App installieren
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Anmerkung: This feature may not be available in some browsers.
Du verwendest einen veralteten Browser. Es ist möglich, dass diese oder andere Websites nicht korrekt angezeigt werden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein alternativer Browser verwenden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein alternativer Browser verwenden.
2GB RAM...die alte Frage in neuem Gewand!!
- Ersteller Ash-Zayr
- Erstellt am
Ash-Zayr
Vice Admiral Special
- Mitglied seit
- 28.07.2003
- Beiträge
- 618
- Renomée
- 0
Hallo
Es hat ja im Laufe der Zeit unzähliche Threads gegeben im Internet, ob es denn nun etwas bringt...die 2GB RAM!? Aber es lief immer darauf hinaus: NEIN!!! Ganz klar, wer nicht Video-Schnitt, Sound-Studio oder Bildbearbeitung fährt, der profitiert NULL davon...im Gegenteil, es wurde sogar von leichtem Performance-Verlust gesprochen wegen des höheren Verwaltungsaufwandes.
Nun denn, dies alles war zu Zeiten von AthlonXP, echtem FSB und so weiter.
Jetzt aber mit einem A64, kein FSB mehr, Speichercontroller sitzt in der CPU:
Hat sich diese Betrachtung und Frage geändert!? Es ist Architektur bedingt jetzt anders? Bekommt man einen massiven Performance-Schub; werden die 1GB RAM zusätzlich zu dem "Pflicht-GB", was man ja hat, nun auch voll eingebunden und wirken sich aus? Wenn ja, wie lässt sich das erklären durch die neue Architektur - wenn nein, wie lässt sich das erklären? :smile:
Ash-Zayr
Es hat ja im Laufe der Zeit unzähliche Threads gegeben im Internet, ob es denn nun etwas bringt...die 2GB RAM!? Aber es lief immer darauf hinaus: NEIN!!! Ganz klar, wer nicht Video-Schnitt, Sound-Studio oder Bildbearbeitung fährt, der profitiert NULL davon...im Gegenteil, es wurde sogar von leichtem Performance-Verlust gesprochen wegen des höheren Verwaltungsaufwandes.
Nun denn, dies alles war zu Zeiten von AthlonXP, echtem FSB und so weiter.
Jetzt aber mit einem A64, kein FSB mehr, Speichercontroller sitzt in der CPU:
Hat sich diese Betrachtung und Frage geändert!? Es ist Architektur bedingt jetzt anders? Bekommt man einen massiven Performance-Schub; werden die 1GB RAM zusätzlich zu dem "Pflicht-GB", was man ja hat, nun auch voll eingebunden und wirken sich aus? Wenn ja, wie lässt sich das erklären durch die neue Architektur - wenn nein, wie lässt sich das erklären? :smile:
Ash-Zayr
Desertdelphin
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 23.10.2002
- Beiträge
- 4.395
- Renomée
- 185
Müsste doch aber bald soweit sein das mehr als 2GB "Pflicht" werden?!!?
Ich mein mit meinen 512 MB komm ich schon bei einigen Games ins Straucheln und 1GB ist dann sozusagen voraussetzung...
Ich mein mit meinen 512 MB komm ich schon bei einigen Games ins Straucheln und 1GB ist dann sozusagen voraussetzung...
G
Gast10112013
Guest
Ich weiss gar nicht, was das Gerede von wegen Performanceverlust soll, ich fahr mit meinen 2GB sehr gut, hab einen Xeon mit i875. Wenn man die 2GB z.Z. nicht durch Software nutzen kann, hat man immerhin die Möglichkeit, sich eine ordentliche Ramdisk zu machen, in die z.b. ein Spiel kopieren und sich über die Ladezeiten freun
Zuletzt bearbeitet:
MusicIsMyLife
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
- Mitglied seit
- 22.02.2002
- Beiträge
- 15.583
- Renomée
- 2.588
- Standort
- in der Nähe von Cottbus
- Lieblingsprojekt
- Asteroids@Home
- Meine Systeme
- Alltags-PC, Test-PC (wechselnde Hardware)
- BOINC-Statistiken
- Folding@Home-Statistiken
- Mein Desktopsystem
- Alltags-PC
- Mein Laptop
- HP DV7-2225sg
- Prozessor
- AMD Ryzen 9 7950X
- Mainboard
- ASRock B650M PG Riptide
- Kühlung
- Watercool Heatkiller IV Pro Copper
- Speicher
- 2x 32 GB G.Skill TridentZ 5 TGB (F5-6000J3040G32X2-TZ5RS)
- Grafikprozessor
- AMD Radeon RX 6900XT
- Display
- ASUS ROG PG42UQ (3840x2160), Philips BDM4065UC (3840x2160), Samsung C27HG70 (2560x1440)
- SSD
- Micron 9300 Pro 7,68 TB (U.2), Samsung 850 Evo 4 TB (SATA)
- HDD
- keine, SSD only...
