R1000 Spekulationsthread

Die schlechtere Ausgangslage ist meiner Meinung nach zu großen Teilen ein Produkt von Missinterpretationen der Bechmarks.

- Tahiti wurde deutlich früher gelaunched als GK104, was bedeutet, dass der 28nm Prozess mit hoher Wahrscheinlichkeit im Schnitt noch nennenswert schlechtere Ergebnisse lieferte als er es zum Start von GK104 tat --> Potential zur Spannungsreduktion --> Potential für niedrigere Leistungsaufnahme (oder mehr Takt, was aber für die Dual-Chip-Karte kaum Relevanz hat) (alles eigentlich schon 1000x durchgekaut)

Der HT4U Test hat auch gezeigt, dass es stark auf die Benchmarkauswahl ankommt, welcher Chip nun "im Mittel" mehr Performance liefert. Dort ist also Tahiti mit niedrigerem Takt auf dem selben Niveau wie GK104.

Somit würde ich unterm Strich inetwa -die gleiche Ausgangslage- adjestieren. Sollte ein Performancevorteil für eine der Karten (bei Spielen) vorhanden sein, so ist dieser realtistisch betrachtet (Denn >5% ist in Wirklichkeit für die Praxis völlig irrelevant - egal welche der beiden Karten nun schneller ist) so gering, dass er nicht nennenswert ist!

LG
 
Die 7870 X2 muss ja die GTX690 nicht im Visier haben sondern genau den Preisbereich zwischen GTX680 und 690.

Das sollte mit Pitcairn gut machbar sein, ist dann zwar langsamer aber auch sparsamer als die GTX690.
 
Denke auch, dass Thaiti noch Potenzial hat. AMD scheint hier anfangs vorsichtig gewesen zu sein. HD7970 ist reichlich lieferbar und HD7950 ist nur rund 70€ billiger, sodass die Nachfrage nach HD7950 eher mau sein dürfte => der Großteil der Thaiti dürfte für HD7970 taugen.

Sieht man dagegen zu GK104, ist GTX680 weiterhin rar und kaum unter €500 zu erhalten. GTX670 ist dagegen rund 1/3 billiger und reichlich verfügbar => Nvidia scheint die Specs für GTX680 sehr hoch angeesetzt zu haben, sodass nur wenige GK104 diese zu erfüllen scheinen
 
 
Der Einfluss der Serienstreuung?
 
Faktor 8... ? Das ist mit Sicherheit keine Serienstreuung
 
Vllt. wieder ein WLP-Problem? Unterschiedliche Testaufbauten? Die einen benchen vllt. direkt auf dem Table, andere im geschlossenen Gehäuse...
 
Zuletzt bearbeitet:
die meisten seiten messen doch nur die leistungsaufnahme des gesamtsystems. eine der wenigen ausnahmen ist hard tecs 4u.
 
HT4U hat sogar eine deutlich höhere Leistungsaufnahme als die normale HD 7970 gemessen. Kein Wunder, bei den Spannungen. Geplant war das von AMD sicherlich nicht. Spekulationen sprachen ja von deutlich niedrigeren Spannungen. Entweder spielt der Treiber noch nicht mit oder die Fertigung hat immer noch eine recht grosse Streuung.
 
Im Schnitt ca. 40W Unterschied. Bei einem Verbrauch der normalen 7970 von ca. 200W ist das ein Unterschied von ca. 20% bzw. die Spanne von +/- 10%
 
HT4U, techpowerup und PCGH messen die Karte einzeln. Meiner Ansicht nach die zuverlässigste Methode, die zwar nicht alle, aber schon eine Menge Fehlerquellen ausräumt.
 
gruffi schrieb:
Kein Wunder, bei den Spannungen. Geplant war das von AMD sicherlich nicht. Spekulationen sprachen ja von deutlich niedrigeren Spannungen. Entweder spielt der Treiber noch nicht mit oder die Fertigung hat immer noch eine recht grosse Streuung.
Zum Vergrößern anklicken....
Das Ding hat 75 bis 125 MHz mehr Takt und 0,25 Volt mehr als eine normale HD 7970, zudem hat sich AMD nicht die Mühe gemacht, die Platine voll zu bestücken. Die Werte entsprechen exakt dem, was zu erwarten war - Tahiti ist und bleibt Tahiti. Streuungen gibt's übrigens kaum, da Powertune hier eingreift. Zudem wird beim Binning selektiert: Hohe Leakage, niedrige Spannung - niedrige Leakage, hohe Spannung.
 
Nachdem was im Vorfeld zu hören war, entsprechen die Werte aber nicht dem, was zu erwarten war.
 
