierer Gedanken machen. Zur Laufzeit kann dann das Programm abfragen, welche Ressourcen zur Verfügung stehen und entsprechend der Vorschriften des Programmierers (If else elseif, case) die Threads/Kernel verteilen. Wenn keine Beschleunigung durch GPGPUs möglich ist soll ja jede OpenCL-Anwendung auch auf der CPU laufen können.
c't 11 vom 11.5.2009 S. 146 schrieb:
MfG @
.
EDIT :
.
Neue Folien:
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Ich auch nicht, dass sich der Programmierer drum kümmern muss, erkennt hier doch jeder, deswegen hab ich mir einen entsprechenden Halbsatz gespart
Aber es ist halt möglich, und falls da mal eine dicke Portion serieller Code auftaucht, wird der Programmierer das sicherlich ausnützen.
ciao
Alex
Hat nur indirekt mit R800 zu tun, aber sehr viel mit AMDs Engagement im Bereich Raytracing und Photorealismus:
Bright Side of News: OTOY für Raytracing (Neue Präsentation im Zusammenhang mit dem Launch der Evergreen Karten)
Gut von Otoy hatte man schon vor längerer Zeit mal was gehört und dann wieder nicht mehr. Jetzt scheint es aber laut Bright Side of News bei der Präsentation auf der USS Hornet am 10. September wieder gerenderte Szenen zu einem Film und ein Spiel gegeben zu haben. Das interessante: Das Spiel ist einfach nur der interaktive Film. Also wohl ziemlich gleiche Bildqualität, nämlich das was man im weitesten Sinne als Photorealismus bezeichnen würde.
Dabei kommt für die Darstellung der Charaktere wohl auch das schon länger vorgestellte Lightstage zum Einsatz, wobei BSN darauf verweist, dass das Modell auf der Lightstage Seite die neue Ruby für die Evergreen Demo sei.
Morgen werden wir wohl mehr erfahren. Jedenfalls beschäftigen sich nicht nur Intel und Nvidia mit Raytracing als Zukunftstechnologie für interaktives 3d-Material.
Hiermit erklärt sich vielleicht auch, warum sich die Hollywood Studios so für AMD interessieren, wie hier kürzlich berichtet wurde. Jetzt fehlt dann nur noch eine funktionierende Möglichkeit, das Ganze auch tatsächlich von der "OTOY-Render-Cloud" auf die heimischen Bildschirme regnen zu lassen....das ist ja auch nochmal eine erhebliche technische Herausforderung.
Bright Side of News: OTOY für Raytracing (Neue Präsentation im Zusammenhang mit dem Launch der Evergreen Karten)
Gut von Otoy hatte man schon vor längerer Zeit mal was gehört und dann wieder nicht mehr. Jetzt scheint es aber laut Bright Side of News bei der Präsentation auf der USS Hornet am 10. September wieder gerenderte Szenen zu einem Film und ein Spiel gegeben zu haben. Das interessante: Das Spiel ist einfach nur der interaktive Film. Also wohl ziemlich gleiche Bildqualität, nämlich das was man im weitesten Sinne als Photorealismus bezeichnen würde.
Dabei kommt für die Darstellung der Charaktere wohl auch das schon länger vorgestellte Lightstage zum Einsatz, wobei BSN darauf verweist, dass das Modell auf der Lightstage Seite die neue Ruby für die Evergreen Demo sei.
Morgen werden wir wohl mehr erfahren. Jedenfalls beschäftigen sich nicht nur Intel und Nvidia mit Raytracing als Zukunftstechnologie für interaktives 3d-Material.
Hiermit erklärt sich vielleicht auch, warum sich die Hollywood Studios so für AMD interessieren, wie hier kürzlich berichtet wurde. Jetzt fehlt dann nur noch eine funktionierende Möglichkeit, das Ganze auch tatsächlich von der "OTOY-Render-Cloud" auf die heimischen Bildschirme regnen zu lassen....das ist ja auch nochmal eine erhebliche technische Herausforderung.
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5850 ~230 Euro
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620351
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620350
5870 ~330 Euro:
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620347
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620348
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620349
Vorrätig ist aber keine ..
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620351
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620350
5870 ~330 Euro:
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620347
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620348
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620349
Vorrätig ist aber keine ..
Auf dem IDF zeigt den Larrabee Intel in 'Action'. Aber das Gezeigte war eher muede und wird den Launch der 58XX Karten von AMD kaum stoeren koennen - wenn es ueberhaupt wahrgenommen wird. die 'Action' war ja auch eher ueberschaubar.
Intel scheint (noch) lange nicht in der Lage zu sein, den trad. Grafikhaeusern Paroli bieten zu koennen.
Intel scheint (noch) lange nicht in der Lage zu sein, den trad. Grafikhaeusern Paroli bieten zu koennen.
Opteron
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Dafür gibts nen Larrabee Thread .. schau mal was dort so steht
Immer dieses Off Topic hier.
Sowas gehört hier rein, erster HD5870 Test:
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20090923
Bei THG Italy laufen die Uhren wohl anders ^^
Review ist auf Italienisch, aber die Bilder reichen ja.
ciao
Alex
Dafür gibts nen Larrabee Thread .. schau mal was dort so steht
Immer dieses Off Topic hier.
Sowas gehört hier rein, erster HD5870 Test:
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20090923
Bei THG Italy laufen die Uhren wohl anders ^^
Review ist auf Italienisch, aber die Bilder reichen ja.
ciao
Alex
Na, nicht so empfindlich sein..sicher hat es auch mit diesem Topic etwas zu tun - denn wie der Zufall es so will, finden der 58XX (Papier?) Launch und das IDF zur gleichen Zeit statt.
Und Intel haette sich nichts mehr gewuenscht als dass man ein wenig 'Glanz' und Aufmerksamkeit haette ergattern koennen.
Statt Staunen, gab es aber wohl nur ein kurzes zuckendes Lebenszeichen...
Der 'Weg' ist also bereitet fuer den R800..oder so..
.
EDIT :
.
Danke fuer den Link:
Erstes Schnellschussfazit:
** meist etwa so schnell wie eine 4870X2 in den ueblichen Benches (nicht in allen!)
** endlich genuegsamer im idle Betrieb - ca 30 Watt @idle realistisch 157Mhz GPU 300 Mhz Mem
** leider (noch) etwas laut
** verbesserte Skalierung im Crossfire Mode ueber alle Benches hinweg
nicht nur bei den 'Crossfire' geneigten...
** Unter Last heiss und durstig
** Keine Probleme mit den Treiber
** UVD Part 2.0 (!) braucht noch die 'richtige Software'
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