- Optisches Laufwerk
- LG CH08LS10 Blu-ray Disc-Player
- Soundkarte
- Creative SoundBlasterX AE-5 Plus
- Gehäuse
- Dimastech BenchTable EasyXL (vorübergehend)
- Netzteil
- Corsair RM850i
- Tastatur
- ASUS ROG Strix Flare
- Maus
- Steelseries Sensei 310
- Betriebssystem
- Windows 10 Professional
- Webbrowser
- Firefox
- Schau Dir das System auf sysprofile.de an
- Internetanbindung
- ▼250 MBit ▲45 MBit
Je mehr logische Bänke, desto höher der Verwaltungsaufwand. Ob das nun über die Northbridge läuft oder direkt über den Prozessor, das ist egal.
Ich selbst habe derzeit 4 x 512 MB in meinem Rechner stecken und muss aufgrund der 8 logischen Bänke 1T Command abschalten. Das bringt selbstverständlich einen Performanceverlust mit sich.
Auf der anderen Seite spürt man keinen Vorteil (bin aber auch kein Hardcoreuser), jedoch auch keinen Nachteil.
Ich selbst habe derzeit 4 x 512 MB in meinem Rechner stecken und muss aufgrund der 8 logischen Bänke 1T Command abschalten. Das bringt selbstverständlich einen Performanceverlust mit sich.
Auf der anderen Seite spürt man keinen Vorteil (bin aber auch kein Hardcoreuser), jedoch auch keinen Nachteil.
IVIaraud3R
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 18.07.2002
- Beiträge
- 6.844
- Renomée
- 196
ein wort zu den games: die brauchen weniger RAM, als man denkt
HL2: 205MB + 40MB für steam (ladezeiten: fies)
FarCry: 300MB (ladenzeiten: geht so)
Doom3: 320MB (ladezeiten: net prickelnd)
MoH Pacific Assault: 180MB (ladenzeiten: fies)
HL2: 205MB + 40MB für steam (ladezeiten: fies)
FarCry: 300MB (ladenzeiten: geht so)
Doom3: 320MB (ladezeiten: net prickelnd)
MoH Pacific Assault: 180MB (ladenzeiten: fies)
G
gast_013
Guest
Jo, der RAM ist nicht immer der limitierende Faktor beim Laden von Games.
Teils ist die HDD oder einfach auch das Spiel wegen schlechter Programmierung dran schuld.
Teils ist die HDD oder einfach auch das Spiel wegen schlechter Programmierung dran schuld.
IVIaraud3R
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 18.07.2002
- Beiträge
- 6.844
- Renomée
- 196
Original geschrieben von PatrickG
Teils ist die HDD ... dran schuld.
naja, ich wieß net, also wenn ich mir die logs mit hdtach anschaue, dann hat die platte auch net wirklich was zu tun ... und ich z.B. hab nur 5400er samsungs
kidfurydererste
Vice Admiral Special
- Mitglied seit
- 22.06.2002
- Beiträge
- 578
- Renomée
- 0
- Standort
- hannover
- Prozessor
- Intel Core 2 Quad Q6600@3.0GHz
- Mainboard
- MSI P6N SLI-F, nForce 650i SLI
- Kühlung
- Arctic Freezer Pro
- Speicher
- 8GB (4x 2048MB DDR2 Apogee PC6400 Dual-Channel)@444MHz@1,9V
- Grafikprozessor
- Colorful GTX 470
- Display
- 24" TFT BenQ G2400W
- HDD
- 1x 1TB 32MB Cache SAMSUNG SATAII HD103UJ & 1x 320GB 16MB Cache SAMSUNG SATAII HD321KJ
- Optisches Laufwerk
- DVD-ROM LG GDR-H10N SATA, CD/DVDW LG GSA-H30N SATA
- Soundkarte
- onboard 7.1
- Gehäuse
- Coolermaster Centurion5
- Netzteil
- 400 Watt bequit!
- Betriebssystem
- MS Windows 7 Home Premium 64Bit
- Webbrowser
- IE 8 & Chrome
- Verschiedenes
- Logitech MXLASER + G15 , nur für die eins, zwei die es interessiert...
also, die plattengeschwindigkeit hat doch schon einen erheblichen anteil an der ladezeit. beim spielen natürlich weniger. dies merkt man doch auch beim booten.
