Sempron So.A / nur BIOS Update nötig / FSB400? - Link
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rkinet
Grand Admiral Special
http://www.theinquirer.net/?article=17056
also, nur BIOS-Update klingt zu 100% realistisch, da AMD ja nichts am Socket ändern mußte.
FSB200 ist 'extrem', da weltweit noch viel mit DDR2700 / 333 gearbeitet wird und einige Chipsätze (VIA KM) auf FSB333 spezifiziert sind.
Andererseits würden so 256k-L2 oder gar nur 128k (beim 2500+ im Gespräch) gut kompensiert werden und AMD könnte tiefe Taktraten und etwas niedrigere Leistungsaufnahmen verwirklichen.
Nur, für durchgehend FSB400 müßte AMD noch kräftig am K7-Interface gefeilt haben, denn bisher sprach man doch von Ausbeute-Limits bei FSB400, oder ?
Mein persönlicher Tip ist daher moderater:
2800+ / FSB400 (2* 200)
2600+ / 2500+ aber FSB333 (2* 166)
alles mit Extra 256k-L2 Kern auf Basis gestutzen Barton und um NX-Feature ergänzt.
(AMD wird schließlich den So.A Sempron bis grob Ende 2005/Anf. 2006 einsetzen - dann erst liefert die Fab36 - also grob 15-20 Mill. Desktop-CPUs. Auch nutzt wohl der GEODE NX den Kern, also nochmals 5-10 Mill. Stück. Da hätte sich die Entwicklung eines Extra-Kerns auf jeden Fall gelohnt. Beim Sempron 3100+ hat man ja auch extra modifiziert, ob dessen Lebensdauer nur bis Mitte 2005 geht und wohl nur 3-6 Mill. St. so gefertigt werden)
Was mich 'ärgert' ist der DURON-Vergleich (s. Link). Mit höherem FSB und 128/256k L2 kommt der So.A Sempron nahe an den heutigen Barton Athlon XP ran und deklassiert sowohl den heutigen Duron, als auch den Celeron D (s. div. Tests). Der Blick allein auf den L2-Cache ist einfach zu vereinfachend, andere Parameter bestimmen die Performance mit.
Beim Socket A Sempron kann AMD auch kompakte DIE produzieren (wohl T-Bred Niveau), nur so gibts Stückzahlen preiswert.
Nachtrag: F I N D L I N G bei Geode NX (So.A - 256k)
Advanced 7th generation core
lt. google so zuvor noch nie als Begriffgefallen.
Hat man den K7 - Barton so genannt im Unterschied zum T-Bred,
oder doch ein 'NX-Bit' K7-Core ?!
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_9863_10837,00.html
Nachtrag: Asrock Sempron 25/26/2800+ im BIOS
http://www.asrock.com/support/Download/dl_k7vm3.htm#bios
http://www.asrock.com/product/product_k7vm3.htm
Sind also alle FSB333 !!
2800+ /333 /? 256k /? 2,167 GHz
2600+ /333 /! 256k /? 2 GHz
2500+ /333 /? 128k /? 2 GHz
(da ist noch viel ' ? ' )
also, nur BIOS-Update klingt zu 100% realistisch, da AMD ja nichts am Socket ändern mußte.
FSB200 ist 'extrem', da weltweit noch viel mit DDR2700 / 333 gearbeitet wird und einige Chipsätze (VIA KM) auf FSB333 spezifiziert sind.
Andererseits würden so 256k-L2 oder gar nur 128k (beim 2500+ im Gespräch) gut kompensiert werden und AMD könnte tiefe Taktraten und etwas niedrigere Leistungsaufnahmen verwirklichen.
Nur, für durchgehend FSB400 müßte AMD noch kräftig am K7-Interface gefeilt haben, denn bisher sprach man doch von Ausbeute-Limits bei FSB400, oder ?
Mein persönlicher Tip ist daher moderater:
2800+ / FSB400 (2* 200)
2600+ / 2500+ aber FSB333 (2* 166)
alles mit Extra 256k-L2 Kern auf Basis gestutzen Barton und um NX-Feature ergänzt.
(AMD wird schließlich den So.A Sempron bis grob Ende 2005/Anf. 2006 einsetzen - dann erst liefert die Fab36 - also grob 15-20 Mill. Desktop-CPUs. Auch nutzt wohl der GEODE NX den Kern, also nochmals 5-10 Mill. Stück. Da hätte sich die Entwicklung eines Extra-Kerns auf jeden Fall gelohnt. Beim Sempron 3100+ hat man ja auch extra modifiziert, ob dessen Lebensdauer nur bis Mitte 2005 geht und wohl nur 3-6 Mill. St. so gefertigt werden)
Was mich 'ärgert' ist der DURON-Vergleich (s. Link). Mit höherem FSB und 128/256k L2 kommt der So.A Sempron nahe an den heutigen Barton Athlon XP ran und deklassiert sowohl den heutigen Duron, als auch den Celeron D (s. div. Tests). Der Blick allein auf den L2-Cache ist einfach zu vereinfachend, andere Parameter bestimmen die Performance mit.
