Kaveri - der Trinity Nachfolger
- Ersteller FredD
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So wie es die Leaks angedeutet haben, bestätigt es sich. Steamroller ist ein großer Reinfall. In vielen Benchmarks von Anandtech, hardware.fr etc. langsamer als Richland A10-6800k. Folgerichtig reicht es in der Summe nur zu einem +-0. Im hardware.fr Rating muss sich Kaveri leicht geschlagen geben:
Auch typisch AMDs Pressearbeit. Zitat Computerbase:
Hat zur Folge, dass einige Redaktionen in ihrem Review auf das Topmodell verzichten mussten. Hier steckt pure Absicht dahinter, wie Techreport korrekt erkannt hat:
Die haben sich geschämt und einfach mal so das Topmodell erst gar nicht an Reviewer verschickt, ein unglaublich ungewöhnliches und dreistes Vorgehen von AMD!
Auch typisch AMDs Pressearbeit. Zitat Computerbase:
Hat zur Folge, dass einige Redaktionen in ihrem Review auf das Topmodell verzichten mussten. Hier steckt pure Absicht dahinter, wie Techreport korrekt erkannt hat:
Die haben sich geschämt und einfach mal so das Topmodell erst gar nicht an Reviewer verschickt, ein unglaublich ungewöhnliches und dreistes Vorgehen von AMD!
Pirx
Admiral Special
CB würde ich als AMD auch nur ziemlich zuletzt was geben...
Opteron
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Für 400 Mhz weniger ist das ne Superleistung und zeigt deutlich die mittlere IPC Steigerung von um die 10%. Das entspricht relativ gut dem Taktnachteil. Mir gefällt der Chip, IPC-Nachschlag und guter Verbrauch .. nur OC muss jetzt noch stimmen.
y33H@
Admiral Special
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Das stimmt nicht, der A10-7850K wurde gesamplet - nur eben nicht an alle.
Und sowas ist unnötiges Gebashe.
Ändert nichts daran. pclab, pcper, techreport, bit-tech, Tomshardware etc. haben nicht ohne Grund keinen A10 im Test.
pcper:
bit-tech:
THG:
Shadowtrooper
Grand Admiral Special
Schade ist in dem Zusammenhang vor allem das der A8 7600 ja aktuell gar nicht im Handel ist. Ich halte den A8 wenn der Preis Stimmt (< 100 Euro) ja für den Interessantesten (Desktop) Kaveri. Bei dem A10 7850k Frage ich mich wirklich warum man hier 160 Euro bezahlen sollte.
Wenn Intel, das gemacht hätte würdest du wohl was anderes schreiben, natürlich versendet man die Beste APU an die tester und nicht die Schlechteste. dreist ist da mal gar nichts daran.
7,5% sind es bei hardware.fr. Das ist erstens viel weniger IPC Gewinn als erwartet (AMD hat 10-15% in Aussicht gestellt) und zweitens durch die Taktverringerung eben ein riesen Reinfall. Haswell legte 5-10% zu ohne an Takt einzubüßen, selbst da war überall von einer Enttäuschung die Rede. Kaveri mit einem noch schlechteren Resultat ist eine Superleistung, das ist nur durch Verblendung zu erklären.
Opteron
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Nicht von mir ... das musst Du unterscheiden ... DU kannst nicht von anderen auf mich schließen. Mehr IPC bei Haswell zu erwarten war dämlich, Intel setzte da alles auf AVX2, das war die Hauptsache und damit gibts auch deutlich mehr Rechenleistung. Wer da enttäuscht war, hat einfach keine Ahnung.
Enttäuschend bei Intel ist z.Zt. nur der Isolationskaugummi zw. Silizium und Gehäuse. Aber das is ne andere Baustelle.
Lol, auf welchem Kreuzzug bist Du denn? Komm mal wieder runter. Ich freu mich schlicht über das IPC-Plus. Das mit dem Takt ist etwas ärgerlich aber zu gehetzten Startterminen normal. Wenns schnell gehen soll, bringt man Massenware, da man keine Zeit zum Sortieren hat. Bei Richland war das anders herum, das war ein getunter Trinity, da war der Herstellungsprozess auf Anschlag und der Sortierprozess ausgereift.
Die etwas komische Typennummer "7850K" legt ebenfalls nahe, dass da demnächst ein 7870K als Nachschlag kommt. Natürlich mit mehr Takt, was sonst.