Kamui
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 14.09.2003
- Beiträge
- 3.991
- Renomée
- 16
- Standort
- Hessen
- Mein Laptop
- Apple MacBook ... Pro!
- Prozessor
- Intel Core2Duo P8400 (2x2,26 GHz)
- Mainboard
- kA
- Kühlung
- Was leises
- Speicher
- 1 x 1024 MB, 1 x 2048 MB DDR-3 Standard-RAM
- Grafikprozessor
- NVIDIA 9400M
- Display
- Intern 13,3"-LED-1280x800, extern 1680x1050- 20" Viewsonic VX2025WM (P-MVA)
- HDD
- Samsung M7, 500 GB, 5400rpm, extern 1 TB Trekstor maxi g.u
- Optisches Laufwerk
- Superdrive
- Soundkarte
- Apple-Standard / Teufel Concept C
- Gehäuse
- Apple Aluminium-Unibody
- Netzteil
- Apple 65 W
- Betriebssystem
- Mac OS X 10.6, in VM Windows 7 Professional
- Webbrowser
- Chrome. (Safari mit Glims)
- Verschiedenes
- Eine hervorragende Ergänzung zu meinem Palm Pre.
Jo was nervt denn dann soOriginal geschrieben von IVIaraud3R
naja, ich wieß net, also wenn ich mir die logs mit hdtach anschaue, dann hat die platte auch net wirklich was zu tun ... und ich z.B. hab nur 5400er samsungs
Ich mein, ich hab mit meiner jetztigen Config auch Ladezeiten, die ich nicht fair finde- z.B. in Vampire- Bloodlines, Dumm3 (Demo, ich gebs zu), Far Cry.
Find ich doof
Ole
Grand Admiral Special
Najo, also der Wechsel von 512MB auf 1GB bei langsamerem Takt, schlechteren Latenzen und ohne DC haben sich bei mir nur positiv bemerkbar gemacht, Stichwort: Forgotten Hope. Aber das 2GB mehr bringen, glaub ich nicht wirklich. Soviel kann ein Spiel gar nicht in den Speicher hauen... (Mal sehen wie lange die Aussage gültig ist...)
Desertdelphin
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 23.10.2002
- Beiträge
- 4.395
- Renomée
- 185
Öhm mal ne Frage... Dieses 1T Command?!?
Wo bei CPU-Z steht das ALso bei mir ist das niedrigste
CAS: 2
RAS to CAS: 3
RAS: 3
TRAS: 7
TRC: 7
DRAM Idle Timer: 16
Aber nüscht mit 1 ?!?
Wo bei CPU-Z steht das ALso bei mir ist das niedrigste
CAS: 2
RAS to CAS: 3
RAS: 3
TRAS: 7
TRC: 7
DRAM Idle Timer: 16
Aber nüscht mit 1 ?!?
Kamui
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 14.09.2003
- Beiträge
- 3.991
- Renomée
- 16
- Standort
- Hessen
- Mein Laptop
- Apple MacBook ... Pro!
- Prozessor
- Intel Core2Duo P8400 (2x2,26 GHz)
- Mainboard
- kA
- Kühlung
- Was leises
- Speicher
- 1 x 1024 MB, 1 x 2048 MB DDR-3 Standard-RAM
- Grafikprozessor
- NVIDIA 9400M
- Display
- Intern 13,3"-LED-1280x800, extern 1680x1050- 20" Viewsonic VX2025WM (P-MVA)
- HDD
- Samsung M7, 500 GB, 5400rpm, extern 1 TB Trekstor maxi g.u
- Optisches Laufwerk
- Superdrive
- Soundkarte
- Apple-Standard / Teufel Concept C
- Gehäuse
- Apple Aluminium-Unibody
- Netzteil
- Apple 65 W
- Betriebssystem
- Mac OS X 10.6, in VM Windows 7 Professional
- Webbrowser
- Chrome. (Safari mit Glims)
- Verschiedenes
- Eine hervorragende Ergänzung zu meinem Palm Pre.
Guck mal bei Everest
edit:
edit:
IVIaraud3R
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 18.07.2002
- Beiträge
- 6.844
- Renomée
- 196
Original geschrieben von kidfurydererste
also, die plattengeschwindigkeit hat doch schon einen erheblichen anteil an der ladezeit. beim spielen natürlich weniger. dies merkt man doch auch beim booten.