Soweit mir bekannt mißt Powertune den Verbrauch nicht sondern schätzt ihn anhand der Auslastung.
Insbesondere bei der normalen HD7970 bleibt hier ein gewisser Spielraum für den letztendlichen Verbrauch und der Vergleich zur GHz Version wird durch den Turbo zusätzlich erschwert, da die zusätzliche Taktsteigerung natürlich auch in einem höheren Verbrauch resultiert.
Das bedeutet letztendlich das der effektive Verbrauchsunterschied letztendlich auch von der Auslastungssoftware abhängt, denn der Unterschied zwischen den beiden Versionen ist bei Spiel A mit zündenen Turbo natürlich höher als bei Spiel B, bei dem die Auslastung bereits so hoch ist das kein Spielraum für den Turbo mehr vorhanden ist.
Das dieser Fall eintreten kann sieht man beispielsweise bei dem test bei Computerbase: http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-amd-radeon-hd-7970-ghz-edition/11/
Bei 3 von 14 Spielen ist zum Teil für den Turbo kein Spielraum mehr vorhanden.
 
gruffi schrieb:
Nachdem was im Vorfeld zu hören war, entsprechen die Werte aber nicht dem, was zu erwarten war.
Zum Vergrößern anklicken....
Man sollte sich nicht allzu sehr auf bestimmte Gerüchte verlassen. Das erwartete Resultat (mehr Takt, mehr Spannung, höherer Stromverbrauch) ist eingetreten - Wunder gibt's nicht.
 
Soweit ich das richtig in Erinnerung habe, waren das keine Gerüchte, sondern Infos direkt von AMD. Insofern ist das erwartete nicht eingetreten. Aber wie gesagt, die Ergebnisse sind bisher ziemlich schwankend. Zu früh, für eine Beurteilung. Gut möglich, dass die Fertigung immer noch eine recht grosse Streuung hat. TSMC selbst hat ja erst ab kommendem Jahr eine Entspannung in der 28 nm Fertigung angekündigt. Das würden sie nicht sagen, wenn der Prozess super laufen würde.
 
Infos von AMD? Dann verlinke diese doch mal bitte. Ich sehe keine große Streuung, die Werte von HT4U, PCGH und TPU (also die, die die Karten direkt vermessen) liegen wie üblich sehr nah beieinander. Die HD 7970 GHz Edition ist ein Speedbump mit mehr Takt und Spannung.
 
"Die Chinesen" bauen offensichtlich auf eine Kombination von MIPS und AMD GPUs für eine Art Volks-Computer, laut Infos von Phoronix und BSN.
Eigentlich wollten sie Nvidia-Beschleuniger (LowEnd) kaufen, aber da NV keine Grafiktreiber für MIPS oder ARM (ARM nur Tegra) auf Linux bereitstellt, kam nur AMD mit ihren OpenSource-Treibern in Frage. Die Bestellung soll laut Phoronix im höheren dreistelligen Millionen-Dollar Bereich ("closer to the half billion dollar mark") liegen. Mit einigem Potential dass das noch mehr wird.
Möglicherweise besteht hier dann zukünftig auch eine Möglichkeit, GPU-IP für MIPS-APUs an die Chinesen zu lizenzieren. Immerhin verwenden die schon länger Radeons.

Quelle: Phoronix und BullShitNews
 
Zuletzt bearbeitet:
TLG bringt hier einen recht ausführlichen Bericht über die neuen Firepro W8000 und W9000.
Ob man wirklich diese Karten getestet oder die Werte einer ATI Mach8 Grafikkarte hochgerechnet (und die Bilder gefaked) hat bleibt jedoch unerwähnt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dürfte das Volumen von 2 % nicht ungefähr zum Volumen der von Apple verbauten GPU passen oder sogar einwenig kleiner sein, welche ja im letzten Quartal wieder von AMD auf NV umgestiegen sind, wenn dem so währe hat AMD im Restmarkt sogar Marktanteile gewinnen können.
 
Vielleicht stammt der 2% Rückgang auch von den
- geringeren 28nm-Wafer-Mengen die AMD gegenüber Nvidia erhalten hat
- geringerem Versprechungs-Risko @ Desgin-Wins bei kommenden 28nm-Wafer-Mengen & 28nm-Yields
- höheren GPU-Preisen. (siehe GPU-Gewinn dieses Jahr gegenüber Verlust des letzten Jahres.)
- geringeren GPU-Anteile @ AMDs-Notebooks

Ich finde man kann den Rückgang momentan noch nicht so genau begründen. Aber da so viele negative Auswirkungen auf einen Marktanteil-Rückgang deuten, könnte der 2%-Rückgang sowie der "nur" 42%-Marktanteile schlimmer aussehen, als es wahrscheinlich ist.
 

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