Beim Socket A Sempron kann AMD auch kompakte DIE produzieren (wohl T-Bred Niveau), nur so gibts Stückzahlen preiswert.
Nachtrag: F I N D L I N G bei Geode NX (So.A - 256k)
Advanced 7th generation core
lt. google so zuvor noch nie als Begriffgefallen.
Hat man den K7 - Barton so genannt im Unterschied zum T-Bred,
oder doch ein 'NX-Bit' K7-Core ?!
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_9863_10837,00.html
Nachtrag: Asrock Sempron 25/26/2800+ im BIOS
http://www.asrock.com/support/Download/dl_k7vm3.htm#bios
http://www.asrock.com/product/product_k7vm3.htm
Sind also alle FSB333 !!
2800+ /333 /? 256k /? 2,167 GHz
2600+ /333 /! 256k /? 2 GHz
2500+ /333 /? 128k /? 2 GHz
(da ist noch viel ' ? ' )
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Also ich hab TheInquirer so verstanden, dass der Sempron für den Sockel A ebenfalls auf dem K8 basiert, oder verstehe ich da was falsch? Sie schreiben ja:
Wie sie das machen wollen, ka.
rkinet
Grand Admiral Special
Steht da so da, keine Frage.
Nur, technisch problematisch, da es eine Zusatzentwicklung wäre
Preislich problematisch (SOI teurer & großer DIE ca.120 mm2)
Kapazitätsproblem bei AMD - mehr wie 1,5 bis 2 Mill. Paris-Kerne packt die installiert SOI 130nm Kapazität meiner Meinung nach nicht.
Nachdem es auch einen neuen GEODE NX für So.A und 256k L2 gibt, erscheint ein 130nm Kern auf K7 Basis das realistischte. Hier dürfte TheInquirer also mal irren.
Tippe, daß AMD hier den gleichen Kern für beide Produktlinien verwendet, wobei der GEODE NX ja auch jenseits der 32 Bit Desktop-Ära genutzt und produziert werden könnte.
Verwendet AMD für den Kern die bisherige T-Bred Produktion (bzw. umgerechnet Barton/Thorton) und nimmt einen ca. 85 mm2 Kern sind locker 4-5 Mill. Stück machbar.
(Die Barton-Line wird ja stark reduziert und dafür könnte dann der 90nm A64 vom Band laufen, auch ca. 4-5 Mill. Stück)
AMD hätte so gut :
1,5 bis 2 Mill. Paris (Desktop 3100+ & Notebook)
4 bis 5 Mill. So.A 256k (GEODE NX, Desktop 2500+ bis 2800+)
4 bis 5 Mill. 90nm A64 * (Desktop & Notebook)
============
9,5 bis 12 Mill. Stück, völlig ausreichend beim derzeitigen Marktanteil für AMD
(*) in Q4'04 mit dieser max. Kapazität
rkinet
Grand Admiral Special
Bitte beachten GEODE NX !
AMD hat, s.o. , unter einem Produktnamen zwei unterschiedliche Designs zusammengefaßt.
Der GEODE NX sieht aus wie ein T-Bred, paßt auf So.A (BIOS muß ihn aber unterstützen und ist low Power. Nur, daraus könnte AMD auch locker Chips für den Socket A Sempron abzweigen, solange dafür Bedarf besteht.
Shearer
Grand Admiral Special
AMD Sempron
SDA 2600 DUT3D
Sockel A
256 KB L2 Cache
FSB 333
1.60V
Rating 2600+
T-Bred B Core, ganz normale Fertigungswoche (04/22) also eigentlich ein äußerst langweiliges Produkt, dem man einen neuen Namen verpasst.
rkinet
Grand Admiral Special
Danke für das Bild, Shearer.
Mal zum CPU-Code:
SDA 2600 DUT3D (nach XP Datenblatt zugeordnet)
SDA Sempron
'2600' = 2600+ , nix mit Intel's neuem 3 stell. Rating
'D' So. A OPGA
'U' soll also 1,6 V bedeuten !? (XP: 'K' = 1,65V)
'T' der normale Athlon T-Bred hat 'V'= 85°, jetzt wohl 95° ?