öhm, sorry, aber flotte platten rentieren sich dann, wenn sie was zu tun ham. beim booten bzw. beim start von windoof is aber nix zu tun ... außerdem werden nur tonnen kleine dateien geladen. da juckts net, ob man ne neue 7200er oder ne 5400er hat. beim start von windows ist eh entscheiden, was und wieviel geladen werden muss.
ne 7200 macht sich dann gut, wenn man viele große dateien kopieren/verwalten muss.
@IVIaraud3R:
full ack, dass die Ladezeiten bei einigen Games teilweise elendig lang sind...
aber die Ladezeit verkürtzt sich bei mir mit 1GB Speicher statt 512 MB von 1:35 min auf 40 Sekunden bei HL2.
Eigentlich müssten die 240 MB ja locker in den Speicher passen und gleich schnell geladen sein, de fakto sind sie das bei mir aber nicht
Greetz Helli
full ack, dass die Ladezeiten bei einigen Games teilweise elendig lang sind...
aber die Ladezeit verkürtzt sich bei mir mit 1GB Speicher statt 512 MB von 1:35 min auf 40 Sekunden bei HL2.
Eigentlich müssten die 240 MB ja locker in den Speicher passen und gleich schnell geladen sein, de fakto sind sie das bei mir aber nicht
Greetz Helli
larsbo
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 20.06.2003
- Beiträge
- 5.864
- Renomée
- 62
- Prozessor
- Ryzen 5 3400G
- Mainboard
- Gigabyte B450I Aorus pro Wifi
- Kühlung
- Noctua NH-L9a
- Speicher
- 32 GB, 2x ADATA 16GB single rank PC4-3200 1,2V (Samsung 16Gbit 2666-Chips)
- Grafikprozessor
- APU
- SSD
- Samsung 970Pro 1TB NVMe PCIe3
- Optisches Laufwerk
- Pioneer BD-RE slim-line
- Soundkarte
- on-board
- Gehäuse
- SilverStone ML08-H
- Netzteil
- Corsair SF450 (80PlusGold)
- Betriebssystem
- Win10pro 64
Das ein "erhöhter Verwaltungsaufwand" bei 2GB zu einem langsameren System führt, dürfte wohl ein Märchen sein. Selbst der Unterschied 1T Command rate vs. 2T dürfte nur mess- aber nicht spürbar sein. Und mit den 1GB Riegeln mit 512Mbit Chips dürfte auch 1T-Betrieb bei vielen Boards klappen.
Wenn eine Anwendung mit 2GB wirklich was anfangen kann, wird sie auch schneller laufen, sonst halt nicht. 1GB reichen für fast alles aus. Auch Video-Schnitt-Anwendungen für den Hausgebrauch brauchen nicht mehr. Da wird eh von der Festplatte gestreamt. Photoshop mit sehr großen Bildern und vielen Ebenen, da dürfte 2GB durchaus was bringen. Oder halt mehrere speicherhungrige Anwendungen parallel.
Und unter 32bit Anwendungen ist dann übrigens mit 2GB eh Schluss. Mehr kriegt ein Prozess unter XP eh nicht.
Wenn eine Anwendung mit 2GB wirklich was anfangen kann, wird sie auch schneller laufen, sonst halt nicht. 1GB reichen für fast alles aus. Auch Video-Schnitt-Anwendungen für den Hausgebrauch brauchen nicht mehr. Da wird eh von der Festplatte gestreamt. Photoshop mit sehr großen Bildern und vielen Ebenen, da dürfte 2GB durchaus was bringen. Oder halt mehrere speicherhungrige Anwendungen parallel.
Und unter 32bit Anwendungen ist dann übrigens mit 2GB eh Schluss. Mehr kriegt ein Prozess unter XP eh nicht.
Original geschrieben von IVIaraud3R
öhm, sorry, aber flotte platten rentieren sich dann, wenn sie was zu tun ham. beim booten bzw. beim start von windoof is aber nix zu tun ... außerdem werden nur tonnen kleine dateien geladen. da juckts net, ob man ne neue 7200er oder ne 5400er hat. beim start von windows ist eh entscheiden, was und wieviel geladen werden muss.
ne 7200 macht sich dann gut, wenn man viele große dateien kopieren/verwalten muss.
Gerade beim Windoofs Start macht sich sehr stark die Transferrate der HDDs bemerktbar, wodurch sich die 7200rpm HDDs hier deutlich von den 5400rpm HDDs absetzen. Besonders merkst du das mit einem Raid, jeder der sich ein Raid0 anschafft ist erstmal erstaunt wie schnell die Kiste bootet. Das wars dann aber auch schon, ansonsten verändert sich da nicht viel.
