News Vorstellung P3D300 "Planet 3DNow! Edition" Netzteil von HEC

Opteron schrieb:

Manchmal kommts auch vor, dass die Daten nicht aktualisiert werden, bis ds Paket dann bei Dir daheim aufschlägt ... führt das ganze Verfolgungssystem ad absurdum .. aber naja ... was soll man machen.

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Manchmal nehmen Pakete auch Umwege...

Wie z.B. meine T-Shirts auf die ich 5 Tage warten durfte, da sie einen Umweg über Augsburg nahmen

Allfred schrieb:

Die (vermutete Anzweiflung der) Unparteilichkeit als Grund für diese Zurückhaltung sehe ich als übertrieben an.

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Sehe ich auch so, denn die Tests der anderen Websites könnte man auch anzweifeln weil:
a) die Testgeräte (so wie ich es verstanden habe) von euch verschickt worden sind und damit die Möglichkeit der Selektion bestanden hätte und
b) unterstellt werden könnte, daß die anderen Tester nach Bekanntschaft/Gefälligkeit ausgewählt worden sind.
Insgesamt finde ich es eine aber eine tolle Aktion und bin schon gespannt auf weitere Geräte. Gibt es eigentlich irgendwo eine Beschreibung der Kabelstränge, d.h. welcher Stecker wo an welchem Strang sitzt?

Kurze Einordnung des low Load Verhaltens des P3D300 Netzteil:

Auf diesem Setup

Probanden:
SFX 270A1 CHIEFTEC Bj. 2005
SFX 300W BeQuiet Bj. 2010
ATX Chris'schen Earthwatts 380D Green
ATX P3D300 (frisch aus dem Ei gepellt)

Leider habe ich nur Idle Werte:

CPU Sempron 140 C2 (aka Athlon II X1 TDP 45W!)
SFX 270A1 CT - 50,x Watt
ATX 380D Green - 40,x Watt

CPU Athlon II 260U C3
SFX 300W BQ - 40,x Watt
ATX 380D Green - 38,x Watt
ATX P3D300 - 39,x Watt

Erstaunlich ist, daß ein 380W Netzteil neuester low Budget bauweise zum Benchmark wird. Dennoch war es ein spannendes Kopf an Kopf rennen. P/L Sieger bleibt aber unser Aktions-NT P3D300.

Hallo zusammen.

Hier in aller kürze mein ernüchternder Testbericht:

Mein System:

AMD Athlon X2 5000+
Gigabyte G-MA78-DS3H Rev.2 - BIOS FDd (FC gegengeprüft, gleiche Symptome)
1x Samsung 320 GB
1x WD 20EARS 2TB
Terratec Cinergy DVB-T Stick
2 GB A-DATA DDR2 800
Be Quiet Dark Power Pro 550W

Mein Ziel war ein kleiner Umbau um endlich DTS-HD aus dem Rechner zu bekommen und auch ein paar Filter zu realisieren. Dazu sollte die CPU auf Athlon II X3 440 getauscht werden und als Grafikkarte eine leise Sapphire 5670 ins Häuschen.

Kurzum das Netzteil tut nicht.

Alte Konfig: P3D300 Rechner startet, hängt sich beim Rechnerstart auf. Nach vielen probieren und viel hin und her hab ich es einmal geschafft die Maschine durch zu booten, danach wieder ein Absturz.

Alte Konfig Be Quiet: Rechner tut

Neue Konfig: P3D300 Rechner startet hängt sich auf.

Neue Konfig Be Quiet: Rechner tut.

Was haben wir?
Ein defektes Netzteil?
Ein Board das nicht mit HEC Netzteilen mag?

Einschicken und reparieren oder kommentarlos zurückschicken weil meine Hardware dran schuld ist?

Ich hab leider kein passendes Alternativsystem. Mein anderer Rechner nimmt gerne einen größeren Schluck aus der Leitung wenn er startet, daher kann ichs da nicht gegenprüfen... Habt ihr nen Tipp für mich?

so long,

Dusty

Jupp, seit vorhin gehöre ich zum (elitären?) Kreis der P3D 300 Besitzer. 8)
Wird heute noch eingebaut, endlich wieder was zum Basteln - und das alte BQT E6 400 kann endlich als Test NT herhalten.

@Dusty: Um 1% Ausfallrate in den ersten 200 Betriebsstunden würden mein Weltbild jedenfalls nicht grob erschüttern.

Wer ein Multimeter nebst Kenntnisse zur Bedienung hat, könnte wenigstens die Versorgungsspannungen grob überprüfen.

Einschicken ...

Dusty schrieb:

Hallo zusammen.