Genau das meine ich und das wird wohl der Grund sein, warum es keinen FX-Kaveri Ableger geben wird. Allerdings sollte der HSA-Vorteil auch langsam beim Kunden jenseits von Benchmarks ankommen. Aber langsam werde ich etwas optimistischer, was AMDs Weg angeht.
Gibt es irgendwelche Aussagen, wann HSA-Anwendungen veröffentlicht werden?
FredD
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10% Mehr CPU-Takt dürften da locker möglich sein, z.B.:
http://www.hardcoreware.net/kaveri-review-a10-7850k/14/
Oder sogar etwas mehr:
http://www.hardwareheaven.com/revie...g1sniper-a88x-power-use-and-overclocking.htmlhardwareheaven.com schrieb:
Damit erscheint 28nm SHP @ GF bei weitem nicht so (unausgereift) wie von Manchen vorhergesagt. Oder anders: in Kaveri steckt noch einiges an Potenzial drin!
EDIT:
Kritisch muss man erwähnen, dass die Performance bei höheren Frequenzen schlecht skaliert. Ich hoffe, das kann mit einigen Bugfixes (an welcher Stelle auch immer) in den nächsten Quartalen behoben werden.
Zuletzt bearbeitet:
Mit dem Thema Speichercontroller hatte ich anderswo eine nette Diskussion und bin zu dem Schluss gekommen das es der des Kaveris lediglich 2 Speicherkanäle hat.
Er ist zwar deutlich größer als der des Trinitys allerdings unterscheiden sich auch die Herstellungsprozesse grundlegend.
In der Google Suche hatte ich Die Shots vom PS4 und xbox one Chip gefunden und der Speichercontroller vom xbox Chip ähnelt erstaunlich dem vom Kaveri:
http://i164.photobucket.com/albums/u36/PENDRAG0ON/ps4_xb1_die-vergleich1dadx.png
Ich vermute also das die integrierte Northbrige zwar 4 Speicherkanäle abkann, der Prozessor selbst aber lediglich 2 drin hat.
Er ist zwar deutlich größer als der des Trinitys allerdings unterscheiden sich auch die Herstellungsprozesse grundlegend.
In der Google Suche hatte ich Die Shots vom PS4 und xbox one Chip gefunden und der Speichercontroller vom xbox Chip ähnelt erstaunlich dem vom Kaveri:
http://i164.photobucket.com/albums/u36/PENDRAG0ON/ps4_xb1_die-vergleich1dadx.png
Ich vermute also das die integrierte Northbrige zwar 4 Speicherkanäle abkann, der Prozessor selbst aber lediglich 2 drin hat.
gruffi
Grand Admiral Special
erko, tue uns den Gefallen und höre mit deiner lächerlichen Intel Märchenarbeit auf. Dich nimmt hier eh keiner ernst, falls dir das noch nicht aufgefallen sein sollte. Der einzige grosse Reinfall sind deine überflüssigen Versuche, AMD permanent schlecht zu reden. Steamroller ist jedenfalls weit davon entfernt und mMn einer der grössten AMD Fortschritte überhaupt.
Es wurde ja schon gezeigt, was mit HSA möglich ist. Leider scheint die iGPU bei Spielen teilweise an Bandbreite zu verhungern. Aber selbst das ist sehr anwendungs- und systemabhängig und kann nicht pauschalisiert werden. Und der CPU Teil legt enorm gegenüber den Vorgängern zu, wenn er nicht von der Fertigung gebremst wird.
Mit 45W so schnell wie Trinity mit 100W. Auch gegenüber Richland ein deutlicher Zuwachs von 20-40% bei 45W. Das ist ziemlich gut, was man aus Architektur und Fertigung bis 65W rausgeholt hat! Und vermutlich auch ein Grund, warum der Nachfolger Carrizo auch nur noch mit maximal 65W kommen soll. Aber wie man sieht, selbst Übertakter können noch einiges zusätzlich aus Kaveri rausholen. Über 30% mehr Takt aus dem Stand sind mehr als beachtlich.
Es wurde ja schon gezeigt, was mit HSA möglich ist. Leider scheint die iGPU bei Spielen teilweise an Bandbreite zu verhungern. Aber selbst das ist sehr anwendungs- und systemabhängig und kann nicht pauschalisiert werden. Und der CPU Teil legt enorm gegenüber den Vorgängern zu, wenn er nicht von der Fertigung gebremst wird.