Bei so wenig Ram wird die HDD auch oft zum Swappen herangezogen, wesswegen sich da eine mit niedriger Zugriffszeit besonders positiv hervortut.
IVIaraud3R
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 18.07.2002
- Beiträge
- 6.844
- Renomée
- 196
Original geschrieben von i_hasser
Gerade beim Windoofs Start macht sich sehr stark die Transferrate der HDDs bemerktbar, wodurch sich die 7200rpm HDDs hier deutlich von den 5400rpm HDDs absetzen. Besonders merkst du das mit einem Raid, jeder der sich ein Raid0 anschafft ist erstmal erstaunt wie schnell die Kiste bootet. Das wars dann aber auch schon, ansonsten verändert sich da nicht viel.
Bei so wenig Ram wird die HDD auch oft zum Swappen herangezogen, wesswegen sich da eine mit niedriger Zugriffszeit besonders positiv hervortut.
ja aber die transferrate is doch wurscht, es is doch net so, als dass hunderte von MB durch die gegend geschaufelt werden müssten!!?!?!?
in meinem windows-ordner sind tatsächlich 5 dateien, die größer als 10MB sind ... von denen, die nur wenige KB groß sind, will ich erst gar net reden.
und wenn mich net alles täuscht, liegt der hauptunterschied vonner 5400er und ner 7200er doch darin, dass die 7200er ihre stärken dann ausspielt, wenns darum geht schnellstmöglich große datenmengen (am besten große dateien) zu schaufeln.
Allgemein kann man sagen, dass wenn 2 HDDs identische Cache-Strategien und identische Plattergrößen haben, die 7200rpm HDD ungefähr um den Faktor 7200/5400 schneller als eine 5400rpm HDD ist.
Die Transferrate steigt bei gleicher Plattergröße linear mit der Drehzahl, und die Zeit bis ein und derselbe Sektor 2mal unter dem Lesekopf durchgeht läuft umgekehrt proportional.
In den seltenen Fällen wo es wirklich an der Kopfbewegung liegt, ist die 7200er nicht ganz so schnell.
Die Frage ist auch nicht unbedingt wie groß die einzelnen Dateien sind, sondern wie das Verhältnis von sequenziellem Lesen zu Zugriffen ist.
Also wenn eine 5400rpm HDD mit 40MB/s beim Starten eben im Schnitt mit 20MB/s ließt, dann macht da eine 5400rpm HDD mit 80MB/s (hypothetisch) eine deutlich bessere Figur, weil sie nur 75% der Zeit braucht (die Hälfte der gesamten Zeit gehen durch Lesen drauf, und das packt die 80MB/s HDD 2mal so schnell).
7200rpm HDDs haben nun zudem noch eine bessere Zugriffszeit - das ist ja auch der Grund wieso man in Servern 15krpm HDDs verbaut .
Such einfach mal ein paar Raid0 Threads raus, ist bekannt, dass Windoofs am Anfang ziemlich Bandbreitenabhängig reagiert.
Die Transferrate steigt bei gleicher Plattergröße linear mit der Drehzahl, und die Zeit bis ein und derselbe Sektor 2mal unter dem Lesekopf durchgeht läuft umgekehrt proportional.
In den seltenen Fällen wo es wirklich an der Kopfbewegung liegt, ist die 7200er nicht ganz so schnell.
Die Frage ist auch nicht unbedingt wie groß die einzelnen Dateien sind, sondern wie das Verhältnis von sequenziellem Lesen zu Zugriffen ist.
Also wenn eine 5400rpm HDD mit 40MB/s beim Starten eben im Schnitt mit 20MB/s ließt, dann macht da eine 5400rpm HDD mit 80MB/s (hypothetisch) eine deutlich bessere Figur, weil sie nur 75% der Zeit braucht (die Hälfte der gesamten Zeit gehen durch Lesen drauf, und das packt die 80MB/s HDD 2mal so schnell).
7200rpm HDDs haben nun zudem noch eine bessere Zugriffszeit - das ist ja auch der Grund wieso man in Servern 15krpm HDDs verbaut .
Such einfach mal ein paar Raid0 Threads raus, ist bekannt, dass Windoofs am Anfang ziemlich Bandbreitenabhängig reagiert.
Ähnliche Themen
- Antworten
- 0
- Aufrufe
- 62K
- Antworten
- 0
- Aufrufe
- 50K