Ich hab leider kein passendes Alternativsystem. Mein anderer Rechner nimmt gerne einen größeren Schluck aus der Leitung wenn er startet, daher kann ichs da nicht gegenprüfen... Habt ihr nen Tipp für mich?

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Ich meine mich an Diskussionen aus dem Gigabyte Forum zu erinnern daß manche Boards (mit AMD Chipsatz) bei USB Benutzung wohl ziemlich viel aus der 5V Leitung ziehen können was auch einige Markennetzteile nicht mitmachen. Bootet der Rechner denn ohne den TV-USB-Stick?

Cashran schrieb:

Jupp, seit vorhin gehöre ich zum (elitären?) Kreis der P3D 300 Besitzer. 8)
Wird heute noch eingebaut, endlich wieder was zum Basteln - und das alte BQT E6 400 kann endlich als Test NT herhalten.

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Vergiss nicht, vor dem Umbau Stromverbrauchsmesswerte (Bios, Windows-Desktop ruhend, max. Last mit IntelBurn Test) zu machen für den Vorher/Nachher-Vergleich.

Jonathan schrieb:

Vergiss nicht, vor dem Umbau Stromverbrauchsmesswerte (Bios, Windows-Desktop ruhend, max. Last mit IntelBurn Test) zu machen für den Vorher/Nachher-Vergleich.

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Hm, würde ich gerne machen, ich habe aber kein Gerät dafür, die Werte zu ermitteln.

@Interlink: Sofern ich ein Multimeter hätte, würde ich das nachmessen.

@axelk1: Hab alles abgeklemmt, was nicht ran gehört. Sprich es waren nur VGA-Kabel, Stromkabel und eine PS/2 Tastatur angeschlossen.

Werde es dann halt einschicken!

Dusty

Meld dich per PN bei mir, ich kümmere mich direkt darum.

Compucase schrieb:

Das A300 wird auch ab nächster Woche verfügbar sein...

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Es wäre unnatürlich, wenn es in einer Serie keine Frühausfälle gäbe. Insofern darf man solche Zwischenfälle nicht über bewerten. Natürlich sollte das Interesse der Entwickler an diesen ersten Rückläufern sehr hoch sein hinsichtlich der Fehleranalyse: War es eine zu eifrige Strombegrenzung und/oder wie konnte dieses Exemplar durch die Endkontrolle schlüpfen?

sooo .. NT heute da ... hab aber erst Montag wieder Zeit mir das mal näher anzusehen :/

Mich würde mal interessieren, wie viele P3D User sich dieses NT an Land gezogen haben.
Man könnte mal eine Umfrage starten...

Also ich oute mich auch mal: Habe zwei bei Atelco bestellt und werde die morgen abholen. Lösen alte/überdimensionierte 350 bzw 450W-Netzteile ab.

Cashran schrieb:

Mich würde mal interessieren, wie viele P3D User sich dieses NT an Land gezogen haben.
Man könnte mal eine Umfrage starten...

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Nachdem sonst keine Werbung lief geh ich von 95% P3D Leuten aus
Ansonsten höchstens noch Mundpropaganda ^^

Hallo allerseits,

ich hab mir dann mal auch ganz brav 3 Stück geholt Eines davon habe ich gleich in meinen 24/7 BOINC-PC gesteckt:

Intel Core i7 920 "Bloomfield" @0,975 V
Gigabyte X58 Mainboard
3x takeMS DDR3-1333 @1,5 V
1x OCZ Vertex Turbo als System Disk
1x Seagate Barracuda 7200.12 1 als Performance-Disk
1x Samsung Ecogreen F2 als Datengrab
ATI Radeon HD 5570

Nun nannte ich bisher ein Cougar S550 Netzteil mein Eigen, weil ich dachte das System (Core i7 plus X58 MB unter Dauervollast) würde ja anständig Leistung ziehen - und das S550 ist eines der günstigsten 80PLUS Silver Netzteile! Aus Interesse habe ich heute mit einem <A HREF="http://partners.webmasterplan.com/click.asp?ref=135653&site=2945&type=text&tnb=37&pid=energy%2b3000" TARGET="_blank">Voltcraft Energy 3000</a><IMG SRC="http://banners.webmasterplan.com/view.asp?site=2945&ref=135653&b=0&type=text&tnb=37" BORDER="0" WIDTH="1" HEIGHT="1"> nachgemessen:

Idle w/o EIST: 109 W
7x CPU mit QMC@Home: 157 W
7x CPU mit QMC@Home + 1x GPU mit Collatz = 175 W

Das ist - dank Undervolten - erstaunlich wenig für so ein System! Netzteile bringen idR bei ca. 50 Prozent Last ihren höchsten Wirkungsgrad. Das Cougar S550 würde daher bei ca. 275 W Leistungsaufnahme sein 80PLUS Silver Logo voll ausspielen können. Davon bin ich aber überraschend weit weg!