'3' 256k L2
'D' FSB333
Fazit:
- kein Barton-Kern (gibts ja Gerüchte dazu)
- Betriebs-Spannung ? - wg. 'U'
- aus der Mobilchip-Linie ? - wg. 'T' = 95° ?!
- als T-Bred / Thorton hätte er 2,086 GHz
> wenig neues, aber doch noch kleine Rätsel
so urteilen die Japaner: http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
Nur, der So.A Sempron ist eben für geringere Ansprüche entwickelt worden und der zeigte Chip soll ja für 79$ Listenpreis kommen.
Vor kurzem erst hat AMD den GEODE NX präsentiert (für Socket A), der technisch wie 1:1 dazu aussieht. Tippe mal, daß AMD die Socket A Linie hier über den gleichen Kern weiterführen wird.
Nachdem der neue GEODE NX bei grob 55$ liegt, wird sich für AMD wohl auch längerfristig diese Preisklasse für den Kern rechnen.
Bleibt noch abzuwarten, ob GEODE NX auch NX-Bit bedeutet (Intel baut das NX-Feature ab 2005 auch in die IA32 Pentium-M ein, kann also kein großer Aufwand sein, oder ?).
Mal zum CPU-Code:
SDA 2600 DUT3D (nach XP Datenblatt zugeordnet)
SDA Sempron
'2600' = 2600+ , nix mit Intel's neuem 3 stell. Rating
'D' So. A OPGA
'U' soll also 1,6 V bedeuten !? (XP: 'K' = 1,65V)
'T' der normale Athlon T-Bred hat 'V'= 85°, jetzt wohl 95° ?
'3' 256k L2
'D' FSB333
Fazit:
- kein Barton-Kern (gibts ja Gerüchte dazu)
- Betriebs-Spannung ? - wg. 'U'
- aus der Mobilchip-Linie ? - wg. 'T' = 95° ?!
- als T-Bred / Thorton hätte er 2,086 GHz
> wenig neues, aber doch noch kleine Rätsel
so urteilen die Japaner: http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
Nur, der So.A Sempron ist eben für geringere Ansprüche entwickelt worden und der zeigte Chip soll ja für 79$ Listenpreis kommen.
Vor kurzem erst hat AMD den GEODE NX präsentiert (für Socket A), der technisch wie 1:1 dazu aussieht. Tippe mal, daß AMD die Socket A Linie hier über den gleichen Kern weiterführen wird.
Nachdem der neue GEODE NX bei grob 55$ liegt, wird sich für AMD wohl auch längerfristig diese Preisklasse für den Kern rechnen.
Bleibt noch abzuwarten, ob GEODE NX auch NX-Bit bedeutet (Intel baut das NX-Feature ab 2005 auch in die IA32 Pentium-M ein, kann also kein großer Aufwand sein, oder ?).
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rkinet
Grand Admiral Special
Nachdem der Sempron wohl zu 99% nur 256k hat und AMD schon den Sempron 3100+ für den Socket 754 hat, fast sicher so.
Allenfalls könnte noch ein Sempron 256k / 2,3 GHz ? / 3000+ Modell kommen, dann wäre aber Schluß mit So. A. (HP hat mal einen 2,333 GHz FSB333 Athlon XP 3200+ verbaut)
Der Athlon XP (3000+ / 3200+ )wird zumindest im August auch im Preis nicht mehr groß rutschen (2800+ steigt ja sogar an), also fast schon als zukünftiges Upgrade wegfallen. Ok, da gehen jetzt mansche Aufrüstpläne flöten ...
Nur, ein Sempron 3100+ kostet wohl 124$, mit neuem Board wohl bald unter 200$. Soviel kostet fast ein 3000+ alleine und ein 3200+ ist teurer.
Also, altes So.A Board incl. CPU verkaufen, das erscheint mir wirtschaftlicher.
Shearer
Grand Admiral Special
Die OPN hatte ich bereits aufgeschlüsselt, U = 1.60V
Ich denke nicht, dass AMD über 2.20 GHz mit dem T-Bred-Core aka Sempron gehen wird, auch wenn dies viele Übertakter machen.
Shearer
Ich denke nicht, dass AMD über 2.20 GHz mit dem T-Bred-Core aka Sempron gehen wird, auch wenn dies viele Übertakter machen.
Shearer
rkinet
Grand Admiral Special
ok, 1,6 V pass ja auch zu einer ca. 2 GHz CPU in AMD Std. 130nm.
Ein höherer Takt, also ein 3000+, beist sich mit dem So.754 Sempron 3100+.
Nur letztere ist in teuerer SOI gefertigt und deutlich größer (ca. 120 statt ca. 85 mm2), da würde es wirtschaftlich Sinn (wenn der 3100+ z.B. unter 100$ fallen würde), den 3100+ in H1'05 durch einen 3400+ zu ersetzen und auf So. A noch einen 3000+ nachzuschieben.