Mit 45W so schnell wie Trinity mit 100W. Auch gegenüber Richland ein deutlicher Zuwachs von 20-40% bei 45W. Das ist ziemlich gut, was man aus Architektur und Fertigung bis 65W rausgeholt hat! Und vermutlich auch ein Grund, warum der Nachfolger Carrizo auch nur noch mit maximal 65W kommen soll. Aber wie man sieht, selbst Übertakter können noch einiges zusätzlich aus Kaveri rausholen. Über 30% mehr Takt aus dem Stand sind mehr als beachtlich.
Alter Sack
Lt. Commander
Das sagt mir was anderes. In praxisgerechten Spieleinstellungen ist der i5 entweder kaum schneller,
bzw. da wo er viel schneller ist, erreicht auch das AMD-Teil mehr als ausreichend Frames.
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2014/amds-apu-kaveri-im-test/4/#tomb-raider
nazgul99
Grand Admiral Special
AMD hat einen neuen Catalyst/FGLRX Linux-Beta-Treiber für Kaveri freigegeben!
Da ich (und übrigens viele meiner Freunde und Bekannten) mittlerweile voll auf die Stromspar-Schiene setze (s. "Mein System"), bin ich von Kaveri begeistert
Bin auch gespannt, was in Sachen HSA in absehbarer Zeit in z.B. Transcodier-Software ankommen wird.
Da ich (und übrigens viele meiner Freunde und Bekannten) mittlerweile voll auf die Stromspar-Schiene setze (s. "Mein System"), bin ich von Kaveri begeistert
Bin auch gespannt, was in Sachen HSA in absehbarer Zeit in z.B. Transcodier-Software ankommen wird.
Crashtest
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
da ich bisher hier nix dazu gelesen hab:
AMD hat selbstverständlich auch die passende Literatur für Kaveri freigegeben:
Bios Kernel Dev. Guide
Rev Guide
neue Version des Softwareopt. Guide für die Bulldozerableger(Family 15h)
und Product Data Sheet für Ax
Es stehen sehr wenig bekannte Fehler im Rev Guide und fast alle betreffen IOMMU ! Also wer keine Virtualisierung macht hat damit keine Probleme ...
In der neuen Version des SOG für Family 15h stehen sehr viele gute Dinge
zB L3 Cache (Seite 33) nicht bei Mdl 10h-1Fh (Trinity/Richland) & 30h-3Fh (Kaveri)
daraus folgt:
L3 Cache in CPUs der Reihen Mdl 00h-0Fh (Bulldozer), 20h-2Fh (Komodo) und 40h-4Fh (Steamroller CPU) weil im SOG Infos zu den Mdl 00h-0Fh, 10h-1Fh, 20h-2Fh, 30h-3Fh, 40h-4Fh stehen
Weiterhin steht im SOG, dass auch die CPUs Family 15h Models 40h-4Fh Hypertransport besitzen und verwenden !!! (Seite 43 - HyperTransportAssist)
AMD hat selbstverständlich auch die passende Literatur für Kaveri freigegeben:
Bios Kernel Dev. Guide
Rev Guide
neue Version des Softwareopt. Guide für die Bulldozerableger(Family 15h)
und Product Data Sheet für Ax
Es stehen sehr wenig bekannte Fehler im Rev Guide und fast alle betreffen IOMMU ! Also wer keine Virtualisierung macht hat damit keine Probleme ...
In der neuen Version des SOG für Family 15h stehen sehr viele gute Dinge
zB L3 Cache (Seite 33) nicht bei Mdl 10h-1Fh (Trinity/Richland) & 30h-3Fh (Kaveri)
daraus folgt:
L3 Cache in CPUs der Reihen Mdl 00h-0Fh (Bulldozer), 20h-2Fh (Komodo) und 40h-4Fh (Steamroller CPU) weil im SOG Infos zu den Mdl 00h-0Fh, 10h-1Fh, 20h-2Fh, 30h-3Fh, 40h-4Fh stehen
Weiterhin steht im SOG, dass auch die CPUs Family 15h Models 40h-4Fh Hypertransport besitzen und verwenden !!! (Seite 43 - HyperTransportAssist)
Zuletzt bearbeitet:
nVoodoo
Vice Admiral Special
Die Händler ziehen grad wieder die Preise an (+20€) oder der 7850K ist schon nicht mehr lieferbar... Da warte ich lieber noch 1 Woche...