Aus diesem Grund habe ich heute das Experiment gewagt und das HEC P3D300 mit meinem BOINC-PC kombiniert. Die Radeon HD 5570 benötigt trotz 400 Shader-Einheiten dank 40 nm keinen PCIe-Stecker, welchen das P3D300 (mit Absicht) nicht hat wie wir wissen! Also Cougar S550 raus und HEC P3D300 rein. And here we go!

Idle w/o EIST: 108 W
7x CPU mit QMC@Home: 155 W
7x CPU mit QMC@Home + 1x GPU mit Collatz = 175 W

Die Werte sind also identisch und das, obwohl das HEC P3D300 nur das 80PLUS Bronze Logo besitzt. Mit ca. 110 - 180 W liegt es aber bei meinem System im optimalen Wirkungsgrad-Bereich, während das eigentlich effizientere Cougar S550 mit 80PLUS Silver Logo unterfordert ist. Da blutet einem das Herz angesichts des Preisunterschieds von 100 EUR vs. 30 EUR. Aber wer kann das schon ahnen, wenn man nicht tatsächlich mal ein <A HREF="http://partners.webmasterplan.com/click.asp?ref=135653&site=2945&type=text&tnb=37&pid=energy%2b3000" TARGET="_blank">Messgerät</a><IMG SRC="http://banners.webmasterplan.com/view.asp?site=2945&ref=135653&b=0&type=text&tnb=37" BORDER="0" WIDTH="1" HEIGHT="1"> dazwischen hängt und überprüft, wieviel Leistung der PC denn nun tatsächlich aufnimmt. Da hätte ich nicht im Traum damit gerechnet, dass es bei mir um den Leistungsbereich zwischen 110-180 W geht und ein 550 W Netzteil damit für mich völlig überdimensioniert ist.

Ich werde wohl auch eines bestellen, habe mit einem Kollegen nochmal gesprochen und im dem Rechner wohl dann eine G210 reinkommen wird, mit der restlichen Hardware würde das NT dann dicke reichen, sofern man das dann noch bekommt.

Das momentane Trust 420 Watt, läuft bei ihm unter den extremen Hitzeproblem nicht mehr stabil und der Rechner stürzt ab. Momentan hat er einen Ventilator bei offenem Gehäuse, und der Rechner läuft stabil. Auch das NT hat keinen Peg Stecker, bei bedarf kann ich ja mal das Innenleben hier einstellen, das dürfte aber technisch gesehen Müll drin sein.

Momentan ist allerdings noch eine 8800GTS G92 drin, aber die wird dann weichen, bzw. könnte ich das NT in meinem neuen Stromsparrechner mal testweise einbauen. Hardware ist quasi identisch mit meinem System, lediglich das ein Athlon 610e und ein Asrock Mobo mit Geforce 8200er Onboard genutzt wird.

Allerdings ebend mehrere Steckkarten, und 5 Festplatten und 4 zugleich anlaufen ! (staggered Spin-Up) ist ebend nur SAS only.

Zidane schrieb:

Allerdings ebend mehrere Steckkarten, und 5 Festplatten und 4 zugleich anlaufen ! (staggered Spin-Up) ist ebend nur SAS only.

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Ich kann mich dumpf erinnern, dass eins meiner Boards schon vor einiger Zeit verzögertes Anlaufen für SATA platten bot. Weiß aber nicht mehr sicher welches. SAS only würde ich deshalb nicht unterstreichen.

Nur mal nebenbei in den Raum geworfen.

Nero24 schrieb:

Idle w/o EIST: 109 W [vs.] Idle w/o EIST: 108 W
Die Werte sind also identisch und das, obwohl das HEC P3D300 nur das 80PLUS Bronze Logo besitzt. [...] während das eigentlich effizientere Cougar S550 mit 80PLUS Silver Logo unterfordert ist.

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Exemplarische Streuungen mal dahin gestellt - 110W stellen für das S550 die 20% Lastgrenze dar, es sollte von der Regelung dort schon >\= 88% arbeiten. Das P3D300 wurde vom Schaltungsdesign gerade mal auf Bronze gebracht und Solpain hat an diesem Design keine prinzipiellen Änderungen vorgenommen. Erklären könnte das ein Vergleich der Wirkungsgrad/Last Kurve oder (was ich für wahrscheinlicher halte) eine Fehlerdiskussion: Da das nun freie S550 ein DC/DC Wandler ist könntest Du die 12V mit 2x 55W H4 belasten und so direkt den echten Wirkungsgrad nachweisen. Vll ist eine Reklamation anhängig.