Bleibt noch die Frage nach dem NX-Bit. Die Doku zum GEODE NX enthält keinen Hinweis dazu, obwohl 'NX' es ja wirklich vermuten läßt.
Und der radikale Schritt von AMD, die XP Reihe zu stutzen und lt. aktuellen Infos im August nicht im Preis zu senken, macht sehr mißtrauisch. Der Barton wird ja so bald zum Nischenprodukt und vom Pentium und A64 deutlich überboten. Sowas macht nur Sinn, wenn AMD hier nachgelegt hat.
Auch macht es marketingtehnisch wenig Sinn, den Sempron einzuführen, der entweder NX-Bit hat (ist im Paris-Kern technisch enthalten) oder nicht So. A.
Tippe daher, daß der kommende 256k Kern mit NX-Bit kommt, vielleicht einige kleinere Updates im K7-Kern (Sprungvorhersage) erhalten hat und AMD den auf Jahre hin verkaufen will - später wohl nur noch als GEODE NX.
Der So.A Kern wird schließlich bis Ende 2006 das Stückzahlrückgrad von AMD sein, also locker mal 25-40 Mill. Stück. Da wären auch einige Cent anteilig für Verbesserunegn im Kern wirtschaftlich tragbar gewesen.
ftp://ftp.abit.com.tw/pub/download/bios/kv8-max3/kv822.txt
Womit auch dieses Thema sich hier erledigt hat.
MfG
Womit auch dieses Thema sich hier erledigt hat.
MfG
![:]](https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/rolleyes.gif "Augen rollen (sarkastisch) :]")
SKYNET
Grand Admiral Special
Original geschrieben von Shearer
AMD Sempron
SDA 2600 DUT3D
Sockel A
256 KB L2 Cache
FSB 333
1.60V
Rating 2600+
T-Bred B Core, ganz normale Fertigungswoche (04/22) also eigentlich ein äußerst langweiliges Produkt, dem man einen neuen Namen verpasst.
etwas viel WLP X-D
Aber dafür hat er evt. weit bessere Fähigkeiten und Fertigkeiten bei der Nutzung eines Bildbearbeitungsprogrammes
. Es soll ja laut Gerüchten Leute geben, die haben mal die BIOS-Änderungen bei ASRock für die Sempron-Nutzung seziert und sind zu anderen Schlußfolgerungen gekommen. Aber keine Bange: einen Tag nach dem intel die neuen Pentium- und Celeron-Preise vorstellt, wird es auch zum Sempron und seinen Versionen endlich stimmige Klarheit geben. Wer will wetten und hält dagegen ?
darkcrawler
Grand Admiral Special
den sempron wird es für k7 und k8 plattformen geben:
k7: wie schon festgestellt tbred, habe auch schon barton gelesen (mit überzogenem rating)
k8: auf 32 bit und 256k kastrierter a64 (<-- trotzdem ein interessantes produkt)
k7: wie schon festgestellt tbred, habe auch schon barton gelesen (mit überzogenem rating)
k8: auf 32 bit und 256k kastrierter a64 (<-- trotzdem ein interessantes produkt)
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Shearer
Grand Admiral Special
In der Tat
Shearer
rkinet
Grand Admiral Special
(mit überzogenem rating)
AMD macht ein 'Celeron D' Rating, wohl aus wirtschaftlichen Gründen.
Wer die Testberichte zum kleinen Duron 1600 und den großen GHz Celeronen (auch D) z.BV. bei anandtech mal gelesen hat, kanns verstehen.
Der kleine Duron macht dem alten Celeron das Leben zur Hölle, beim neuen reichen etwa Athlon XP 2400+ bis 2600+ als 256k-Kern).
Nur, wie erfährt's der Kunde ?
Ich bin auch unglücklich über das geteilte PR+, nur der Sempron als Celeron-Konkurrent muß eben auch optisch Flagge zeigen können.
Bem: 'Barton' - erscheint unrealistisch, da AMD sehr viele So.A Sempron verkaufen will (wohl die Hälfte aller CPUs) in einem low cost Markt.
Der Barton wird ja als Athlon XP weiter rel. teuere sein und eigenständig bleiben.
Tippe eh, daß AMD den T-Bred noch optimiert hat incl. NX-Bit und zukünftig eine GEODE / So.A Sempron Linie fährt aus gleicher Produktion.
Der K8-Sempron wird weitgehend eine Mobil-CPU, der etwas schlechtere Rest als Sempron 3100+ für den Desktop eingetütet.