Zuletzt bearbeitet:
nazgul99
Grand Admiral Special
Ist der TechReport-Review hier schon verlinkt worden? Dort wird der A8-7600 mit seinen beiden 45W-Vorgängern (A8-6500T und A10-6700T) verglichen und schlägt beide natürlich durch die Bank. Weitere Vergleichskandidaten sind ein i3-4330 (sinnvoll, geliches Preisniveau wie der Kaveri-A8) und ein i7-4770k (weniger sinnvoll - 2,5-facher Preis). Hier die Seite zu Video Encoding und Image Processing. In Musemage (Bildbearbeitung, OpenCL) verliert der i7 gegen alle AMD-APUs 
erko, tue uns den Gefallen und höre mit deiner lächerlichen Intel Märchenarbeit auf. Dich nimmt hier eh keiner ernst, falls dir das noch nicht aufgefallen sein sollte. Der einzige grosse Reinfall sind deine überflüssigen Versuche, AMD permanent schlecht zu reden. Steamroller ist jedenfalls weit davon entfernt und mMn einer der grössten AMD Fortschritte überhaupt.
Es wurde ja schon gezeigt, was mit HSA möglich ist. Leider scheint die iGPU bei Spielen teilweise an Bandbreite zu verhungern. Aber selbst das ist sehr anwendungs- und systemabhängig und kann nicht pauschalisiert werden. Und der CPU Teil legt enorm gegenüber den Vorgängern zu, wenn er nicht von der Fertigung gebremst wird.
Mit 45W so schnell wie Trinity mit 100W. Auch gegenüber Richland ein deutlicher Zuwachs von 20-40% bei 45W. Das ist ziemlich gut, was man aus Architektur und Fertigung bis 65W rausgeholt hat! Und vermutlich auch ein Grund, warum der Nachfolger Carrizo auch nur noch mit maximal 65W kommen soll. Aber wie man sieht, selbst Übertakter können noch einiges zusätzlich aus Kaveri rausholen. Über 30% mehr Takt aus dem Stand sind mehr als beachtlich.
Hut ab vor dem 45Watt Kaveri! Der schreit ja förmlich nach gekauft zu werden
- ab in ein schönes Mini-ITX-System - dann hab ich mein (vor einiger Zeit gewünschtes) stromsparendes mini-gaming-system mit I3+IrisPro+Leistung.. nur eben alles von AMD mit AMD-GPU-TreiberQuali zu kleinem Preis 
Die Sache muss doch einen Haken haben?!
Shadowtrooper
Grand Admiral Special
Jo für Laptops oder All in Ones sieht das sehr gut aus leider gibt es die Versionen erst in Q3. Für den Desktop interessant für Office / HTPC und uSFF ohne Grafikkarte. Für Boinc könnten die 45/65 Watt Modelle auch noch interessant werden. Für Videobearbeitung / Gaming mit dGPU allerdings leider entweder für das gebotene zu teuer oder zu wenig Rechenleistung. Für die meisten normalen Heimanwender sollte das allerdings in allen bereichen locker reichen.
Pirx
Admiral Special
Mit cTDP könnte man doch auch einen 7700 "runterregeln" wenn man unbedingt will, oder?
nazgul99
Grand Admiral Special
Wäre schön, wenn dereinst jemand Vergleichsmessungen (Stromverbrauch und Rechenleistung) zwischen den A10 (den aktuellen 95W-APUs) und A10 und A8 (65W) mit cTDP-Einstelung auf 45 Watt vornehmen könnte. AMD gibt zwar an, dass der Wert nur mit dem A8-7600 garantiert werde, aber interessieren würde mich trotzdem, wie gut die TDP-Begrenzung bei den teureren Modellen funktioniert.
---------- Beitrag hinzugefügt um 21:18 ---------- Vorheriger Beitrag um 21:16 ----------
Ach übrigens hat Phoronix einen Performance-Vergleich des A10-7850K unter Windows und Linux gepostet. Die Performance-Werte liegen erfreulicher Weise ziemlich nahe beieinander. Weitere Tests mit anderen Schwerpunkten werden dem Vernehmen nach noch folgen.
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Ach übrigens hat Phoronix einen Performance-Vergleich des A10-7850K unter Windows und Linux gepostet. Die Performance-Werte liegen erfreulicher Weise ziemlich nahe beieinander. Weitere Tests mit anderen Schwerpunkten werden dem Vernehmen nach noch folgen.