Allfred schrieb:

Exemplarische Streuungen mal dahin gestellt - 110W stellen für das S550 die 20% Lastgrenze dar, es sollte von der Regelung dort schon >\= 88% arbeiten. Das P3D300 wurde vom Schaltungsdesign gerade mal auf Bronze gebracht und Solpain hat an diesem Design keine prinzipiellen Änderungen vorgenommen. Erklären könnte das ein Vergleich der Wirkungsgrad/Last Kurve oder (was ich für wahrscheinlicher halte) eine Fehlerdiskussion: Da das nun freie S550 ein DC/DC Wandler ist könntest Du die 12V mit 2x 55W H4 belasten und so direkt den echten Wirkungsgrad nachweisen. Vll ist eine Reklamation anhängig.

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Nö, das ist die Wirkungsgrad / Lastkurve, in der P3D300 Pressemitteilung steht ja auch:

Die Key-Features des Netzteils:

• Bis zu 88% Wirkungsgrad im 230V Netz (80Plus Bronze Zertifizierung)

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Das Bronze / Silber / Gold Gedöns ist v.a. an den Randbereichen bei Teillast (0-20%) schwierig einzuhalten. Im Optimalpunkt bei ~50% können aber auch günstige Broze NTs einen sehr guten Wirkungsgrad haben, eben hier 88%, was dem Wirkungsgrad des S550 bei 20% entspricht. Neros Messungen bestätigen das auch ganz gut.

Wenn ich mich recht erinnere hatte ich Nero damals schon mal auf das Seasonic 330 hingewiesen, eben aus dem Grund, da es bei 50% auch an die 87-88% Wirkungsgrad hatte und ebenfalls "etwas" billiger war

ciao

Alex

Nero24 schrieb:

Idle w/o EIST: 108 W
7x CPU mit QMC@Home: 155 W
7x CPU mit QMC@Home + 1x GPU mit Collatz = 175 W

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Sind 175W bei dem System schon die maximale Last? Kannst Du mal mit dem Intel Burn Test nachmessen? 175W für 8 Kerne auf Volllast ist ja nicht gerade viel.

PS: Habe gerade gesehen, der Intel Core i7 920 ist ja auch "nur" ein 4-Kerner. Mein Phenom II X4 905e liegt bei Volllast bei 165W (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4250269#post4250269), allerdings ist er auch etwas langsamer und ich habe nur 2 Festplatten im Rechner.

Opteron schrieb:

Wenn ich mich recht erinnere hatte ich Nero damals schon mal auf das Seasonic 330 hingewiesen, eben aus dem Grund, da es bei 50% auch an die 87-88% Wirkungsgrad hatte und ebenfalls "etwas" billiger war

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Die schwarze Kennlinie ist das Seasonic S12 330 und schrammt so an den 86%. Du meinst sicher die verbesserten Versionen S12II oder den letzten Aufguss S12II Bronze. Bei denen könnte es wirklich so knapp besser gehen. Damit ist wieder einmal klar, daß viel Geld nicht viel hilft - im Gegenteil, richtig dimensioniert spart haufenweise Geld und Strom.

@ Soulpain - bitte beeile Dich mit dem 200 (+ x) NT. Das ist der Volltreffer!

Allfred schrieb:

Die schwarze Kennlinie ist das Seasonic S12 330 und schrammt so an den 86%. Du meinst sicher die verbesserten Versionen S12II oder den letzten Aufguss S12II Bronze. Bei denen könnte es wirklich so knapp besser gehen. Damit ist wieder einmal klar, daß viel Geld nicht viel hilft - im Gegenteil, richtig dimensioniert spart haufenweise Geld und Strom.

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Jo, das war schon das Bronze:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4126286#post4126286

@ Soulpain - bitte beeile Dich mit dem 200 (+ x) NT. Das ist der Volltreffer!

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Nachdem er außer Ruhm und Ehre nichts dafür bekommt, hoffe ich eher, dass er im Moment irgendwo an der Sonne liegt

Edit: 200W plus Null, würden reichen ^^
Der nächste große (AMD) Markt wird sich mit Ontario Desktops / "Nettops" erschließen, halt dort wo jetzt schon die Atom ITX Bretter liegen. Aber da nimmt man ja am besten gleich ein Pico Netzteil, da schon ~100W ausreichen. Kommt halt immer darauf an, für welchen Zweck / Segment genau das NT herhalten soll.

ich würde mir ein SFX NT wünschen.